20.Ευθύμης Κουλούρης

[eorptol1]

Αραχνιασε του Κλάους πιάνουμε εύθυμη τώρα.... Μετα ποιος ξέρει

[apple64]

Αραχνιασε του Κλάους πιάνουμε εύθυμη τώρα.... Μετα ποιος ξέρει

Εύθυμη τι; Διάθεση εννοείς;
Έχουμε πράγματι εύθυμη διάθεση λόγο του Ευθύμη. Ας μας επιτραπεί να γελάμε.

Που να δεις πόσο εύθυμη θα είναι η διάθεση των αντιπάλων μόλις το μάθουν.

Υ.Γ. eorptol1 κάνω χιούμορ. Μην το παίρνεις σε παρακαλώ προσωπικά. Απλά αυτό το "εύθυμη" ήταν ότι πρέπει για χαβαλέ.

[simba]

Θα ηθελα πολυ να αναλυθει με ποια ποδοσφαρικη λογικη, εσυ ρε Ντανι (που ως επι τω πλειστω, εισαι δικαιος) οπως και αρκετοι αλλοι με πολυ πιο ασχημο τροπο, αφοριζατε εναν 20χρονο με μηδενικες παραστασεις, βγαζοντας μαλιστα το συμπερασμα οτι ειναι λιγος και δεν κανει ουτε για ομαδα Β' εθνικης?

Με το να εχετε ιδιες απαιτησεις με τον Πριγιο, με τελειως δυσαναλογες παραμετρους (χρονος συμμετοχης, ηλικια, παραστασεις, εμπιστοσυνη, συμβολαιο και στατους στην ομαδα) και πολυ πιο αυστηρη αξιολογηση?

Απ'τις 7-8 χαμενες ευκαιριες ή αρκετες μετριες αποφασεις-κινησεις, γνωρισμα των ελαχιστων παραστασεων, του αγχους και της ψυχολογιας* ?

Ή μηπως απ'τα 6 γκολ, 2 δοκαρια, 5 ασιστ, 2 assists no goal, σε 1600' και 26 αγωνες (17 βασικος, 9 αλλαγη) με 60' Μ.Ο.

Αληθεια, ποιον θα θελατε ως 3ο επιθετικο με 200 χιλιαρικα και τι παραπανω περιμενετε να κανει?


Το να σας καθεται στο λαιμο ενας τετοιος παικτης αγνοωντας επιδεικτικα ολες τις παραπανω παραμετρους, σε σημειο που να μη θελετε να τον βλεπετε ουτε ως 3ο και να γραφονται απιστευτα απαξιωτικα σχολια σε βαθμο υβρεως (ειδικα απ'αυτον τον τυπο, τον αππλε64 ολη τη χρονια, και καποιους αλλους), λυπαμαι, αλλα ειναι ξεκαθαρη εμπαθεια και δε βασιζεται σε καποια εξελιγμενη ποδοσφαρικη λογικη.

Εκτος εαν, οσοι προβαινουν σε τετοιες κριτικες, ιδιως με αφοριστικα σχολια και ειρωνειες, εχουν τοσο υψηλες απαιτησεις και αυστηρο ματι, που το κανουν με ολους και κυριως αναλογικα, μ'αυτους απ'τους οποιους υπαρχουν οντως μεγαλες απαιτησεις. Εκει, να το δεχτω και να πω ΟΚ ρε φιλε, αυτοι κοιτανε πολυ ψηλα.

Τι να πω, μαλλον τα γραφουν αλλα δεν τα περνανε οι mods γιατι ειναι πολυ καυστικα.......
Ε αππλε?




*
Η ψυχολογια και το αγχος οπως πιθανα γνωριζετε, ειναι ακρως σημαντικες παραμετροι στους ποδοσφαιριστες, ειδικα στους μικρους.. Ξες τι ειναι να θεωρεισαι αναπληρωματικος ενος κλαους-φαντασμα και καθε φορα που μπαινεις να ΠΡΕΠΕΙ να αποδειξεις πραγματα, χωρις ελαφρυντικα, επειδη δεν πηραμε βαρβατο φορ?
Και στον προπονητη σου αλλα κυριως για να ξεφυγεις απ'τη γιουχα των απαιτητικων οπαδων, και ιδιως απ'τους εμπαθεις (με συγκεκριμενους παικτες) και τους επιλεκτικα απαιτητικους (που σε αλλους, πολυ πιο εμπειρους-ποιοτικους-ακριβους-ενδεκαδατους ή απλα του γουστου τους, εφευρισκουν καθε λογης δικαιολογιες ή τελος παντων ειναι σωστοι-δικαιοι και θυμουνται να συνυπολογισουν ολες τις παραμετρους-ελαφρυντικα). Ιδιως σε διαστηματα που ΟΛΗ η ομαδα ηταν δυσκοιλια, και ακομα κ εμπειροι παικτες οπως Μπις κ Τζαλμα εχαναν αντιστοιχα πολλες και μεγαλες ευκαιριες?

