Συζήτηση για το ρόστερ & Μεταγραφικά νέα 15/16

[GiorgosAtha]

Κλάους... πώληση γιατί θες επιθετικό με άλλα χαρακτηριστικά πχ. τύπου Lucas
Kace... πώληση γιατί πλέον στα χαφ λογίζονται ως βασικοί οι Cimirot, Χαρίσης ενώ ακολουθούν ως επιλογές σίγουρα ο Antonis και ίσως και ο Τζιόλης. Ο παίχτης έκανε τον κύκλο του και αφού και το τεχνικό team δεν τον υπολογίζει καλό είναι να φύγει. Επιπλέον, 2-3 μύρια για έναν παίχτη -πλέον- "παγκίτη" είναι super. Άλλη ομάδα στην Ελλάδα πλην gay (για τους γνωστούς λόγους) δεν μπορεί να κάνει τέτοια πώληση και με μεγαλύτερο ποσό.
Mak... ιδιαίτερη περίπτωση, ο μόνος από τους 3 που θα χώραγε στην 11αδα της επόμενης χρονιάς. Όμως δεν μπορείς να κρατήσεις έναν παίχτη με το ζόρι. Μια καλή πώληση μόνο καλό κάνει στο image μιας ομάδας όπως η δικιά μας.

Στην τελική, παντελώς μπακαλίστικα... 1,5 εκ. Κλάους + 2 εκ. Kace + 4 εκ. Mak = 7,5 εκ.
Από 3 παίχτες που σου κόστισαν συνολικά το πολύ 1 εκ.! Χώρια την "διαφήμιση" και των ακαδημιών και του brand name αφού μετά τον Lucas, "βγάζεις" τον Mak. Φανταστείτε πόσοι νέοι "Mak", "Lucas" θα δουν με άλλο μάτι το να έρθουν και να αναδειχτούν από εδώ. Πόση "δύναμη" θα πάρουν οι επόμενοι "Κλάους", "Kace" να προσπαθήσουν και άλλο για να αναδειχτούν από εδώ.
Αν δεν είναι αυτό υπερκέρδος, τότε τι είναι?

ΥΣ. Αυτά με τα 5-10ετη συμβόλαια είναι για το playstation -μόνο εκεί μπορείς να κάνεις τέτοιες συμφωνίες αφού οι παίχτες είναι άβουλοι- και για άλλες εποχές. Δεν έχεις το prestige/brand name που χρειάζεται να μπορείς να κάνεις τέτοια συμβόλαια και να τα δεχτούν εύκολα "ικανοί" παίχτες και μάλιστα σε καλές ηλικίες... και είναι άτοπο να έχουμε ως βάση σύγκρισης σε αυτό ομάδες όπως Real, Barca, Man Utd, Bayern κτλ.
Αυτές οι ομάδες/πρωταθλήματα είναι το ταβάνι... εμείς είμαστε η σκάλα για να φτάσει κάποιος εκεί. Είτε αρέσει, είτε όχι. Δεν θα δεχτεί ο κάθε "Mak" -εκτός αν το θέλει- να "δεθεί" εδώ μια ζωή επειδή έτσι γουστάρουμε και δεν θέλουμε να χαλάσουμε τον κορμό μας.
ΥΣ. Για το ότι "δεν μπορείς να πουλάς κάθε χρόνο και ταυτόχρονα να πρωταγωνιστείς σε υψηλό επίπεδο"... σόρρυ κιόλας αλλά... γελάνε και οι μπακαλιάροι στο Oporto.
Όλες οι ομάδες πουλάνε τους πάντες αρκεί να πάρουν το αντάλλαγμα που θέτουν.
Αν έχεις ένα σωστό πλάνο/τακτική/οργάνωση, έχεις προς πώληση τα πάντα και πρωταγωνιστείς παντού.

[K_geo]

Για Κλάους διαφωνώ κάθετα, οριζόντια και επι ταυτα. και αγωνιστικά και γενικά.

Μπορεί να παίξει άνετα το ρόλο του σεντερ φορ περιοχής που θα πρέπει ένα τουλάχιστον να έχουμε στο ρόστερ.

