Paokmania.Gr

CCCP έγραψε:Ο Βιειρινια λιγα πραγματα ηταν οταν επαιξε μπροστα.

Ο βιειρινια χωραει παρα πολυ ωραια ως αριστερο μπακ που κανει παιχνιδι απο εκει. Ετσι τον χρησιμοποιουσε και ο Λουτσεσκου και δεν ειναι καθολου περιεργο, εχουμε μεγαλο προβλημα ειδικα σε ματς που εχουμε κατοχη στο να κανουμε παιχνιδι απο πισω γιατι τα μπακ μας δε μπορουν ειδικα χωρις Κρεσπο. Ακομα και ο Μιχαηλιδης που ειναι πιο μπαλαδορος δυσκολευτηκε με ατρομητο.

Τον ιδιο ρολο θα μπορουσε να παιξει και ο Ματος απο δεξια.

Θεωρω οτι θα βοηθουσε πολυ την ομαδα και ειναι βλακες αν ειχαν προβλημα με αυτο, αναγνωριζωντας φυσικα ειναι δικαιωμα τους να μη θελουν.

Αν και προσωπικα θεωρω οτι το προβλημα ειναι καθαρα οικονομικο, ειδικα με Βιειρινια. Δικαιωμα του να θελει συμβολαιο συνταξη και δικαιωμα της ομαδας (και πολθυ σωστα θα ελεγα) να μη θελει να το δωσει.

Συμφωνώ μαζί σου στα βασικά. Μια παρατήρηση για το Βιερίνια μπροστά. Αυτή τη στιγμή υπάρχει πληρότητα σε επίπεδο έντασης και κίνησης στο χώρο , με Πέλκα Τζολη. Λείπει το καλό σουτ , οι σωστές επιλογές και η καλή πάσα στο transition που αυτή τη στιγμή την έχει μόνο ο Καντουρί .

Gospi έγραψε:Αφου καθησες και το ειδες ευγε!
Οκ δεκτο, υπερβαλλω! Ισως αυτο π περιγραφω να το λεει πιο σωστα και πιο ποδοσφαιρικα ο Τζοσουα. Δεν ειναι διεμβολιστης, δεν μπορει να προσφερει απο εκεινη την θεση. Μπηκε και ηταν σαν να βαλαμε εξτρα χαφ και να χασαμε εναν επιθετικο, ενω εκει ηθελε απλα αλλαγη του κουρασμενου με εναν ξεκουραστο επιθετικο!

Αυτό με τους χαρισματικούς "διεμβολιστές" πάντως στο μυαλό μας φαίνεται εύκολο αλλά στην πράξη μάλλον δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Η Μπενφίκα είχε διεμβολιστές 100 εκατομμυρίων και αν δείτε εκείνα τα τελευταία 10 λεπτά, θα παρατηρήσετε ότι ούτε και οι δικοί τους διεμβολιστές έκαναν τίποτα. Εφταναν μέχρι έξω από την περιοχή και πάλι πίσω, ενώ πολλές φορές ήταν ενας με έναν. Αντίθετα, η Κράσνονταρ με τριγωνάκια και αυτοματισμούς περνούσε τη μπάλα στην περιοχή. Είχε όμως Καμπελα και Βιλένα από πίσω στο κέντρο, που μαζί με Γουάντερσον και τους 2 επιθετικούς έκρυβαν τη μπάλα.

Αν δείτε τα δικά μας 10 λεπτά με Κρασνο, θα παρατηρήσετε ότι ο μόνος που ακόμα και μετά από 80 λεπτά σε τέτοιο ρυθμό, προσπαθεί να πάρει τη μπάλα πίσω από το κέντρο και να την δωσει στους επιθετικούς είναι ο Καντούρι.
Κόβει, μαρκάρει, κουβαλάει, πασάρει, καθαρίζει λεκέδες, ξεβουλώνει νεροχύτες. Φανταστικός, γεμίζει 50 μέτρα γήπεδο και είναι παντού σε άμυνα και (πίσω από την) επίθεση.
Στήριγμα έχει ουσιαστικά μόνο από αριστερά με Γιαννούλη (ΟΚ) αλλά από δεξία τον φιλότιμο Κρέσπο (που ωστόσο έκανε 2 φορές χαζό το Ραμίρεζ ).