[apple64]

Καταρχήν, 3ο φορ στον γαύρο είναι ο Ανσαριφάρντ. Αυτό.

Simba τα σχόλια μου σήμερα είναι καθαρή καζούρα. Το γράφω κι όλας. Δεν θα απολογηθώ για αυτά. Είναι καυστικά ίσως. Περιγράφουν όμως σωστά το τι συμβαίνει. Θα ακούσουμε πολύ καζούρα για τον Κουλούρη. Ακούμε ήδη.

Τους χαρακτηρισμούς δεν τους απαντώ. Χαμογελώ απλά.

Συγνώμη εάν σου χάλασα την ημέρα. Κάποιοι απλά δεν καταλαβαίνουμε γιατί ο Κουλούρης χωράει στα πλάνα του ΠΑΟΚ και έχουμε την αφέλεια να εκφράζουμε την απορία αυτή. Μερικές φορές καυστικά, άλλες όχι. Δημοκρατία έχουμε ακόμη... Δεν είναι κακό να χρησιμοποιούμε διάφορα φραστικά σχήματα.

Υ.Γ. Μην μου γράψει κανείς ότι δεν κάνουμε καζούρα με παίκτες του ΠΑΟΚ. Θυμίζω απλά τον "Τσέκο τον αληταρά".

[danirifle]

σίμπα θα προσπαθήσω να σου απαντήσω, πως τα βλέπω και γιατί διαφωνώ κάθετα με την επικείμενη ανανέωσή του

έχουμε δει αρκετά τον ποδοσφαιριστή κουλούρη για να τον κρίνουμε παικτικά
δεν είναι ένας άγνωστος που τον περιμένουμε να δείξει πράγματα

το θέμα άγχος το προσπερνάω γιατί στη θέση του αναπληρωματικού που παίρνει και 15+ παιχνίδια, δε δικαιολογείται άγχος. έπαιζε τόσο καιρό χωρίς κανένας να έχει απαιτήσεις από αυτόν

καθαρά αγωνιστικά λοιπόν, το παλικάρι ούτε μακρινό σουτ έχει, ούτε προσωπική ενέργεια έχει, ούτε ελαστικότητα, ούτε τρίπλα, ούτε έχει κάποιο χαρακτηριστικό που θα τον κάνουν να ξεχωρίσει
μιλάμε δυστυχώς για έναν εντελώς άτεχνο παίχτη που το στυλ παιχνιδιού του παραπέμπει περισσότερο σε μαχητή (τρέχει μονίμως πίσω από τη μπάλα και όταν την παίρνει κουτουλάει σε αντιπάλους)

καθαρά ποδοσφαιρικά λοιπόν, είναι λίγος για τον ΠΑΟΚ. αυτό δεν είναι αφορισμός. κάλλιστα θα μπορούσε να αγωνιστεί σε μεσαία ομάδα της κύπρου ή σε μικρή της σουπερ λιγκ

τα στατιστικά δε μου λένε τίποτα απολύτως. έχω μάτια και βλέπω (ρε αθεόφοβε, βάζεις τα δοκάρια και τις assist no goal???)

τι θα ήθελα για μπροστά? 1ο φορ με πρίγιο (1 μύριο), 2ο φορ (περέιρα 700χιλ), 3ο φορ (μπεν/ζάιρο/μύστα 300 χιλιάρικα)
τα ποσά και οι παίκτες είναι ενδεικτικοί

κουράστηκα ρε σίμπα να βλέπω άμπαλους στην ομάδα και να ελπίζω μήπως αναστηθούν... εσύ δεν κουράστηκες?

[simba]

Αδερφε, ειναι εγκλημα στην ποδοσφαρικη λογικη να λεμε οτι εχουμε δει αρκετα απο εναν παικτη που στην πρωτη του ουσιαστικα χρονια, στα 20.5 του, ως 3ος επιθετικος επαιξε 1600' με καλα στατς και μαλιστα να εχουμε βγαλει τετοια συμπερασματα, που δεν τον θελουμε ουτε καν ως 3ο. Στην εμπειρια σου απ'τον παικτη, δε νομιζω να προσμετρας και τα ελαχιστα λεπτα που πηρε 2 χρονια, στα 17-18 του..

