Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
- john4serres
- Δημοσιεύσεις: 32153
- Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Δεν μπόρεσα να δω απο την αρχή όλο το παιχνίδι, αλλά απ' όσο πρόλαβα να δω, ξεχώρισα τον Χαρίση, που φάνηκε να τα "δίνει" όλα. Το πέναλτυ, άτυχη στιγμή, έλλειψη αγωνιστικής δράσης, τέλος πάντων λίγο απ' όλα.
Κατα τα άλλα, πάλι ξενέρωμα απο πολλές πλευρές, και απο Τούντορ μεριά.
Αν συμπεράνω απο τα μηνύματά μας κάτι, είναι το μέτριο ρόστερ που έχουμε και επικεντρώνεται σε καίριες θέσεις που πονάνε.
Κέντρο, άμυνα και επίθεση. Μας λείπουν προσωπικότητες με απόδοση πάνω του μετρίου, που προς το παρόν απο τους παίχτες που παίζουν, δεν παίρνουμε.
Δεν είναι η πρώτη φορά, που ενώ βλέπουμε πολλά καλά στοιχεία στην επίθεση, ξαφνικά έχουμε παιδαριώδη τελειώματα, χωρίς καθαρό μυαλό στην τελική πάσα, πολλή τσαπατσουλιά και προχειρότητα και απο τον Μακ και τον Ροντρίγκεζ και τον Πέλκα.
Το κέντρο μας υποφέρει και αν λέμε, οτι ο Τζιώλης είναι ο καλύτερός μας(πολύ αργός λόγω σωματοδομής), τότε καταλαβαίνουμε και το πρόβλημα ταχύτητας που έχουμε.
Πίσω έχουμε τα ίδια και όσο να μη θέλουμε να "στοχοποιήσουμε" κάποιους, όλοι ξέρουμε, οτι το τρίο πίσω θέλει αντικατάσταση με ταχείς παίχτες.
Στο σημερινό ποδόσφαιρο, παίχτης χωρίς μια στοιχειώδη ταχύτητα δεν νοείται. Ας έχει ο άλλος το μυαλό, ας "διαβάζει" το παιχνίδι, αν χρειάζεται δέκα ώρες για να γυρίσει το βαρύ κορμί του για να δώσει πάσα, τότε ξέχασέ το. Είδαμε και πάλι σε σύγκριση με τους παίχτες της Κράσνονταρ, όχι μόνο τη διαφορά ποιότητας , αλλά και τη διαφορά της ταχύτητας, που μερικές φορές τρόμαζε.
Όπως είπε και ο Αποστόλης, περιμένουμε τον Τσίμιροτ και τον Αντώνη και μετά βλέπουμε, αλλά ρε παιδιά μ' αυτόν τον Κόστα, τί γίνεται; Η μεγαλύτερη πηγή κινδύνου μέχρι τώρα στην ομάδα...

Κατα τα άλλα, πάλι ξενέρωμα απο πολλές πλευρές, και απο Τούντορ μεριά.
Αν συμπεράνω απο τα μηνύματά μας κάτι, είναι το μέτριο ρόστερ που έχουμε και επικεντρώνεται σε καίριες θέσεις που πονάνε.
Κέντρο, άμυνα και επίθεση. Μας λείπουν προσωπικότητες με απόδοση πάνω του μετρίου, που προς το παρόν απο τους παίχτες που παίζουν, δεν παίρνουμε.
Δεν είναι η πρώτη φορά, που ενώ βλέπουμε πολλά καλά στοιχεία στην επίθεση, ξαφνικά έχουμε παιδαριώδη τελειώματα, χωρίς καθαρό μυαλό στην τελική πάσα, πολλή τσαπατσουλιά και προχειρότητα και απο τον Μακ και τον Ροντρίγκεζ και τον Πέλκα.
Το κέντρο μας υποφέρει και αν λέμε, οτι ο Τζιώλης είναι ο καλύτερός μας(πολύ αργός λόγω σωματοδομής), τότε καταλαβαίνουμε και το πρόβλημα ταχύτητας που έχουμε.
Πίσω έχουμε τα ίδια και όσο να μη θέλουμε να "στοχοποιήσουμε" κάποιους, όλοι ξέρουμε, οτι το τρίο πίσω θέλει αντικατάσταση με ταχείς παίχτες.
Στο σημερινό ποδόσφαιρο, παίχτης χωρίς μια στοιχειώδη ταχύτητα δεν νοείται. Ας έχει ο άλλος το μυαλό, ας "διαβάζει" το παιχνίδι, αν χρειάζεται δέκα ώρες για να γυρίσει το βαρύ κορμί του για να δώσει πάσα, τότε ξέχασέ το. Είδαμε και πάλι σε σύγκριση με τους παίχτες της Κράσνονταρ, όχι μόνο τη διαφορά ποιότητας , αλλά και τη διαφορά της ταχύτητας, που μερικές φορές τρόμαζε.
Όπως είπε και ο Αποστόλης, περιμένουμε τον Τσίμιροτ και τον Αντώνη και μετά βλέπουμε, αλλά ρε παιδιά μ' αυτόν τον Κόστα, τί γίνεται; Η μεγαλύτερη πηγή κινδύνου μέχρι τώρα στην ομάδα...

Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Χάσαμε από μία απλώς καλή ομάδα, η οποία είναι όμως καλοδουλεμένη και έχει σχεδόν απαράλλακτο τον κορμό σε σύγκριση με την περσινή περίοδο. Μεγάλο μέρος της πρόκρισης χάθηκε στην Καμπάλα και στην Τούμπα και όχι χθες.
Ο Τούντορ φάνηκε ντεφορμέ, είχε δύο άσχημα κοουτσαρίσματα, στο β΄ ημίχρονο με Αστέρα και στον χθεσινό αγώνα, τουλάχιστον μέχρι το 70΄. Ο Σάμπο τον εκθέτει, αλλά χθες εξέθεσε και ο ίδιος τον ποδοσφαιριστή, αφού σαν αριστερός μέσος δεν μπορεί να αποδώσει αφού του λείπει η απαραίτητη ταχύτητα, πολύ περισσότερο ίσως όταν του ζητάει να συγκλίνει στο κέντρο. Πιστεύω ότι ο εν λόγω ποδοσφαιριστής έχει ποιότητα, μπορεί να βοηθήσει σαν κεντρικός ή διάμεσος, αλλά δεν μπορεί να ανταποκριθεί ακόμα στις ανάγκες του ΠΑΟΚ και σίγουρα θέλει πάγκο. Μην ξεχνάμε ότι έχει πρόβλημα συνεννόησης (δεν γνωρίζει Αγγλικά) και μέχρι πριν 3 μήνες έπαιζε σε ομάδα χαμηλών απαιτήσεων. Καιρός είναι ο προπονητής να αναθεωρήσει κάποιες απόψεις σε ότι αφορά τα πρόσωπα. Ο Ρ Κόστα, περίπτωση ασχολίαστη για έναν ακόμα αγώνα, ώρα για πάγκο, ο Μαλεζάς τον ρίχνει τουλάχιστον ένα επίπεδο. Ο Γκολάσα φιλότιμος, αλλά λίγος για ΠΑΟΚ. Η αλλάγή του με τον Αθανασιάδη έπρεπε να είχε γίνει πριν το 2-0. Περιμένω τον Τσίμιροτ και νομίζω ότι δικαιούται ευκαιρίας-ών και ο Κοροβέσης.
Ο Τζιόλης είχε μια σταθερότητα όλο αυτό το τετράμηνο, αλλά μέχρι αρχές Νοεμβρίου έχει ήδη δώσει 21-22 αγώνες, ενώ ο σωματότυπός του επιβάλλει αυτόν τον αριθμό να τον έχει κλείσει τον Φεβρουάριο. Θέλει και αυτός ξεκούραση, δεν μπορεί σε γρήγορους ρυθμούς και φοβάμαι πως θ' αρχίσουμε σε λίγο καιρό να τον απαξιώνουμε και αυτόν. Ο Πέλκας πρέπει να κάνει αυτοκριτική και να δει βίντεο αγώνων, χθες σε δύο κάθετες που έπρεπε να βγάλει σε Μακ και Γκάρυ που έφευγαν στο κέντρο άμυνας της Κράσνονταρ, τροφοδότησε αντίπαλο.
Για το τι χρειαζόμαστε τον Γενάρη, τα γεγονότα μιλάνε, απλά αναρωτιέμαι τι θα βρούμε αυτή την εποχή.
ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΗ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΔΕΙΑΣΕΙ Η ΤΟΥΜΠΑ.
Ο Τούντορ φάνηκε ντεφορμέ, είχε δύο άσχημα κοουτσαρίσματα, στο β΄ ημίχρονο με Αστέρα και στον χθεσινό αγώνα, τουλάχιστον μέχρι το 70΄. Ο Σάμπο τον εκθέτει, αλλά χθες εξέθεσε και ο ίδιος τον ποδοσφαιριστή, αφού σαν αριστερός μέσος δεν μπορεί να αποδώσει αφού του λείπει η απαραίτητη ταχύτητα, πολύ περισσότερο ίσως όταν του ζητάει να συγκλίνει στο κέντρο. Πιστεύω ότι ο εν λόγω ποδοσφαιριστής έχει ποιότητα, μπορεί να βοηθήσει σαν κεντρικός ή διάμεσος, αλλά δεν μπορεί να ανταποκριθεί ακόμα στις ανάγκες του ΠΑΟΚ και σίγουρα θέλει πάγκο. Μην ξεχνάμε ότι έχει πρόβλημα συνεννόησης (δεν γνωρίζει Αγγλικά) και μέχρι πριν 3 μήνες έπαιζε σε ομάδα χαμηλών απαιτήσεων. Καιρός είναι ο προπονητής να αναθεωρήσει κάποιες απόψεις σε ότι αφορά τα πρόσωπα. Ο Ρ Κόστα, περίπτωση ασχολίαστη για έναν ακόμα αγώνα, ώρα για πάγκο, ο Μαλεζάς τον ρίχνει τουλάχιστον ένα επίπεδο. Ο Γκολάσα φιλότιμος, αλλά λίγος για ΠΑΟΚ. Η αλλάγή του με τον Αθανασιάδη έπρεπε να είχε γίνει πριν το 2-0. Περιμένω τον Τσίμιροτ και νομίζω ότι δικαιούται ευκαιρίας-ών και ο Κοροβέσης.