Παίζουμε επίθεση ουσιαστικά μόνο με "περιφερειακούς", κοντούς παίκτες που κυρίως προσπαθούν απ' έξω να "διεμβολίσουν" ή να πλαγιοκοπήσουν. Δεν έχουμε δυνατό φορ περιοχής που να τραβάει λίγο την άμυνα και έτσι μπορούν να μαρκάρουν τους περιφερειακούς μας καλύτερα και από πιο κοντά οι αμυντικοί τους.

Εμείς αντίστοιχα είχαμε τα σεντερ μπακ πιο πίσω και κοντά σε Μπεργκ και Κλάσον και έτσι οι κεντρικοί χαφ τους είχαν περισσότερο χωρο να δημιουργήσουν.

Θέλω να πω, δε γίνεται μόνο με περιφερειακούς και με Καντούρι.
Οπότε, το συμπέρασμα είναι ότι θέλαμε ακόμα έναν παίκτη στο κέντρο και ένα φορ περιοχής. Αυτη τη θέση στο κέντρο κλήθηκε να καλύψει ο Μπίσε αλλά δεν πρόλαβε να δείξει πολλά ή αν το προτιμάτε επειδή η φάση είναι "ο κακός ο Μπίσε", δε μπόρεσε.
Και θες και πολλή δουλειά στο συνδυαστικό κομμάτι, που είναι εξίσου σημαντικό (αν όχι σημαντικότερο).

Ψυχολογικά, όταν τσουρουφλίζεσαι, θες να μπει ενας παικταράς διεμβολιστής να τρυπήσει την άμυνα και να σε λυτρώσει. Ε αυτό στην πράξη δε γίνεται ή γίνεται πολύ σπάνια. Καλοδεχούμενο όταν συμβαίνει αλλά δε βλέπω πως μπορείς να στηρίξεις ολόκληρο πλάνο σε αυτό.

Αν στη θέση του Μπίσε φέρουν έναν καλύτερο μεσοεπιθετικό τύπου Πιτσι/Πίζι πως τον λένε, που παίζει και από πίσω, είμαι μαζί σας. Αν φέρουν έναν ακόμα εξτρεμ επιπέδου Ζιβκοβιτς, επίσης. Αν φέρουν όμως Ζαμπά ή Πατσέκο, σόρι αλλά προτιμώ Μπίσε.

καλα, κατι "προβληματακια" του Μπισε και του Καρολ σημερα, δε θα μου φανει περιεργο αν ειναι αφετηρια για να μην τους ξαναδουμε σε αποστολη.

Πάει ο Μπισε και ο Κάρολ τους κάνει όλους αόρατους ο Ρέμπε Η σκούπα Ρεμπε ρουφάει την σκόνη...

giapas έγραψε:Αυτή τη στιγμή υπάρχει πληρότητα σε επίπεδο έντασης και κίνησης στο χώρο , με Πέλκα Τζολη. Λείπει το καλό σουτ , οι σωστές επιλογές και η καλή πάσα στο transition που αυτή τη στιγμή την έχει μόνο ο Καντουρί .

Θα ελεγα οτι αυτα τα χαρκτηριστικα λοιπουν απο τον Πελκα που τον κανουν και μη ικανο για βασικο αν θελουμε να παιξουμε σε υψηλο επιπεδο.

Θεωρω οπως ειπα και πριν οτι με Τζολη και Ζιφκοβιτς εχουμε επιτελους κανει level up στη θεση.

Λετε να ειναι η χαρα του μεταγραφολαγνου η τελευταια εβδομαδα? Ποτε θα γινουμε ομαδα ομως δεν ξερω αν ερθουν αλλοι 3-4...

Αν θελουμε να ειμαστε σοβαρη ομαδα και να παμε για σοβαρα πραγματα, δε μπορουμε να περιμενουμε τον καθε παικτη ποτε θα ξυπνησει να παιξει μπαλα. Δε θα περιμενουμε ποτε θα τελειωσει η περιοδος του Μπισεσβαρ για να ξαναπαιξει μπαλα, ουτε θα περιμενουμε το χ προτζεκτ ποτε θα πετυχει.

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ η ομαδα φενεται να βαζει τα σωστα standards σε επιπεδο και χαρακτηριστικα που πρεπει να εχουν οι παικτες. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ παμε να γινουμε συγχρονη ομαδα. Δε θα πω καν καλη.

anekfrastos έγραψε:

Gospi έγραψε:Αφου καθησες και το ειδες ευγε!
Οκ δεκτο, υπερβαλλω! Ισως αυτο π περιγραφω να το λεει πιο σωστα και πιο ποδοσφαιρικα ο Τζοσουα. Δεν ειναι διεμβολιστης, δεν μπορει να προσφερει απο εκεινη την θεση. Μπηκε και ηταν σαν να βαλαμε εξτρα χαφ και να χασαμε εναν επιθετικο, ενω εκει ηθελε απλα αλλαγη του κουρασμενου με εναν ξεκουραστο επιθετικο!

