Π.Α.Ο.Κ-Schalke 0-3, Σχόλια & Παραλειπόμενα

[Παλαιολόγος]

το καλοκαιρι με δυο χαφ γρηγορους παιχταραδες στην θεση αυτων που εχουμε η ομαδα θα πεταει
θα σηκωσει τον τιτλο αερα

αλλα παιχταραδες ε και γρηγορους

θα πλαισιωσουν τα γρηγορα ακρα που εχουμε και θα γινεται χαμος

μονο σχετικο προβλημα τοτε θα ειναι ο καμπος,θα ψαχνουμε για κανεναν ενρικε εκει
και οι εξοδοι του καλου παντως γλυκου

παντως με τον αργο σακχοφ δεν γινεται να παιζεις σε αυτο το επιπεδο
ενω και μπισεσβαρ δεν,το χαφ δεν ειναι μονο πασες και σεντρες(σκοτωσε και πολλα στημενα),να μεινει βεβαια γιατι ειναι τεχνιτης παιχταρας και με τις μικρες ομαδες θα κενταει

αλλα για βασικο πιστευω θελουμε γρηγορο παιχτη,να πιεζει,να εχει και την τεχνικη του
δηλαδη εναν που θα ειναι ο καλυτερος παιχτης της ομαδας

με δυο τετοιους παιχτες θα εχουμε αλλη ομαδα,που θα κοιταει στα ισια την καθε σαλκε

[PAOK_Antarctica]

Θα πω μόνο κάτι ακόμα.Βαρεθηκα να βλέπω τον ΠΑΟΚ να παίζει τόσο φοβισμενα στην Τούμπα οποτε βρίσκει αντίπαλο από δυνατό πρωτάθλημα.Αυτό δεν είναι ΠΑΟΚ και αν μη τι άλλο 10 χρονια τώρα μόνο σε ήττες οδηγεί.

Πραγματικά ρε γαμώτο...

[desperando]

Παρα την κούραση ύπνος δεν μας πιάνει...Καταλαβατε φαντάζομαι κάποιοι τωρα γιατί φώναζα για την κάλυψη στο 6.Σημερα η συγκεκριμένη θέση ίσως κατέστρεψε τα πάντα και γιατί η απουσία Κανιας έφερε το 3-5-2 και γιατί ούτε αυτό δούλεψε καθώς ο Τσιμιροτ επιφορτιζόμενός με τόσες ευθύνες και στην καταστροφή και στην δημιουργία,πνίγηκε...

σορού Τζος αλλα καμια απουσία κανιας δεν έφερε το 3 5 2
το 3 5 2 το έφερε η χωριατοελληνικη νοοτροπία μας ότι έτσι έχεις περισσότερες πιθανότητες να κρατήσεις το 0 πίσω και με κανένα κουτσό μπροστά να κλέψεις το ματς..
ναι με τα αμπαλο ελληνικά χωρια εχεις αρκετές πιθανότητες αλλά με σοβαρούς αντιπάλους όχι.
είπαμε όταν έχεις έναν προπονητή που κάνει στην ουσία την πρώτη του επαγγελματική σεζόν αυτά είναι μέσα στο πρόγραμμα.

υγ και για να μην κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας είναι 5 3 2 και όχι 3 5 2

[Yupis]

Kαι κάτι τελευταίο από μένα που δεν βλέπω να το αναφέρετε. Έχει μεγάλη διαφορά να παίζεις με ομάδα τέτοιου επιπέδου σε ομίλους ή προκριματικά που συνήθως κάνουμε τα μεγάλα ματς όταν τα κάνουμε και να παίζεις σε νοκ άουτ ματς σε περίοδο με "κοντομάνικα".