Ο Τζιόλης είχε μια σταθερότητα όλο αυτό το τετράμηνο, αλλά μέχρι αρχές Νοεμβρίου έχει ήδη δώσει 21-22 αγώνες, ενώ ο σωματότυπός του επιβάλλει αυτόν τον αριθμό να τον έχει κλείσει τον Φεβρουάριο. Θέλει και αυτός ξεκούραση, δεν μπορεί σε γρήγορους ρυθμούς και φοβάμαι πως θ' αρχίσουμε σε λίγο καιρό να τον απαξιώνουμε και αυτόν. Ο Πέλκας πρέπει να κάνει αυτοκριτική και να δει βίντεο αγώνων, χθες σε δύο κάθετες που έπρεπε να βγάλει σε Μακ και Γκάρυ που έφευγαν στο κέντρο άμυνας της Κράσνονταρ, τροφοδότησε αντίπαλο.
Για το τι χρειαζόμαστε τον Γενάρη, τα γεγονότα μιλάνε, απλά αναρωτιέμαι τι θα βρούμε αυτή την εποχή.
ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΗ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΔΕΙΑΣΕΙ Η ΤΟΥΜΠΑ.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100683
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Το έθεσε πολυ σωστά ο φίλος ..εμενα δε με χαλάει η ήττα ..οκ ηταν καλύτερη ομάδα εμεις δεν είμαστε καλοί τελευταία ...όλα θέλουν υπομονη ..το σημαντικότερο αρνητικό ειναι οτι δυστυχως θα αδειάσει παλι η τούμπα ..οτι χειρότερο ...
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Ακούω από πολλούς να μιλάνε για τσαπατσουλιά αρκετών παικτών και θα συμφωνήσω. Ως ένα βαθμό δικαιολογώ ο Κ. Αμυντικός (πχ Τσιρίλο) να είναι λίγο τσαπατσούλης. Δικαιολογώ και ένας πολύ γρήγορος εξτρέμ (μαυρούκος) να είναι λίγο τσαπατσούλης. Στη θέση 10 όμως παιδιά δε χωράει η λέξη τσαπατσουλιά εκεί περιμένεις να δεις το καλύτερο ποσοστό στο passing game, να δίνει ασίστ και να έχει καλές επιλογές. Περιμένω έναν οργανωτή που να δίνει ρυθμό και να μην είναι αυτός που χαλάει το παιχνίδι της ομάδας. Ο Πέλκας έχει το χειρότερο ποσοστό σε πάσες στο ρόστερ μας μετά από τόσους αγώνες. Το 10άρι είναι βαρόμετρο πως να το κάνουμε και το απέδειξε ο μικρός με τις καλές του εμφανίσεις το καλοκαίρι. Για αυτό θεωρώ ότι αν αποκτήσουμε ένα έτοιμο 10άρι (ιδανικά Ίβιτς που να έχει κράτημα μπάλας) θα δούμε πολύ καλύτερη μπάλα. Τωρά ελλείψει δεκαριού περιμένουμε οργάνωση από τον Γκάρι. Ήμαρτον. Οι παίκτες στα πλάγια είναι για να κάνουν ρήγματα, και να δημιουργούν πλάτος (χώρους) όταν η ομάδα επιτίθεται. Δεν είναι για να κρατούν πολύ μπάλα και να οργανώνουν το παιχνίδι. Από κει και πέρα, σίγουρα χρειαζόμαστε 1 πολύ ποιοτικό Κ. Αμυντικό σαν τον Κοντρέρας.rouki έγραψε: Κέντρο, άμυνα και επίθεση. Μας λείπουν προσωπικότητες με απόδοση πάνω του μετρίου, που προς το παρόν απο τους παίχτες που παίζουν, δεν παίρνουμε.
Δεν είναι η πρώτη φορά, που ενώ βλέπουμε πολλά καλά στοιχεία στην επίθεση, ξαφνικά έχουμε παιδαριώδη τελειώματα, χωρίς καθαρό μυαλό στην τελική πάσα, πολλή τσαπατσουλιά και προχειρότητα και απο τον Μακ και τον Ροντρίγκεζ και τον Πέλκα.
Το σύστημα 3-5-2 μας ταιριάζει και δε νομίζω ότι είναι το πρόβλημα. Γενικά δεν είναι το σύστημα η ουσία. Σημασία έχει να παίρνεις τους παίκτες που χρειάζεσαι για να το υπηρετήσεις. Φυσικά ο ΠΑΟΚ έχει την ικανότητα να παίξει με 4 πίσω, γιατί ο Λέοβατς είναι καλύτερος σε πιο αμυντικογενή ρόλο, και έχει τον Τζαβέλλα για αλλαγή. Μετά στις θέσεις του Δ.Μπακ έχουμε 3 παίκτες που θα ενεργοποιούνταν περισσότερο. Στο 3-5-2 με όλες τις παραλλαγές που χρησιμοποιούμε, παίζει ο Γκάρι και σβήνει τις ελπίδες του Σκόνδρα (κυρίως) και μετά των Κίτσιου - Κωσταντινίδη.