Αυτό με τους χαρισματικούς "διεμβολιστές" πάντως στο μυαλό μας φαίνεται εύκολο αλλά στην πράξη μάλλον δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Η Μπενφίκα είχε διεμβολιστές 100 εκατομμυρίων και αν δείτε εκείνα τα τελευταία 10 λεπτά, θα παρατηρήσετε ότι ούτε και οι δικοί τους διεμβολιστές έκαναν τίποτα. Εφταναν μέχρι έξω από την περιοχή και πάλι πίσω, ενώ πολλές φορές ήταν ενας με έναν. Αντίθετα, η Κράσνονταρ με τριγωνάκια και αυτοματισμούς περνούσε τη μπάλα στην περιοχή. Είχε όμως Καμπελα και Βιλένα από πίσω στο κέντρο, που μαζί με Γουάντερσον και τους 2 επιθετικούς έκρυβαν τη μπάλα.

Αν δείτε τα δικά μας 10 λεπτά με Κρασνο, θα παρατηρήσετε ότι ο μόνος που ακόμα και μετά από 80 λεπτά σε τέτοιο ρυθμό, προσπαθεί να πάρει τη μπάλα πίσω από το κέντρο και να την δωσει στους επιθετικούς είναι ο Καντούρι.
Κόβει, μαρκάρει, κουβαλάει, πασάρει, καθαρίζει λεκέδες, ξεβουλώνει νεροχύτες. Φανταστικός, γεμίζει 50 μέτρα γήπεδο και είναι παντού σε άμυνα και (πίσω από την) επίθεση.
Στήριγμα έχει ουσιαστικά μόνο από αριστερά με Γιαννούλη (ΟΚ) αλλά από δεξία τον φιλότιμο Κρέσπο (που ωστόσο έκανε 2 φορές χαζό το Ραμίρεζ ).

Παίζουμε επίθεση ουσιαστικά μόνο με "περιφερειακούς", κοντούς παίκτες που κυρίως προσπαθούν απ' έξω να "διεμβολίσουν" ή να πλαγιοκοπήσουν. Δεν έχουμε δυνατό φορ περιοχής που να τραβάει λίγο την άμυνα και έτσι μπορούν να μαρκάρουν τους περιφερειακούς μας καλύτερα και από πιο κοντά οι αμυντικοί τους.

Εμείς αντίστοιχα είχαμε τα σεντερ μπακ πιο πίσω και κοντά σε Μπεργκ και Κλάσον και έτσι οι κεντρικοί χαφ τους είχαν περισσότερο χωρο να δημιουργήσουν.

Θέλω να πω, δε γίνεται μόνο με περιφερειακούς και με Καντούρι.
Οπότε, το συμπέρασμα είναι ότι θέλαμε ακόμα έναν παίκτη στο κέντρο και ένα φορ περιοχής. Αυτη τη θέση στο κέντρο κλήθηκε να καλύψει ο Μπίσε αλλά δεν πρόλαβε να δείξει πολλά ή αν το προτιμάτε επειδή η φάση είναι "ο κακός ο Μπίσε", δε μπόρεσε.
Και θες και πολλή δουλειά στο συνδυαστικό κομμάτι, που είναι εξίσου σημαντικό (αν όχι σημαντικότερο).

Ψυχολογικά, όταν τσουρουφλίζεσαι, θες να μπει ενας παικταράς διεμβολιστής να τρυπήσει την άμυνα και να σε λυτρώσει. Ε αυτό στην πράξη δε γίνεται ή γίνεται πολύ σπάνια. Καλοδεχούμενο όταν συμβαίνει αλλά δε βλέπω πως μπορείς να στηρίξεις ολόκληρο πλάνο σε αυτό.

Αν στη θέση του Μπίσε φέρουν έναν καλύτερο μεσοεπιθετικό τύπου Πιτσι/Πίζι πως τον λένε, που παίζει και από πίσω, είμαι μαζί σας. Αν φέρουν έναν ακόμα εξτρεμ επιπέδου Ζιβκοβιτς, επίσης. Αν φέρουν όμως Ζαμπά ή Πατσέκο, σόρι αλλά προτιμώ Μπίσε.