Το θεμα αγχος, ΔΕ θα επρεπε να το προσπερνας, οταν με εναν κλαους φαντασμα, δεν πηρε τα παιχνιδια που επρεπε και ξαφνικα ολοι περιμεναν εναν παικτη σ'αυτη την ηλικια, να γεμισει το δυσαναπληρωτο κενο του φορ..
Ουτε να το προσπερνας οταν διαβαζει οπαδους να τον κρινουν με στανταρτς Πριγιο, να τον αφοριζουν απιστευτα, να τον αποκαλουν με το παραμικρο μπετο, ανεκδοτο κλπ οπως ο εμπαθης αππλε, να τον βριζουν στο γηπεδο (οπως τον πελκα, τον γλυκο, τον μυστα, κλπ ) ενω αλλους πολυ πιο εμπειρους τους χαιδευουν απροκαλυπτα, εχοντας αντιστροφως αναλογες απαιτησεις.

Ειδικα οταν σε 1600' με 60' Μ.Ο, εκανε 6 γκολ, 2 δοκαρια, 5 ασιστ, 2 assists no goal (δεν καταλαβαινω γιατι σε ξενισαν τα δοκαρια και οι ANG, πώς βλεπουμε τις χαμενες ευκαριες ή πώς τα προσμετραμε στους αλλους, λεγοντας "ατυχος ή συμπαικτες αμπαλοι")

Επειδη σαφως και δε μετρανε μονο τα νουμερα αλλα δε μπορουμε να τα παρεβλεπουμε κιολας (επιχειρημα που δεν πρεπει να γινεται λαστιχο και να χρησιμοποιειται κατα το δοκουν, βλεπε τσιμι-σαχοφ-ενρικε κλπ), καθαρα αγωνιστικα λοιπον, απ'το μικρο δειγμα που ειχαμε, αφου δε μπαινουμε στη διαδικασια να συνυπολογισουμε τις παραμετρους που αναφερθηκαν:

Εχει πολυ δυνατο σουτ, ενιοτε και τεχνικο (δλδ θα κανει και το πλασε του), προσωπικη ενεργεια-ταχυτητα (δεν υπολειπεται απο Πριγιο)-δυναμη σε πολυ καλυτερο βαθμο απτου Κλαους, πολυ μαχητικος αλα Ενρικε (που εχει τα καλα και τα κακα του) και φιλοτιμος αλα Τζαλμα (που "τρωει ξυλο").
Σιγουρα, ιδια (αν οχι καλυτερη) ελαστικοτητα απ'αυτη του Σαχοφ (χαρακτηριστικο κλειδι για τον πολυ πιο νευραλγικο χωρο του κεντρου, αλλα εκει το ξεχναμε, τον θεωρουμε υπερπαικτη και ξαφνικα θυμομαστε τα νουμερα), χωρις να υπολειπεται πολυ απ'αυτη του Πριγιο.
Επισης, για την ηλικια του, εχει δειξει καλα δειγματα συνδυαστικου ποδοσφαιρου, με καλες σκεψεις και ασιστ. Τελος, μου εχουν πει οτι δουλευει πολυ να βελτιωσει την εκρηξη του.

Προφανως, υστερει αρκετα σε αποφαστιστικοτητα, αποφασεις, κινησεις, ψυχραιμια (ο ενρικε πχ τα εχει να φανταστω) αλλα guess what...Αυτα ειναι απορροια ΚΑΙ των ελαχιστων παραστασεων του, στοιχεια τα οποια με το χρονο, βελτιωνονται, οπως με ολους τους ποδοσφαιριστες παγκοσμιως (ασχετα αν καποιοι εδω, απ'το πολυ fm και το ευρωπαικο ποδοσφαιρο, περιμεναν να βγαζουμε wonderkids, ολοκληρωμενους ποδοσφαιριστες, χωρις υποδομες).
Οποτε, οπως πιστευουν πολλοι προπονητες του αλλα και κατα τα φαινομενα ο αμπαλος Μιχελ, εχει αρκετα περιθωρια εξελιξης.


Διαβασε σε παρακαλω αυτο και ελπιζω να καταλαβεις καποια πραγματα συγκριτικα.
http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 6#p1271846

Αυτο δεν αποσκοπουσε στο να δειξω οτι θα εχουν την ιδια εξελιξη..Πιθανως οχι, αν και ποτε δν ξες. Το εκανα για να δειξω ποσο σημαντικες παραμετροι ειναι η ηλικια κ οι παραστασεις ενος παικτη, οι απαιτησεις και η εμπιστοσυνη που λαμβανει. Και κυριως αν ενδεικνυται τετοια αντιμετωπιση σε παικτες τετοιας ηλικιας..Εξ ου και τα σχολια για το ποσο μπορει να τον αφοριζαν οι οπαδοι της Σιον στα 20 και 21 του, αν ειχαν τα δικα μας μυαλα..