Για να είμαι ειλικρινής, το 4-3-3 μας ταιριάζει περισσότερο από όλα στο σημερινό μας ρόστερ. Η ομάδα θα είναι πολύ πιο βαρετή, αλλά πιο αποτελεσματική. 3 χαφ με έμφαση στο αμυντικό παιχνίδι (Ρεχάγκελ) 1 στο 6 και 2 στο 8(αμυντικογενή 8άρια). Ομάδα χωρίς 10άρι, γιατί κακά τα ψέμματα η ομάδα δε μπορεί να βασιστεί με Πέλκα στον άξονα. Θα μπορεί να πάρει παιχνίδια ο μικρός στα πλάγια (όπως στην Πορτογαλία), και λιγότερο ως αλλαγή στο 8αρο10. Στα εξτρέμ είμαστε πιο κομπλέ από ποτέ και ομοίως στις θέσεις 6 και 8. Πάλι όμως θα πω ότι γουστάρω το σύστημα του Τούντορ, γιατί βλέπουμε θέαμα, και αν πάρουμε παίκτες που θα ταιριάζουν σε αυτό καλύτερα θα απογειωθούμε. Δε θέλουμε και πολλά. Για φέτος 1 Ίβιτς και 1 Κοντρέρας.
- NIKOS_PAOK04
- Δημοσιεύσεις: 1083
- Εγγραφή: Παρ 28 Μαρ 2014, 13:54
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Αυτό το παιχνίδι νομίζω πως είναι ο καθρέφτης του ΠΑΟΚ σε 1 χρόνο
Οι παίχτες μας ο ένας έπερνε την μπουκιά του άλλου από το στόμα
ενω οι αντίπαλοι «βλεπόταν» με κλειστά μάτια αυτό δηλαδή που θεωρούμε
ότι χτίζουμε στον ΠΑΟΚ
Δεν θεωρώ καταστροφική την εμφάνιση μας γιατί απλώς σε μια σχετικά κακή βραδιά όλων(εκτος Χαρίση)
δεν μπορείς να το πεις και διασυρμό ούτε καν μονότερμα χάσαμε με κάτω τα χέρια αλλά είχαμε και τις στιγμές μας.
Ο Χαρίσης εξαιρετικός , Εμένα μου άρεσε και ο Γκολάσα ,
Ο Γλύκος δεν έφαγε φταιει αλλά δεν κάνει και καμιά ουάου απόκρουση
Ο Γκάρυ έξω από τα νερά του όπως και ο Μακ
Τα άκρα με καλύτερο τον Σκόνδρα μέτριοι
Οι CB όπως πάντα επικύνδυνοι (όποτε πιέστηκαν άστα να πάνε)
Οι Τζίολης - Σάμπο σε άλλο παιχνίδι
Οι παίχτες μας ο ένας έπερνε την μπουκιά του άλλου από το στόμα
ενω οι αντίπαλοι «βλεπόταν» με κλειστά μάτια αυτό δηλαδή που θεωρούμε
ότι χτίζουμε στον ΠΑΟΚ
Δεν θεωρώ καταστροφική την εμφάνιση μας γιατί απλώς σε μια σχετικά κακή βραδιά όλων(εκτος Χαρίση)
δεν μπορείς να το πεις και διασυρμό ούτε καν μονότερμα χάσαμε με κάτω τα χέρια αλλά είχαμε και τις στιγμές μας.
Ο Χαρίσης εξαιρετικός , Εμένα μου άρεσε και ο Γκολάσα ,
Ο Γλύκος δεν έφαγε φταιει αλλά δεν κάνει και καμιά ουάου απόκρουση
Ο Γκάρυ έξω από τα νερά του όπως και ο Μακ
Τα άκρα με καλύτερο τον Σκόνδρα μέτριοι
Οι CB όπως πάντα επικύνδυνοι (όποτε πιέστηκαν άστα να πάνε)
Οι Τζίολης - Σάμπο σε άλλο παιχνίδι
- kataramenos5
- Δημοσιεύσεις: 29972
- Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Αν είναι εύκολο, όταν λέμε «δεν έπρεπε να παίξει αυτός», να ακολουθεί το όνομα ενός άλλου διαθέσιμου παίκτη.
Π.χ.
α) Δεν έπρεπε να παίξει ο Σάμπο αριστερά, αλλά στη θέση του ο Κοροβέσης. Ή ο Κίτσιου. Ή ο Ροντρίγκεζ. Ή ο Τζαβέλας και πίσω του ο Κοροβέσης. Ή ο Κίτσιου.
β) Δεν αποδίδει ο Γκολάσα δεξιά, έπρεπε να παίξει ο Ροντρίγκεζ. Ή ο Κίτσιου. Ή ο Μακ.
γ) Δεν είναι σε φόρμα ο Τζιόλης, έπρεπε να παίξει ο Αντόνις. Ή ο Τσίμιροτ.
δ) Κάνει λάθη ο Κόστα, έπρεπε να παίξει δίδυμο ο Μαλεζάς και ο Τζαβέλας. Και αριστερά βλέπε α).
κλπ. κλπ.