Πάρτε τους τον Καμπελα ρε γμτ, έναν τέτοιο θέλουμε...

Του χρονου θα γινουμε ομαδα. Το θεμα ειναι να γινουν οι κινησεις που πρεπει γιατι η ενναλακτικη δεν ειναι να εισαι καλυτερος ΦΕΤΟΣ, ειναι οτι θα παει η ομαδα ΑΚΟΜΑ ενα χρονο πισω.

Πρεπει επιτελους να καταλαβουμε οτι πρεπει να κοιταμε τουλαχιστον ενα χρονο μπροστα. Ειδικα στις μερες μας που το ποδοσφαιρο ειναι 365 μερες το χρονο, δε προλαβαινεις να χτισεις ομαδα σε ενα καλοκαιρι για την τρεχουσα περιοδο. Η ομαδα που χτιζουμε τωρα ειναι η ομαδα με την οποια θα παιξουμε Ευρωπη του χρονου το καλοκαιρι. Σπανια θα προλαβεις να παρεις παικτη που να βοηθησει.

Προτερεοτητα ειναι να ολοκληρωθει το rebuild και νομιζω το εχουν καταλαβει ολοι πια.

Δεν ειναι αναγκαστικο οτι δεν θα κανουμε ομαδα με νεους παικτες απο φετος. Μπορει να εχει σκαμπανεβάσματα, αλλα ο κορμος υπαρχει ηδη και υποτιθεται εχει μαθει τι θελει να παιζει ο προπονητης που ειναι ηδη ενα χρονο εδω. Ουσιαστικα θα αλλαξουν προσωπα. Ουτε νοοτροπια, ουτε συστημα, ουτε τακτικη. Και φυσικα οσο πιο καλοι παικτες ειναι τοσο πιο γρηγορα θα δεσουν.

Λοιπον μαγκες! Αν η ομαδα προχωρησει σε τοσες προσθαφαιρεσεις που φαινεται πως θα λαβουν χωρα, και ο Φερειρα καταφερει να μην φανει καθολου ολο αυτο και να μην επηρεασει καθολου, τοτε ειναι τεραστιος μαγκας!
Εγω ενα ξερω, τις μισες προσθαφαιρεσεις να καναμε στον Λουτσεσκου, τωρα θα ηταν ηδη στο αεροδρομιο κλαιγοντας!
Και φυσικα ομολογω πως ως γνωστος μεταγραφολαγνος και football managerakias εχω καρα φτιαχτει με το ενδεχομενο!
Φερε 5 παιχτες λεμε να γινει χαμοοοοοοοοοοςςςςςςς

Διώχτε Σβιντέρσκι, Μπίσεσβαρ, Ουάρντα, Μάτος και Ζαμπά.
Φέρτε Τσίμιροτ, Πρίγιοβιτς και Λούκας.

Και αν δεν σας κάνει κόπο ανανεώστε Μαουρίσιο - Βιειρίνια.

Εύκολα πραγματάκια. Ούτε σκάουτινγκ, ούτε τίποτα.

Εχεις ενα θεμα με τις πρωην σου φανταζομαι ε?

Φερε και τον Φορτούλα για τέρμα

το μεταφερω απο αλλου γιατί κρίμα ειναι το τοπικ του αγώνα με το βολο.

Απάντηση στο:
viewtopic.php?f=273&t=8262&p=1748943#p1748942

Καντουρι
Σβαμπ
Εσιτι
Μισιτς
Αουγκουστο

Κ21
Νινουα
Τσιγγαρας
Μπαλογιαννης

λαθος κανεις. 8 βγαίνουν.

3 ετοιμοπολεμοι, 1 σύντομα, 1 χειμώνα και 3 τσικό. για 2 θεσεις

δε λεω φυσικά οτι αν κατσει και μπορουμε δεν θα ηθελα να επενδυσουμε για ενα παιχταροπαιχταρα σε αυτη τη θεση αλλά οκ. προσωπικα, προτιμώ τέρμα. σόρρυ κιολας δλδ

κατα τα άλλα, έχουν γίνει ήδη αρκετές προσθαφαιρέσεις. το πολύ 1 ή 2 ακόμα θα ήθελα αλλά να είναι αναβάθμιση σημαντική σε όποια θέση θα είναι. υπάρχει και ο χειμώνας, υπάρχει και του χρόνου το καλοκαίρι που έχουμε και συμβόλαια να λήγουν...