[Παλαιολόγος]

εννοειται και ο ιβιτς πρεπει να κανει την αυτοκριτικη του,πως γινεται στην ελλαδα να κανει το αυτονοητο
και στα δυο κρισιμα ματς στην ευρωπη να κοβει την ομαδα,να κατεβαινει τοσο φοβικα,κριμα

ειναι ομως καλος προπονητης
και εχει και μεταλλο δεν χαμπαριαζει δεν πα να τον βριζετε

και επειδη ειναι εξυπνος πιστευω ηδη πηρε τα μαθηματα του,βλεπει τα κενα για να αλλαξει κι αλλο επιπεδο η ομαδα,το καλοκαιρι θα ρθουν 2 τουλαχιστον παιχταραδες γρηγοροι και θα παρουμε το πρωταθλημα περπατώντας

σημερα ενταξει επρεπε να γεμισει το κεντρο του και να βγαλει τον κλαους,που εμφανως με το συστημα που επελεξε δεν θα τροφοδοτουνταν,αλλα ηλπιζε στην σεντρα γκολ
μετα μυστακιδη δεν βγαζεις οταν εχει τοση ταχυτητα για τον ...καμπος
αντιθετως προσπαθεις να χωρεσεις και ενρικε μεσα

αλλα κακα τα ψεμματα ολα αυτα ειναι μπαλωματα
το σωστο ειναι να μην σε προβληματιζουν τα χαφ σου,οπως π.χ δεν σε προβληματιζουν τα ακρα σου.
ο χαρισης βεβαιως κακως δεν επαιξε
τελος παντων τελειωσανε αυτα,μπροστα τωρα

[Alastor]

Τα λαθη του Ιβιτς τα ανεφερα στον αντιστοιχο θρεντ,απλα θελω να κανω ενα γενικο σχολιο. Ομαδα που κατεβαινει ετσι σε νοκ αουτ αγωνες δεν μπορει να παει μακρια.Νομοτελειακα.

Οι ομαδες μικροτερου βεληνεκους που πετυχαν καποια διακριση ηταν αυτες οι οποιες κοιταξαν στα ματια αντιπαλους και σε συνδυασμο με καλο ποδοσφαιρο και τυχη πετυχαν αυτα που πετυχαν. Προτιμω εναν ΠΑΟΚ να χανει 0-3 με ψηλα το κεφαλι παρα αυτο που ειδα σημερα.

Ναι αν παιζαμε πιο ανοιχτα και πιο επιθετικα μπορει να μας εβγαινε και μπορει και οχι.Αλλα μονο οταν ρισκαρεις μπορεις να προχωρησεις.Προτιμω να ρισκαρω και να προκριθω μια στις τρεις η μια στις τεσσερις,παρα σε καθε φαση των 32 να παιζουμε χεσμενα λες και αν γινει η στραβη θα εκτελεσουν τους παικτες.

Πολυ κακη νοοτροπια σημερα,πολυ κακο στησιμο,πολυ κακες επιλογες σε παιχτες,αλλα το πιο παραξενο ειναι πως ηταν κοντρα σε οτι αλλο ειχαμε δει τις προηγουμενες βδομαδες.Δεν θα μπορουσα ποτε να φαντασω την ομαδα να κατεβαινει ετσι σημερα στο γηπεδο.Θα συνεχισει να μου προξενει εντυπωση(κακη) για καιρο το συγκεκριμενο ματς

[K_geo]

http://www.paokmania.gr/stiles/mme/1188 ... tin-toympa

Το σύνθημα «ΠΑΟΚάρα, βάλε ένα γκολ», ταιριάζει γάντι στην περίπτωση αναφορικά με το επιθετικό «μπλακ άουτ» που παθαίνει στους νοκ άουτ αγώνες για τη φάση των «32» του Europa League.

Ένα γκολ, βρε παιδί μου. Ένα. Να «φωνάξει» γκολ η Τούμπα,

Δεν το έκανε το 2011 στο 0-1 με την ΤΣΣΚΑ Μόσχας. Στο μοναδικό ζευγάρι αγώνων που ο ΠΑΟΚ διεκδίκησε και άγγιξε την πρόκριση στους «16» με το 1-1 στην παγωμένη Μόσχα.

Δεν το έκανε το 2012 στο 0-3 (και πάλι) με την Ουντινέζε, παρότι είχε φύγει με το 0-0 από το «Φρίουλι», μια εβδομάδα νωρίτερα.

Δεν το έκανε το 2014 στο 0-1 με την Μπενφίκα. Το 3-0 «εμφανίστηκε» στο δεύτερο ματς στο «Ντα Λουζ».