[gergeo4]

κλαους,κατσε,μακ,γλυκος,γκολασα,κοροβεσης,σκονδρας κ ισως μαλεζας βλεπουν πωληση/δανεισμο

μπερμπα,μελισσας βλεπουν ελευθερας

Αρα μενουμε με

Τερμα: Βελλιδης,σιαμπανης(φυσικα ως 3ος/κυπελλο)
Αμυντικοι: Χατζισαιας,τζαβελλας,βιτορ,κιτσιου,λεοβατς κ με ερωτηματικο(λογω ευπαθειας) δ.κωνσταντινιδη(για προετοιμασια)
Μεσοι: τζιολης,τσιμιροτ,χαρισης,σαμπο,αντονις(για προετοιμασια)
Επιθετικοι: πελκας,μυστακιδης,ζαιρο,ροντριγκεζ

Απο δανεικους βλεπω να γυριζουν(για προετοιμασια) πουγγουρας,κουλουρης,δελληγιανιδης

Απο β'ομαδα βλεπω να ανεβαίνουν(για προετοιμασια) κακκο,δημητριαδης,τσελεπιδης κ οι 2 βουλγαροι

συνολο 25 παιχτες(απο αυτους οι 10 θα κριθουν στην προετοιμασία )

Παμε στις μεταγραφές,
με βαση τα παραπάνω (κ με ταυτόχρονη παραμονή τουντορ αρα κ του 352) θελουμε

1 βασικό τερματοφύλακα
1 βασικο στοπερ
1 βασικο 8αρι
1 βασικό 10αρι
1 βασικό ψευτο9αρι

+1 αναπληρωματικο ψευτο9αρι(σιγουρα)
1 εξτρεμ/μπακ χαφ στυλ γκαρυ
1 αναπληρωματικο στοπερ(εφοσον πουγγουρας κ τσελεπιδης δεν πεισουν)

συμφωνειτε;

[makispaspartou]

κλαους,κατσε,μακ,γλυκος,γκολασα,κοροβεσης,σκονδρας κ ισως μαλεζας βλεπουν πωληση/δανεισμο

μπερμπα,μελισσας βλεπουν ελευθερας

Αρα μενουμε με

Τερμα: Βελλιδης,σιαμπανης(φυσικα ως 3ος/κυπελλο)
Αμυντικοι: Χατζισαιας,τζαβελλας,βιτορ,κιτσιου,λεοβατς κ με ερωτηματικο(λογω ευπαθειας) δ.κωνσταντινιδη(για προετοιμασια)
Μεσοι: τζιολης,τσιμιροτ,χαρισης,σαμπο,αντονις(για προετοιμασια)
Επιθετικοι: πελκας,μυστακιδης,ζαιρο,ροντριγκεζ

Απο δανεικους βλεπω να γυριζουν(για προετοιμασια) πουγγουρας,κουλουρης,δελληγιανιδης

Απο β'ομαδα βλεπω να ανεβαίνουν(για προετοιμασια) κακκο,δημητριαδης,τσελεπιδης κ οι 2 βουλγαροι

συνολο 25 παιχτες(απο αυτους οι 10 θα κριθουν στην προετοιμασία )

Παμε στις μεταγραφές,
με βαση τα παραπάνω (κ με ταυτόχρονη παραμονή τουντορ αρα κ του 352) θελουμε

1 βασικό τερματοφύλακα
1 βασικο στοπερ
1 βασικο 8αρι
1 βασικό 10αρι
1 βασικό ψευτο9αρι

+1 αναπληρωματικο ψευτο9αρι(σιγουρα)
1 εξτρεμ/μπακ χαφ στυλ γκαρυ
1 αναπληρωματικο στοπερ(εφοσον πουγγουρας κ τσελεπιδης δεν πεισουν)

συμφωνειτε;