Περίεργο σύστημα, περίεργο παιχνίδι. Μπορούσαμε να φάμε γκολ με άλλο τρόπο, αλλά ΠΑΟΚ είσαι, θα το φας με τον πιο χαζό. Μπορούσαμε να μπούμε στο ματς από το πουθενά στο τετ-α-τετ του Γκάρι, αλλά ΠΑΟΚ είσαι, θα μειώσεις στο ματς όταν τελειώνει. Περιμένω νίκη της Ντόρτμουντ στη Ρωσία και εμείς να μένουμε στο Χ με την Καμπάλα, είπαμε, ΠΑΟΚ είσαι.
Ο Μπερμπάτοφ τραυματίας, ο Κλάους είναι πολύ πίσω σε σχέση με πέρσι, ο Ζάιρο τιμωρημένος, ξεμείναμε με επιθετικό τον Μακ που σκόραρε (πάλι).
Πίσω ο Κόστα μπορεί να είναι άψογος για 90 λεπτά και να κάνει ένα χοντρό λάθος. Σε κάθε ματς. Take it or leave it.
Στο κέντρο ο Χαρίσης σκύλος. Θέλει δουλειά στην πάσα, το ξέραμε, το ξέρουν, ελπίζω να διορθωθεί. Ο Τζιόλης στην Τρίπολη ήταν κακός και σήμερα το ίδιο. Πάγκο να πάρει ανάσες. Και ελπίζω ότι ο Τσίμιροτ να είναι έτοιμος για να παίζει με Σάμπο και Χαρίση τριπλέτα.
Καλύτερος για μένα ο Τζαβέλας και ποιός να μου τό 'λεγε πέρσι τέτοιον καιρό.
Τόπι να παραμιλάει όλη η Ευρώπη μένει να παίξουμε με τους Γερμανούς. Μετά, του χρόνου.
ΥΓ: Πρώτο ματς φέτος που χάνουμε από αντίπαλο που παίζει καλύτερα. Με την Ντόρτμουντ δεν χάσαμε, με όλους τους άλλους πήραμε χειρότερο αποτέλεσμα από αυτό που αξίζαμε.
Π.χ.
α) Δεν έπρεπε να παίξει ο Σάμπο αριστερά, αλλά στη θέση του ο Κοροβέσης. Ή ο Κίτσιου. Ή ο Ροντρίγκεζ. Ή ο Τζαβέλας και πίσω του ο Κοροβέσης. Ή ο Κίτσιου.
β) Δεν αποδίδει ο Γκολάσα δεξιά, έπρεπε να παίξει ο Ροντρίγκεζ. Ή ο Κίτσιου. Ή ο Μακ.
γ) Δεν είναι σε φόρμα ο Τζιόλης, έπρεπε να παίξει ο Αντόνις. Ή ο Τσίμιροτ.
δ) Κάνει λάθη ο Κόστα, έπρεπε να παίξει δίδυμο ο Μαλεζάς και ο Τζαβέλας. Και αριστερά βλέπε α).
κλπ. κλπ.
Περίεργο σύστημα, περίεργο παιχνίδι. Μπορούσαμε να φάμε γκολ με άλλο τρόπο, αλλά ΠΑΟΚ είσαι, θα το φας με τον πιο χαζό. Μπορούσαμε να μπούμε στο ματς από το πουθενά στο τετ-α-τετ του Γκάρι, αλλά ΠΑΟΚ είσαι, θα μειώσεις στο ματς όταν τελειώνει. Περιμένω νίκη της Ντόρτμουντ στη Ρωσία και εμείς να μένουμε στο Χ με την Καμπάλα, είπαμε, ΠΑΟΚ είσαι.
Ο Μπερμπάτοφ τραυματίας, ο Κλάους είναι πολύ πίσω σε σχέση με πέρσι, ο Ζάιρο τιμωρημένος, ξεμείναμε με επιθετικό τον Μακ που σκόραρε (πάλι).
Πίσω ο Κόστα μπορεί να είναι άψογος για 90 λεπτά και να κάνει ένα χοντρό λάθος. Σε κάθε ματς. Take it or leave it.
Στο κέντρο ο Χαρίσης σκύλος. Θέλει δουλειά στην πάσα, το ξέραμε, το ξέρουν, ελπίζω να διορθωθεί. Ο Τζιόλης στην Τρίπολη ήταν κακός και σήμερα το ίδιο. Πάγκο να πάρει ανάσες. Και ελπίζω ότι ο Τσίμιροτ να είναι έτοιμος για να παίζει με Σάμπο και Χαρίση τριπλέτα.
Καλύτερος για μένα ο Τζαβέλας και ποιός να μου τό 'λεγε πέρσι τέτοιον καιρό.
Τόπι να παραμιλάει όλη η Ευρώπη μένει να παίξουμε με τους Γερμανούς. Μετά, του χρόνου.
ΥΓ: Πρώτο ματς φέτος που χάνουμε από αντίπαλο που παίζει καλύτερα. Με την Ντόρτμουντ δεν χάσαμε, με όλους τους άλλους πήραμε χειρότερο αποτέλεσμα από αυτό που αξίζαμε.