Δεν το έκανε ούτε και φέτος στο 0-3 με τη Σάλκε. Με την υπόθεση πρόκριση, ασφαλώς, να συγκεντρώνει απειροελάχιστες πιθανότητες για την ελληνική ομάδα.

Ο συνολικός απολογισμός σε τέσσερα ματς των «32» του Europa League στην Τούμπα είναι: 0 γκολ υπέρ, 8 κατά!

[Παλαιολόγος]

εγω παντως βλεπω πως ειμαστε δυο κινησεις πριν το κλικ,πριν να γεμισουμε την τροπαιοθηκη
αυτο πρεπει να παρουμε απο το σημερινο ματς

αν δεν παιρνεις μαθηματα απο αυτα τα ματς καια ρχιζεις δικαιολογιες χανεις μια ευκαιρια

αλλα πιστευω ο ιβιτς ειναι εξυπνος
με χαλαει και μενα που ειναι τοσο φοβικος στην ευρωπη οταν ερχονται τα κρισιμα ματς
και ελπιζω να μην δω τιποτα αναλογο σε κανεναν τελικο κυπελου!θα ειναι τραγικο

ομως πιστευω και αυτος θα το ξεπερασει,διοτι ειναι εξυπνος και τσακαλακι και οταν δεν φοβαται και πιεζεται παιρνει σχεδον παντα ορθολογικες αποφασεις
δυο παιχταραδες θελει στα χαφ για να ηρεμησει να αποκτησει αυτοπεποιθηση και στην ευρωπη
με μυστακιδη ,ενρικε ειναι ενταξει στα ακρα,με ματος λεοβατς επισης,ειναι γρηγοροι,κανιας καλος,στοπερ καλα
η μαυρη τρυπα ειναι ο σακχοφ και ο μπισε στα μεγαλα ματς,γιατι στα μικρα και οι δυο φτανουν με το παραπανω,παιχταραδες ειναι,αλλα δνε ειναι γρηγοροι και ο ενας ιδιως δεν πιεζει.οταν ερχεται η σαλκε δειχνουν τα ορια τους.
επρεπε να δοκιμασει βεβαια χαριση σημερα

μπισεσβαρ,σακχοφ,τρια στοπερ και αθανασιαδης!στο playstation να το βαλεις παλι τρια τρως και απο την αλλη τα ακρα που ειχαμε,δηλ απο την μια 80ς απο την αλλη 2017 οταν δε εβγαλε και μυστακιδη εκει λες τελος,λευκη πετσετα
ηταν φανερο πριν το ματς ακομα πως το συστημα και οι επιλογες δεν ηταν ορθολογικες αποψε
τελος παντων δεν πειραζει προχωρουμε

[GoMaRoS]

Τα λαθη του Ιβιτς τα ανεφερα στον αντιστοιχο θρεντ,απλα θελω να κανω ενα γενικο σχολιο. Ομαδα που κατεβαινει ετσι σε νοκ αουτ αγωνες δεν μπορει να παει μακρια.Νομοτελειακα.

σηκώνει κούπα (βέβαια εξαίρεση στον κανόνα) αν η ομάδα αυτή έχει προπονητή τον Φ......Σ.....

[K_geo]

λιγο..ασχετο, αλλά πηρε κανεις χαμπαρι τι εγινε στο τελος του αγωνα πανω/διπλα απο την εισοδο της 4α και φωναζανε για γιατρο; απο οτι καταλαβα καποιος κατι χτυπησε αλλά τι ακριβως δεν καταλαβα...

[GoMaRoS]

http://www.paokmania.gr/stiles/mme/118862-eftase-sto-efialtiko-0-8-stin-toympa

Το σύνθημα «ΠΑΟΚάρα, βάλε ένα γκολ», ταιριάζει γάντι στην περίπτωση αναφορικά με το επιθετικό «μπλακ άουτ» που παθαίνει στους νοκ άουτ αγώνες για τη φάση των «32» του Europa League.