Θεωρώ ότι το roster 2016-17 πρέπει να είναι
Τερματοφύλακες...Βελλίδης,Olsen
Αμυντικοί...Vitor,Χατζηησαΐας,Τζαβέλλας,Κίτσιου,Κωνσταντινίδης,Leovac
Μέσοι...Χαρίσης,Πέλκας,Cimirot,Kace,Antonis,Sabo
Εξτρέμ...Rodriguez,Mak,Jairo,Μυστακίδης
Επιθετικοί...Κλάους
Δηλαδή Γλύκος,Σκόνδρας,Berbatov,Μαλεζάς,Τζιώλης,Golasa,Κοροβέσης αποχαιρετούν...
Αν πάμε σε 3-5-2 τότε χρειαζόμαστε 2 σέντερ μπακ και ένα φουλ μπακ(δεξιά ή αριστερά),ένα μέσο,ένα δεκάρι και 2 φορ δηλαδή 7 μεταγραφές...
Αν πάμε σε 4-3-3 τότε θέλουμε ένα σεντερ μπακ,ένα αριστερό και ένα δεξι μπακ,ένα δεκάρι,ένα μέσο και 2 φορ δηλαδή πάλι 7 μεταγραφές...
Δεν υπολογιζω φυσικά πιθανες πωλήσεις βλέπε Olsen,Mak,Kace,Κλάους..

[zarathustra79]

Υπερβολικά πολλές αλλαγες, για μενα αν μείνει ο τούντορ δεν πρέπει να γίνουν πάνω από 3-4... Τουλάχιστον όχι στη βασική εντεκάδα.

[desperando]

Κλάους... πώληση γιατί θες επιθετικό με άλλα χαρακτηριστικά πχ. τύπου Lucas
Kace... πώληση γιατί πλέον στα χαφ λογίζονται ως βασικοί οι Cimirot, Χαρίσης ενώ ακολουθούν ως επιλογές σίγουρα ο Antonis και ίσως και ο Τζιόλης. Ο παίχτης έκανε τον κύκλο του και αφού και το τεχνικό team δεν τον υπολογίζει καλό είναι να φύγει. Επιπλέον, 2-3 μύρια για έναν παίχτη -πλέον- "παγκίτη" είναι super. Άλλη ομάδα στην Ελλάδα πλην gay (για τους γνωστούς λόγους) δεν μπορεί να κάνει τέτοια πώληση και με μεγαλύτερο ποσό.
Mak... ιδιαίτερη περίπτωση, ο μόνος από τους 3 που θα χώραγε στην 11αδα της επόμενης χρονιάς. Όμως δεν μπορείς να κρατήσεις έναν παίχτη με το ζόρι. Μια καλή πώληση μόνο καλό κάνει στο image μιας ομάδας όπως η δικιά μας.

Στην τελική, παντελώς μπακαλίστικα... 1,5 εκ. Κλάους + 2 εκ. Kace + 4 εκ. Mak = 7,5 εκ.
Από 3 παίχτες που σου κόστισαν συνολικά το πολύ 1 εκ.! Χώρια την "διαφήμιση" και των ακαδημιών και του brand name αφού μετά τον Lucas, "βγάζεις" τον Mak. Φανταστείτε πόσοι νέοι "Mak", "Lucas" θα δουν με άλλο μάτι το να έρθουν και να αναδειχτούν από εδώ. Πόση "δύναμη" θα πάρουν οι επόμενοι "Κλάους", "Kace" να προσπαθήσουν και άλλο για να αναδειχτούν από εδώ.
Αν δεν είναι αυτό υπερκέρδος, τότε τι είναι?