- Περιπτερος
- Δημοσιεύσεις: 2105
- Εγγραφή: Παρ 13 Ιουν 2014, 07:04
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Αυτό που είδαμε χθες απλώς δεν νοείται ως ΠΑΟΚ.
Παίχτες χωρίς κανένα πάθος και αγωνιστικό εγωισμό, χωρίς πίστη στον εαυτό τους και χωρίς την θέληση να δείξουν ο,τι κάτι αξίζουν.
Κακώς εννοούμενη νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου και βάλε ... .
Δεν μπορώ να βλέπω την ομάδα μου να παίζει σαν ψοφίμι. Δεν το ανέχομαι !!!
Υπήρξαν και άλλες φορές που το "υλικό" ήταν "κατώτερο" των αντιπάλων, αλλά πήραμε μεγάλες και πανηγυρικές, δίκαιες και παλικαρίσιες νίκες.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ για την χθεσινή εμφάνιση και ήττα.
Μεγάλοι παίκτες ... προσωπικότητες κλπ... όλα σωστά είναι, αλλά δεν τα δέχομαι. Παίκτη προσωπικότητα σε καλή ηλικία ή τον αποκτάς ή τον φτιάχνεις.
Να τον αποκτήσεις είναι δύσκολο (ο 10 ήλθε στα 35 του).
Να τον φτιάξεις λοιπόν ... μετά τον Βιερίνια η ομάδα δεν έφτιαξε κανένα τέτοιο παίκτη.
Πήγε να γίνει ο Κλάους, του κόψαμε την φόρα.
Κωλονοοτροπία.
Αν δεν δω 18 λιοντάρια, στο γήπεδο δεν ξαναπατάω. ΤΟ ΑΠΑΙΤΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ.
Δεν με ενδιαφέρει αν είναι ανήμποροι και κακομοίρηδες ή αν νοιώθουν έτσι ή αν βαριούνται ή ο,τιδήποτε άλλο.
Για εμένα κάθε παίκτης, κάθε αθλητής, κάθε άνθρωπος οφείλει να τα δίνει όλα, να προσπαθεί, να μάχεται, να παλεύει.
ΑΠΑΙΤΩ ΕΠΙΣΗΣ από τον ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ, να βγάλει τον σκασμό και να μην ξανακάνει δήλωση πριν από κρίσιμο αγώνα, ότι πέσαμε σε δύσκολο όμιλο και ότι οι αντίπαλοι έχουν καλύτερο υλικό !!!.
Σκεφτείτε δηλ. τον Αναστασιάδη (και κάθε προπονητή) στην περίφημη ομιλία - μλκια πριν την Αρσεναλ, να τους έλεγε τέτοιες ιστορίες, ότι οι άλλοι είναι καλύτεροι και τι να κάνουμε τώρα κλπ. 7-0 θα είχε λήξει.
Στα αγωνιστικά δεν μπαίνω ... δεν σηκώνουν σχολιασμό. Παίζανε από την μία ψυχωμένοι παίκτες και από την άλλη κότες και μάλιστα φοβισμένες.
Παίχτες χωρίς κανένα πάθος και αγωνιστικό εγωισμό, χωρίς πίστη στον εαυτό τους και χωρίς την θέληση να δείξουν ο,τι κάτι αξίζουν.
Κακώς εννοούμενη νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου και βάλε ... .
Δεν μπορώ να βλέπω την ομάδα μου να παίζει σαν ψοφίμι. Δεν το ανέχομαι !!!
Υπήρξαν και άλλες φορές που το "υλικό" ήταν "κατώτερο" των αντιπάλων, αλλά πήραμε μεγάλες και πανηγυρικές, δίκαιες και παλικαρίσιες νίκες.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ για την χθεσινή εμφάνιση και ήττα.
Μεγάλοι παίκτες ... προσωπικότητες κλπ... όλα σωστά είναι, αλλά δεν τα δέχομαι. Παίκτη προσωπικότητα σε καλή ηλικία ή τον αποκτάς ή τον φτιάχνεις.
Να τον αποκτήσεις είναι δύσκολο (ο 10 ήλθε στα 35 του).
Να τον φτιάξεις λοιπόν ... μετά τον Βιερίνια η ομάδα δεν έφτιαξε κανένα τέτοιο παίκτη.
Πήγε να γίνει ο Κλάους, του κόψαμε την φόρα.
Κωλονοοτροπία.
Αν δεν δω 18 λιοντάρια, στο γήπεδο δεν ξαναπατάω. ΤΟ ΑΠΑΙΤΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ.
Δεν με ενδιαφέρει αν είναι ανήμποροι και κακομοίρηδες ή αν νοιώθουν έτσι ή αν βαριούνται ή ο,τιδήποτε άλλο.
Για εμένα κάθε παίκτης, κάθε αθλητής, κάθε άνθρωπος οφείλει να τα δίνει όλα, να προσπαθεί, να μάχεται, να παλεύει.
ΑΠΑΙΤΩ ΕΠΙΣΗΣ από τον ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ, να βγάλει τον σκασμό και να μην ξανακάνει δήλωση πριν από κρίσιμο αγώνα, ότι πέσαμε σε δύσκολο όμιλο και ότι οι αντίπαλοι έχουν καλύτερο υλικό !!!.