Ένα γκολ, βρε παιδί μου. Ένα. Να «φωνάξει» γκολ η Τούμπα,

Δεν το έκανε το 2011 στο 0-1 με την ΤΣΣΚΑ Μόσχας. Στο μοναδικό ζευγάρι αγώνων που ο ΠΑΟΚ διεκδίκησε και άγγιξε την πρόκριση στους «16» με το 1-1 στην παγωμένη Μόσχα.

Δεν το έκανε το 2012 στο 0-3 (και πάλι) με την Ουντινέζε, παρότι είχε φύγει με το 0-0 από το «Φρίουλι», μια εβδομάδα νωρίτερα.

Δεν το έκανε το 2014 στο 0-1 με την Μπενφίκα. Το 3-0 «εμφανίστηκε» στο δεύτερο ματς στο «Ντα Λουζ».

Δεν το έκανε ούτε και φέτος στο 0-3 με τη Σάλκε. Με την υπόθεση πρόκριση, ασφαλώς, να συγκεντρώνει απειροελάχιστες πιθανότητες για την ελληνική ομάδα.

Ο συνολικός απολογισμός σε τέσσερα ματς των «32» του Europa League στην Τούμπα είναι: 0 γκολ υπέρ, 8 κατά!

οι ομάδες στους 32 δεν είναι καφενεία ή μπυραρίες. Ας πούμε μία φορά στους 32 που αντιμετώπισαμε ομάδα στα μέτρα μας και όχι τον πιο δυνατό αντίπαλο;; Τυχαίο πάντα αυτό με τις κληρώσεις. Όπως και να έχει τα ρόστερ μας δεν είναι το ίδιο κάθε χρονιά, οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις. Συγκριτικά η ομάδα τώρα έχει πολύ πιο γρήγορους παίχτες σε όλες τις γραμμές, αλλά είναι μία νέα ομάδα, με 10 μεταγραφές το καλοκαίρι και άλλες 3 τον χειμώνα, μαζί και με νέο προπονητή, θα τους δούμε του χρόνου τι θα κάνουν πάλι στους 32

[simba]

Πφφφφ, μεγαλη πικρα...

Οχι τοσο για το σκορ, αλλα για το οτι δν το παλεψαμε σχεδον καθολου, μουδιασμενοι παραδοθηκαμε και δεν τολμησαμε, εστω για την τιμη των οπλων, να αλλαξουμε κατι στο Β ημιχρονο...

Ξεκαθαρα δε μπορούσαμε να λειτουργησουμε μ'αυτο το λωκοσυστημα, απεναντι μάλιστα σε ομαδα που ειναι χτισμενη σ'αυτο και εχει τους αυτοματισμους να σε εκθεσει, να σε πνιξει, να σε ψοφησει, οταν πας να το χρησιμοποιησεις χωρις να το "ξες", χωρίς ναχεις κ τους παικτες γι'αυτο..
Ποσο μαλλον, οταν οι παίκτες της απεχουν αρκετα σε δυναμη, αντοχες, τακτικη παιδεια κλπ.

Οι δικοι μας ψαχνοντουσαν τακτικα καθ'ολη τη διαρκεια, χαμενοι πολλες στιγμές, ψοφησαν απ'το κυνηγητό, τα μπακ ειδικα, που χωρις βοήθεια (αμυντικά-επιθετικα) απτο 1 στοπερ και τους 2 στο κεντρο, τα ειχαν φτυσει στο 40'..
Και περα απτη σωματικη κουραση,κουράστηκαν κ πνευματικά, γτ δεν ειχαν να ακολουθησουν ουτε μια πεπατημενη οπως εχουν συνηθίσει στο 4-3-3, δε μπορούσαν ν'αλλαξουν 2η πασα (πανω απτο κεντρο), εχοντας μάλιστα τους αλλους να πεφτουν σα ροτβαιλερ πανω τους, δυο-δυο και συντονισμενα, με σωστες αποστάσεις..

Δε λεω οτι εξαρχης ηταν λαθος η επιλογη..το πας λαου λαου, προσαρμοζεσαι, κρατας στα μετοπισθεν και βλέποντας, στη συνεχεια, αναλογα πράττεις...