ΥΣ. Αυτά με τα 5-10ετη συμβόλαια είναι για το playstation -μόνο εκεί μπορείς να κάνεις τέτοιες συμφωνίες αφού οι παίχτες είναι άβουλοι- και για άλλες εποχές. Δεν έχεις το prestige/brand name που χρειάζεται να μπορείς να κάνεις τέτοια συμβόλαια και να τα δεχτούν εύκολα "ικανοί" παίχτες και μάλιστα σε καλές ηλικίες... και είναι άτοπο να έχουμε ως βάση σύγκρισης σε αυτό ομάδες όπως Real, Barca, Man Utd, Bayern κτλ.
Αυτές οι ομάδες/πρωταθλήματα είναι το ταβάνι... εμείς είμαστε η σκάλα για να φτάσει κάποιος εκεί. Είτε αρέσει, είτε όχι. Δεν θα δεχτεί ο κάθε "Mak" -εκτός αν το θέλει- να "δεθεί" εδώ μια ζωή επειδή έτσι γουστάρουμε και δεν θέλουμε να χαλάσουμε τον κορμό μας.
ΥΣ. Για το ότι "δεν μπορείς να πουλάς κάθε χρόνο και ταυτόχρονα να πρωταγωνιστείς σε υψηλό επίπεδο"... σόρρυ κιόλας αλλά... γελάνε και οι μπακαλιάροι στο Oporto.
Όλες οι ομάδες πουλάνε τους πάντες αρκεί να πάρουν το αντάλλαγμα που θέτουν.
Αν έχεις ένα σωστό πλάνο/τακτική/οργάνωση, έχεις προς πώληση τα πάντα και πρωταγωνιστείς παντού.

τα ποσα που βαζεις για τους δυο πρωτους ειναι τουλαχισστον αστεια

[makispaspartou]

Υπερβολικά πολλές αλλαγες, για μενα αν μείνει ο τούντορ δεν πρέπει να γίνουν πάνω από 3-4... Τουλάχιστον όχι στη βασική εντεκάδα.

Πες μου τους 8 παίκτες που θεωρείς εντεκαδάτους για του χρόνου...

[gergeo4]

θεωρω οι 5(βασικες)+2-3(ροτεσιον) μεταγραφες δεν ειναι πολλες.ειναι νορμαλ.ειδικα αν γινουν οι πωλησεις+αποδεσμευσεις+λουκας εινα φετος μεγαλη ευκαιρια για εκτοξευση!(αρκει βεβαια να γινουν σωστες-στοχευμενες κ γρηγορες επιλογες)

[tzelas]

Απο δανεικους βλεπω να γυριζουν(για προετοιμασια) πουγγουρας,κουλουρης,δελληγιανιδης

Απο β'ομαδα βλεπω να ανεβαίνουν(για προετοιμασια) κακκο,δημητριαδης,τσελεπιδης κ οι 2 βουλγαροι

Από δανεικούς σοβαρή υποψηφιότητα όχι μόνο για προετοιμασία αλλά και για παραμονή στο επόμενο ρόστερ θέτει ο Γιαννούλης που παίζει και σε θέση που θέλεις εναλλακτικές.

Βούλγαρους δεν έχουμε στην β' ομάδα. Εχουμε Σέρβο (Rangelov) και Ρώσο (Bataev) και οι δύο διεθνείς με τις μικρές στην χώρα τους. Ο πρώτος έχει δείξει στοιχεία και έχει παρει παιχνίδια, ο δεύτερος δεν παίζει σχεδόν καθόλου. Αν δεν ήταν διεθνής θα έλεγα ότι αφού δεν παίζει υπολείπεται των υπολοίπων και δεν κάνει. Τώρα κρατώ και μια επιφύλαξη ότι μπορεί να είναι και θέμα τακτικής ή αργού εγκλιματισμού.

[gergeo4]

κλαους 3,5+ μυρια
κατσε 3+ μυρια
μακ 4+ μυρια
σκονδρας 1+ μυριο
γλυκος 1+ μυριο
γκολασα 1+ μυριο
κοροβεσης 300+ χιλ.

μπονους

λουκας 6+ μυρια

Συνολο:20+ μυρια και δεν βαζω κερδη απο συμβολαια+μπερμπα

[gergeo4]

Απο δανεικους βλεπω να γυριζουν(για προετοιμασια) πουγγουρας,κουλουρης,δελληγιανιδης

Απο β'ομαδα βλεπω να ανεβαίνουν(για προετοιμασια) κακκο,δημητριαδης,τσελεπιδης κ οι 2 βουλγαροι

Από δανεικούς σοβαρή υποψηφιότητα όχι μόνο για προετοιμασία αλλά και για παραμονή στο επόμενο ρόστερ θέτει ο Γιαννούλης που παίζει και σε θέση που θέλεις εναλλακτικές.