Εχουμε εικονα του Πριγιοβιτς στα 20 και 21 του? Αληθεια εχουμε παρει χαμπαρι οτι αυτοι που φερνουμε ξεκινησαν καριερες στα 22-23 τους (κανιας, κρεσπο, ενρικε, σαχοφ που βολοδερνε ως δανεικος ή επαιρνε ελαχιστα λεπτα)?

Οκ και γω θαθελα ναχα αλλους 2 26αρηδες Πριγιοβιτς ή απο πισω του εναν 20χρονο Εμπολο, αλλα ελα που υπαρχει κ μια πραγματικοτητα..

Για μυστα, ζαιρο συμφωνω (αν και απ'οτι εχεις δει, και αυτοι ακουνε τα σχολιανα τους απ'τις μπαλαδοφατσες, που δε συνυπολογιζουν ηλικια, στηριξη, εμπιστοσυνη)
Σορυ, αλλα για περειρα (με τετοιο ποσο μαλιστα, εστω ενδεικτικα), που τον εχουν απορριψει ολοι μιας και ειναι (παικταρα μεν αλλα) ποδοσφαιριστης αλλης εποχης και μονο για 4-4-2, θα χαμογελασω.

Και προσεξε, μ'ολα τα παραπανω, δε λεω να γινουμε φυτωριο και να χουμε τον Χ Κουλουρη ως 1ο-2ο φορ μεχρι τα 25 του μπας κ κανει παπαδες ή εξελιχθει. Εννοειται.
Εξαλλου, οπως εγραφα στις 2 τελευταιες μεταγρ. περιοδους, το ιδανικο θα ηταν ενας 26-27αρης του μισου μυριου, πιο ετοιμος, να μπορει να δινει λυσεις πισω απ'τον Χ Πριγιοβιτς (πχ τον ιρανο ειχα στο μυαλο μου), ωστε ο Κουλου να παει δανεικος, να παρει 30-35 γεματα ματς, να ψηθει καταλληλα και να γυρισει ακομα πιο ετοιμος..
Αλλα μην το παμε και στο αλλο ακρο, οταν μιλαμε για 3ο φορ..

Απλα, συνιστω λιγη λογικη και νηφαλιοτητα, συνυπολογιζοντας ολες τις παραμετρους!
Και πανω απ'ολα, δικαιες κρισεις για ολους, κρατωντας καποιοι τα προσχηματα..ο προστατευτικος-υπομονετικος, να ειναι το ιδιο με ολους. Το ιδιο και ο αυστηρος-απαιτητικος.

[elvetos giatros]

Ομολογώ ότι δεν διάβασα τα πάνω κατεβατα

Εγώ πιστεύω ότι δεν κάνει

Τώρα αν παίζει βασικός σε άλλη ομάδα -προφανώς χαμηλότερης δυναμικότητας - για 2-3 χρόνια και μας αποδείξει το αντίθετο εγώ θα είμαι ο πρωτος που θα πω mea culpa
Αλλά τώρα όχι

[simba]

δε νομιζω οτι μιλησε κανεις για βασικο στον ΠΑΟΚ ουτε καν ως 2ος επιθετικος.

[kastrakis]

Σωστός ο Σιμπα!

[john4serres]

Ο Κουλούρης πρέπει να πάρει 20-25 συμμετοχές ως βασικός φέτος ως δανεικός.
Αλλά που όμως;

[Taseos]

Αιωνια ταλεντα ο αλλος σε μικροτερη ηλικια επαιξε δυο χρονια κ παορνει 180 εκ αυρω μεταγραφη. Αυτοι ειναι ΠΑΟΚ τους λυνουμε το βιοποριστικο κ περιμενουμε μεχρι τα 30 μηπως κ αποδωσουν. Αστεια χωρα πραγματικα

[simba]

John, νιωνιο (worst case παναιτωλικο)

[ace1979]

απορω γιατι ανανεωνουμε μετριοτατους παικτες

[john4serres]

Για τι απολαβες μιλαμε, εφοσον ανανεωσει;

[MANIAKOS]

Σωστα ανανεώνει κ σωστα φεύγει δανεικός αν ισχυει

Δεν τον πιστευω αλλα
Καλο ειναι να καρπωθούμε μελλοντικά ωφελη