Εκεί ηταν το κλειδι. Το πλαν Β. Με το που μπεις στο 2ο ημιχρονο, να το αλλαξεις και να παίξεις τα ρεστα σου με εξτρεμ και γρηγορο φορ (και προφανως να μη βγαλεις τον Μυστα, που ηταν ο μοναδικος που δημιουργούσε καταστάσεις)..Κατι που δεν εγινε ουτε καν στο 0-2, πραγματικα ανεξηγητο..

Τι να πεις, κακη στιγμη..

Στήριξη και προχωραμε


Υ.Γ.
Η αλλη μεγαλη μου πικρα ηταν η εικονα της 4, που την εχουν "μικρυνει" αυτοι οι 2 που παριστανουν τους οργανωτες...
Το μειζον πρόβλημα δν ειναι οι ουρανοκατεβατοι, οι σελφακηδες κ οι γκομενες, αντε ναναι το 15%...
Το πρόβλημα ειναι πώς οργάνωνεις και τσιτωνεις το υπόλοιπο 85% ωστε να ακουλουθησουν και οι αλλοι..

Καμια αντιδραση, κανενα αντανακλαστικο, απτο 1ο γκολ μεχρι το ημίχρονο βουβα. Θελανε και αργο-τεχνικο "χιλιομετρα καναμε παλι", λες κ ήμασταν τπτ 500 ατομα, δλδ 0 μυαλο ρς φουστη ( ή γεματη καζανα)..
Ειδικα ο αλλος στο κεντρο, ανεκδιηγητος, απειρες στιγμες με τα χερια στη μεση, χαμενος, ανημπορος να δωσει κατι..
Και η αποκορύφωση, να μπαίνουμε στο Β χωρις συνθημα, κ μολις μας τη λενε οι ουνοι, να ξεκινανε τα κλασικά νανουρίσματα, χωρις κατι δυναμικο, και να επιμενουν στα ιδια επί 25 λεπτα.

Θλιψη..Δε γινεται ρε φουστη μ να συνεχιστει αυτο, ειδικα οταν εχουμε ραντεβου με τη ιστορια κ πρέπει να υπερβούμε 2 φορες τον εαυτο μας..Ειδικα οταν ζηταμε απτην ομαδα να το κανει, απέναντι σε θηρια..

Ας γινει κατι, ειναι ντροπή, μια αυτοκριτική, μια αλλαγη, και ας μη ριχνουμε ολες τις ευθυνες στους ρωξακηδες των 5-7, που σε όλο τον κοσμο υπαρχουν..
Απλα η διαφορα με αλλες καλές κερκιδες, ειναι οτι το πέταλο δινει τον τονο, σπρώχνοντας τους μουγγους στις αλλες να φωναξουν..Με τα καταλληλα συνθηματα κ τις σωστες αλλαγες..

Και η αποθεωση του εγωισμου, ειναι το "καλυτερα με 5 χιλιαρικα"..που στην ουσία ειναι παραδοχη ανικανότητας κ μιζερια..
Αλλαξτε πριν μας πάρει η κατηφορα..

[Notorious4]

λιγο..ασχετο, αλλά πηρε κανεις χαμπαρι τι εγινε στο τελος του αγωνα πανω/διπλα απο την εισοδο της 4α και φωναζανε για γιατρο; απο οτι καταλαβα καποιος κατι χτυπησε αλλά τι ακριβως δεν καταλαβα...

Κάποιος έχασε τις αισθήσεις του και ήρθαν τον μάζεψαν.

[theo-drama]

[quote="simba"]Πφφφφ, μεγαλη πικρα...

Οχι τοσο για το σκορ, αλλα για το οτι δν το παλεψαμε σχεδον καθολου, μουδιασμενοι παραδοθηκαμε και δεν τολμησαμε, εστω για την τιμη των οπλων, να αλλαξουμε κατι στο Β ημιχρονο...

Ξεκαθαρα δε μπορούσαμε να λειτουργησουμε μ'αυτο το λωκοσυστημα, απεναντι μάλιστα σε ομαδα που ειναι χτισμενη σ'αυτο και εχει τους αυτοματισμους να σε εκθεσει, να σε πνιξει, να σε ψοφησει, οταν πας να το χρησιμοποιησεις χωρις να το "ξες", χωρίς ναχεις κ τους παικτες γι'αυτο..
Ποσο μαλλον, οταν οι παίκτες της απεχουν αρκετα σε δυναμη, αντοχες, τακτικη παιδεια κλπ.