Βούλγαρους δεν έχουμε στην β' ομάδα. Εχουμε Σέρβο (Rangelov) και Ρώσο (Bataev) και οι δύο διεθνείς με τις μικρές στην χώρα τους. Ο πρώτος έχει δείξει στοιχεία και έχει παρει παιχνίδια, ο δεύτερος δεν παίζει σχεδόν καθόλου. Αν δεν ήταν διεθνής θα έλεγα ότι αφού δεν παίζει υπολείπεται των υπολοίπων και δεν κάνει. Τώρα κρατώ και μια επιφύλαξη ότι μπορεί να είναι και θέμα τακτικής ή αργού εγκλιματισμού.

συμφωνω για γιαννουλη,τον ξεχασα

για τους μικρους τα επιθετα με μπερδεψαν.μακαρι να βγουν!

[zarathustra79]

Βημα βημα. Δε χρειαζεται να παρουμε το τσαμπιονς ληγκ του χρονου... Που ετσι κ αλλιως δε θα το παρουμε καθως δε θα παιζουμε. Αλλα ο στοχος για την επομενη σαιζον θα πρεπει να ειναι η 2η θεση. Για μενα ειναι λαθος να μοιρασεις το μπατζετ σε 6-7 παικτες. Καλυτερα να παρουμε 3-4 που θα ειναι ακριβοι και θα κανουν τη διαφορα, παρα να παρουμε 6. Εκτος αν απο λουκας κ τις λοιπες μεταγραφες μαζευτει ενα τετοιο ποσο που να επιτρεπει λιγο μεγαλυτερο μπατζετ, αλλα κ παλι δε θεωρω απαραιτητο να φυγουν τοσοι πολλοι παικτες και να ερθει παλι καραβια παικτων.

[B&W]

Η ομάδα της επόμενης σεζόν κατα την άποψή μου πρέπει να διαμορφωθεί ως εξεις:

Τερματοφύλακες:
Βελλίδης, Olsen, Σιαμπάνης

Κεντρικοί αμυντικοί:
Μεταγραφή, Χατζηισαϊας, Τζαβέλλας, Μαλεζάς

Δεξιοί αμυντικοί:
Κωνσταντινίδης, Κίτσιου

Αριστεροί αμυντικοί:
Leovac, Γιαννούλης

Αμυντικοί & κεντρικοί μέσοι:
Cimirot, Μεταγραφή, Χαρίσης, Antonis, Sabo

Επιτελικοί μέσοι:
Μεταγραφή, Πέλκας

Δεξιοί μεσοεπιθετικοί:
Mak, Μυστακίδης

Αριστεροί μεσοεπιθετικοί:
Rodrigues, Jairo, Κοροβέσης

Κεντρικοί επιθετικοί:
Μεταγραφή, Αθανασιάδης, Κουλούρης

Σύνολο: 26 παίκτες (14 Έλληνες, 8 ξένοι και 4 μεταγραφές)

Προπονητής (αν όχι Igor Tudor):
Fernando Santos

*Με τα χρήματα από τη πώληση Kace μπορούμε να εξασφαλίσουμε τη 1 από τις 4 καλές μεταγραφες που πρέπει να κάνουμε.

[desperando]

καταρχας ο ΠΑΟΚ θα πρεπει για την νεα σεζον να παρει σιγουρα ενα στοπερ ενα μεσοεπιθετικο και εναν επιθετικο υψηλου επιπεδου με προσωπικοτητα και παραστασεις και ηλικιακα 27-31
παικτες που εκτος απο το να μπορουν να κανουν την διαφορα αγωνιστικα να μπορουν να δωσουν στην ομαδα και εναν αλλο χαρακτηρα με μεταλο νικητη.

απο κει και περα αναλογα με το συστημα και τις οποιες πωλησεις και αποδεσμευσεις θα πρεπει να γινουν και καποιες επιπλεον προσθηκες

πχ αν επιλεχτει να συνεχισουμε να παιζουμε με τριαδα πισω ισως δεν χρειαστει να παρουμε δεξι μπακ μιας και οι γκαρυ και μυστα μπορουν να προσφερουν ως δεξια φουλ μπακ,σε διαφορετικη περιπτωση θα ειναι εγκλημα να μηνπαμε για βασικο δεξι μπακ και να μεινουμε με τον μετριο κιτσιου και το στοιχημα κων/δη.