Σκεφτείτε δηλ. τον Αναστασιάδη (και κάθε προπονητή) στην περίφημη ομιλία - μλκια πριν την Αρσεναλ, να τους έλεγε τέτοιες ιστορίες, ότι οι άλλοι είναι καλύτεροι και τι να κάνουμε τώρα κλπ. 7-0 θα είχε λήξει.
Στα αγωνιστικά δεν μπαίνω ... δεν σηκώνουν σχολιασμό. Παίζανε από την μία ψυχωμένοι παίκτες και από την άλλη κότες και μάλιστα φοβισμένες.
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
διαβαζα διαβαζα διαβαζα... ε λεω και ας τελειωσα δουλείά μετά τις 11, ας κατσω να δω την επαναληψη...να με πάρει ο ύπνος... να δω και τα χάλια που οι υπευθυνοι έκαναν στην ομάδα...
ε! εντάξει. κανονικά θα έπρεπε να σας βρίσω μερικούς, αλλά ρε δεν με πήρε ο ύπνος και έμεινα να βλέπω μέχρι τις 2 ενα ενδιαφερον ματς με αρκετα καλο ρυθμο, οκ λαθη και απο τις δυο ομαδες, αλλα πολυ τρεξιμο. και μια χαρα ο ΠΑΟΚ πηγε να το παρει απλα και οι αλλοι καλοι ειναι βρε. βασικα περυσι στην ισοβαθμια, δεν πηγαν τσ.λ...
εντύπωση μου έκανε το θράσος του χαρίση και το γιατί λεμε το μαλεζά καλό και τον κόστα κακό ενώ είχαν ίδια απόδοση (καλή σχετικά). Επίσης κρατάω τον γκολάσα, όχι γιατί έκανε αμαν και τι, αλλά για παίχτη που ήταν να φεύγει μπράβο του που το παλεύει και μάλιστα αρκετά καλά.
αααα... και μην ξεχάσω.
ρε συ τζαβέλλα, όλα οκ, αλλά εκεί που σου έχει βάλει το τοίχος λάθος και ανοιχτή γωνία για το αριστερό, τι έκλαμψη ήταν να φωνάξεις τον ροντρίγκεζ να το κάνει;
ε! εντάξει. κανονικά θα έπρεπε να σας βρίσω μερικούς, αλλά ρε δεν με πήρε ο ύπνος και έμεινα να βλέπω μέχρι τις 2 ενα ενδιαφερον ματς με αρκετα καλο ρυθμο, οκ λαθη και απο τις δυο ομαδες, αλλα πολυ τρεξιμο. και μια χαρα ο ΠΑΟΚ πηγε να το παρει απλα και οι αλλοι καλοι ειναι βρε. βασικα περυσι στην ισοβαθμια, δεν πηγαν τσ.λ...
εντύπωση μου έκανε το θράσος του χαρίση και το γιατί λεμε το μαλεζά καλό και τον κόστα κακό ενώ είχαν ίδια απόδοση (καλή σχετικά). Επίσης κρατάω τον γκολάσα, όχι γιατί έκανε αμαν και τι, αλλά για παίχτη που ήταν να φεύγει μπράβο του που το παλεύει και μάλιστα αρκετά καλά.
αααα... και μην ξεχάσω.
ρε συ τζαβέλλα, όλα οκ, αλλά εκεί που σου έχει βάλει το τοίχος λάθος και ανοιχτή γωνία για το αριστερό, τι έκλαμψη ήταν να φωνάξεις τον ροντρίγκεζ να το κάνει;

- Περιπτερος
- Δημοσιεύσεις: 2105
- Εγγραφή: Παρ 13 Ιουν 2014, 07:04
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Εγώ, εδώ και αρκετά χρόνια, έχω την εντύπωση ότι παίζουν για να περάσει το 90λεπτο.
Βλέπω τον μαυρούκο τον Γκάρι που σκίζεται και λέω ... θα τον χαλάσουν και αυτόν.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ !!!
Πας και παίζεις με κάτι χωριά και σκίζονται και εμείς δυο ταχύτητες κάτω και δεν τρέχει τίποτα.
Τέτοια παθητικότητα και μεμψιμοιρία, τέτοια αδιαφορία, ούτε σε χωριά του τοπικού που πάνε από το καφενείο να παίξουν με το παραπέρα χωριό.
Στον αθλητισμό ο αθλητής προσπαθεί πάντα να γίνεται καλύτερος.
Ούτε του Χαρίση το δέχομαι το λάθος. Αυτό το πέναλτυ μόνο σε παιχνίδια χαβαλέ γίνεται.
Βλέπω τον μαυρούκο τον Γκάρι που σκίζεται και λέω ... θα τον χαλάσουν και αυτόν.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ !!!
Πας και παίζεις με κάτι χωριά και σκίζονται και εμείς δυο ταχύτητες κάτω και δεν τρέχει τίποτα.
Τέτοια παθητικότητα και μεμψιμοιρία, τέτοια αδιαφορία, ούτε σε χωριά του τοπικού που πάνε από το καφενείο να παίξουν με το παραπέρα χωριό.
Στον αθλητισμό ο αθλητής προσπαθεί πάντα να γίνεται καλύτερος.