Οι δικοι μας ψαχνοντουσαν τακτικα καθ'ολη τη διαρκεια, χαμενοι πολλες στιγμές, ψοφησαν απ'το κυνηγητό, τα μπακ ειδικα, που χωρις βοήθεια απτο 1 στοπερ και τους 2 στο κεντρο, τα ειχαν φτυσει στο 40'..
Και περα απτη σωματικη κουραση,κουράστηκαν κ πνευματικά, γτ δεν ειχαν να ακολουθησουν ουτε μια πεπατημενη οπως εχουν συνηθίσει στο 4-3-3, δε μπορούσαν ν'αλλαξουν 2η πασα (πανω απτο κεντρο), εχοντας μάλιστα τους αλλους να πεφτουν σα ροτβαιλερ πανω τους, δυο-δυο και συντονισμενα, με σωστες αποστάσεις..

Δε λεω οτι εξαρχης ηταν λαθος η επιλογη..το πας λαου λαου, προσαρμοζεσαι, κρατας στα μετοπισθεν και βλέποντας, στη συνεχεια, αναλογα πράττεις...

Εκεί ηταν το κλειδι. Το πλαν Β. Με το που μπεις στο 2ο ημιχρονο, να το αλλαξεις και να παίξεις τα ρεστα σου με εξτρεμ και γρηγορο φορ (και προφανως να μη βγαλεις τον Μυστα, που ηταν ο μοναδικος που δημιουργούσε καταστάσεις)..Κατι που δεν εγινε ουτε καν στο 0-2, πραγματικα ανεξηγητο..

Τι να πεις, κακη στιγμη..

Στήριξη και προχωραμε

Καθε φορα που πηγαινε να παρει παικτης μας μπαλα,αυτοματως ηταν κλεισμενος απο 3 και 4 αντιπαλους και αυτο ειδα καθολη τη διαρκεια του αγωνα να γινεται,σαφως πιο ξεκουραστη ομαδα οι γερμαναραδες,εμεις απο την αλλη πολυ σκασμενοι ημασταν,φυσιολογικο με τοσα παιχνιδια σε μικρο χρονικα διαστημα.
Για μενα καλως ξεκινησε αυτο το συστημα,αλλα με πιο επιθετικογενεις παικτες,στην επιθεση,επρεπε να ξεκινησει.
Αν πηγαινε στο 0-0 το ημιχρονο,στο 2ο θα μπορουσε να ρισκαρει να το αλλαξει.

Τελος παιρνουμε νικη στη Γερμανια με ροτεσιον,για βαθμους στην καταταξη εκει.
Συνεχιζουμε εδω,τα σοβαρα παιχνιδια του Κυπελλου δεν αργουν να ερθουν.
Προετοιμασια για τους καινουργιους,ενσωματωση σιγα-σιγα να μπαινουν στο κλιμα της ομαδας και αποκατασταση-αποφορτιση-ξεκουραση για τους περσινους που εχουν,πολλα παιχνιδια,στα ποδια τους,σε παιχνιδια πρωταθληματος μικρης σημασιας.

[sic-4]

@simba

πολυ σωστα τα λες αδερφε για τους "οργανωτες" της 4. Δεν το εχουν ξεκαθαρα και εδω και χρονια δεν υφισταται πια αυτο το απιθανο της Τουμπας. Ολοι μιλανε για την Τουμπα αλλα στην ουσια μιλανε για τον αποηχο της φημης της περασμενων χρονων. Ειδικα αυτο με τα νανουρισματα ΠΡΕΠΕΙ να σταματησει. Προκειται για εγωκεντρικο φαινομενο που σε τιποτα δεν ωφελει την ομαδα παρα μονο το αρρωστημενο εγω λιγων ανθρωπων που οπως σωστα ειπες "παριστανουν" τους οργανωτες και τον πυρηνα.