επισης θεωρω οτι θα ειναι τραγικο λαθος αν συνεχισουμε με διδυμο τερματαδων γλυκο-βελιδη
θα πρεπει να συνειδητοποιησουμε οτι οι μεγαλες ομαδες ξεκινανε απο το Νο1

οσο για τις υποτιθεμενες πωλησεις κλαους και κατσε μονο κερδος μπορει να εχει ο ΠΑΟΚ απ αυτες και τιποτα αλλο.
ενα χαφ που δεν λογιζεται ως βασικος (σε μια θεση οπου η διαδα εχει κλειδωσει απο τους τσιμιροτ-χαριση και με τους αντωνη-τζιολη και σαμπο απο πισω) μονο κερδος μπορει να ειναι η πωληση του
ενω για τον κλαους ειναι φανερο οτι το στιλ του δεν ταιριαζει καθολου σε αυτο που θελει να παιξει ο τουντορ. μπορει να ειναι παικταρας, ΠΑΟΚτσακι,αλλα αν ο προπονητης θελει αλλα χαρακτηριστικα απο τον επιθετικο του καλο θα ηταν να πουληθει και παρουμε εναν επιθετικο στιλ Αρι που ταιριαζει στα θελω του προπονητη.

[tzelas]

Εντωμεταξύ το τράνσφερ άρχισε να ενημερώνει τις νέες χρηματιστηριακές τιμές της λίγδας. Ηδη άλλαξε τις τιμές των Μακ, Πέλκα, Σκόνδρα, Γκολάσα, Μυστακίδη και Χατζη και πιστεύω σε λίγες ώρες θα έχουν αλλάξει και οι υπόλοιπες. Φαίνεται πως στον αλγόριθμο λαμβάνουν υπόψη την βαθμολογική θέση όταν δίνουν τιμές καθώς θεωρώ πολύ μικρές τις αυξήσεις των παικτών μας όταν ενώ έχουν διπλασιάσει την τιμή του φορτούνη από τα 4Μ στα 8Μ στον Μακ δώσαν μόνο ένα 20% δηλ από 2,5Μ στα 3Μ την στιγμή που έχει ανεβάσει πολύ τα στατιστικά του από την τελευταία ενημέρωση του Σεπτεμβρίου. Μάλλον η 5η θέση στους υπολογισμούς μας στοιχίζει παρότι το τρανσφερ θεωρεί μεγάλη την αλλαγή του Μακ αλλά δεν ξεχνά να μας γράψει σαν ταμπελεν-5.

Ein größeres Plus erzielten auch Linksaußen Róbert Mak (24, + 500.000 Euro) vom Tabellen-5. PAOK Thessaloniki sowie der Schwede Jakob Johansson (25, + 500.000 Euro) von AEK Athen.

Από τους υπόλοιπους επίσης πολύ μικρή θεωρώ για τα στατιστικά του την αύξηση στον Πέλκα από 1,25Μ στα 1,5Μ,
ο Χατζη διπλασίασε την τιμή του από τα 0,4Μ στα 0,8Μ
άνοδο για τον Μυστα από τα 0,4Μ στα 0,7Μ
και αναμενόμενη υποχώρηση για Σκόνδρα (στα 1,25Μ από 1,75Μ) και Γκολάσα (στα 1Μ από 1,25). Αυτούς τους πουλάς νωρίτερα πριν βγούν οι νέες τιμές, εκμεταλλευόμενος την στρέβλωση που υπάρχει στην τιμή τους μέχρι την νέα ενημέρωση.

Αναμένουμε να δούμε και τους υπόλοιπους. Και φυσικά κλείστε τα αυτιά σας όταν το πάρουν μυρωδιά τα αρδακια και αρχίσουν να γράφουν φουρτούνες για τις φούσκες.