Ούτε του Χαρίση το δέχομαι το λάθος. Αυτό το πέναλτυ μόνο σε παιχνίδια χαβαλέ γίνεται.
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Έγραψα χτες ότι το ματς είναι δύσκολο, το πιο πιθανό αποτέλεσμα ήταν ξερός άσσος. Τι να κάνουμε, είναι καλύτερη ομάδα, ήταν γνωστό αυτό από τη μέρα της κλήρωσης, κι όσοι λένε το αντίθετο το κάνουν είτε από άγνοια είτε για λόγους προπαγάνδας εναντίον του ΠΑΟΚ, του προπονητή κλπ.
Έγραψα επίσης ότι το μεγαλύτερο κέρδος από αυτό το παιχνίδι θα ήταν να μη γίνουμε μπουρδέλο αν χάσουμε. Το έχουμε ψιλοπετύχει αν και η αγαπημένη γκρίνια έχει επιστρέψει για τα καλά.
Βλέπω όμως πράγματα που μου φαίνονται περίεργο ότι τα συζητάμε. Όπως πχ την αλλαγή συστήματος. Δηλαδή σε ποιους θα έδινε τις πλευρές ο Τούντορ αφού έχει τόσους τραυματίες εκεί? Υποχρεωτική ήταν η αλλαγή συστήματος, ούτε πειράματα ούτε συμβιβασμός ήταν. Λέοβατς έξω, Κων έξω, Κίτσιου ανέτοιμος για 90΄, Βίτορ έξω, δεν έβγαινε. Αυτή είναι η άποψή μου πάνω σ αυτό.
Για τις δηλώσεις Τούντορ και τις αναφορές στην έλλειψη ποιότητας: Την αλήθεια λέει, στραβοί δεν είμαστε. Και προφανώς περιμένει να δει ποιοι θα βγάλουν εγωισμό να τον διαψεύσουν και ποιοι θα μανουριάσουν και θα πέσει κι άλλο η απόδοσή τους που θα πάρουν πούλο. Το ποδόσφαιρο σ αυτό το επίπεδο δεν είναι για γατάκια και τα πάμε παληκάρια και τέτοια είναι τακτικές άλλης εποχής που έχει περάσει ανεπιστρεπτί.
Για κάτι συγκρίσεις με Ολυμπιακό που βλέπω συχνά πυκνά: Τελείως άκαιρες. Δε μπορούμε να συγκρίνουμε μια ακριβή και έτοιμη ομάδα που φέτος δυνάμωσε για να δίνει επιχειρήματα στο αφεντικό της για τα δικαστήρια που έρχονται με μία που χτίζεται από το μηδέν, χωρις τα 30 του Τσ. Λ., χωρίς Μήτσιους, με γκαντεμιά, τραυματισμούς, δύσκολο πρόγραμμα κλπ. Δεν είναι ακόμα η ώρα για τέτοιες συγκρίσεις και η βιασύνη δεν κάνει καλό σε τέτοιες περιπτώσεις.
Για τις συνεχείς αναφορές σε παίχτες ή στην ομάδα της εποχής Σάντος: Με στενοχωρεί που πολλοί τα αναφέρουν ως το ταβάνι. Άμα κοιτάμε μέχρι εκεί δεν θα γίνει ποτέ τίποτα πολύ μεγάλο. Σιγά την ομάδα και σιγά τους παίχτες! Έλεος πια με την προσωπολατρεία και τους νοσταλγούς της ρεβολούσιον! Τα είδαμε τα αποτελέσματα..
Για την "απαίτηση" για μεγάλη ομάδα: Μαζί σας, αλλά αυτά τα πράγματα γίνονται με 2 τρόπους: Ή χαλάς καμιά 50αριά εκ το καλοκαίρι κι αν σου κάτσει οκ, αν δεν σου κάτσει πρέπει να ξαναχαλάσεις ή να τα παρατήσεις, ή το πας σιγά σιγά με υπομονή, ακαδημίες, παίχτες λαχεία, ελπίζοντας ότι κάποια στιγμή θα έχεις ένα καλό υλικό. Με τσαμπουκά πάντως και συνεχή πίεση ομάδα δε φτιάχνεται. Δε βλέπετε τους παίχτες που παίζουν σα χεσμένοι, που δεν έχουν δοκιμάσει μια έμπνευση ρε παιδί μου, κάτι. Γνώμη μου ότι η ομάδα τη νιώθει αυτή την πίεση όλο και πιο πολύ και αυτή τη στιγμή αυτό δε βοηθάει.
Έγραψα επίσης ότι το μεγαλύτερο κέρδος από αυτό το παιχνίδι θα ήταν να μη γίνουμε μπουρδέλο αν χάσουμε. Το έχουμε ψιλοπετύχει αν και η αγαπημένη γκρίνια έχει επιστρέψει για τα καλά.
Βλέπω όμως πράγματα που μου φαίνονται περίεργο ότι τα συζητάμε. Όπως πχ την αλλαγή συστήματος. Δηλαδή σε ποιους θα έδινε τις πλευρές ο Τούντορ αφού έχει τόσους τραυματίες εκεί? Υποχρεωτική ήταν η αλλαγή συστήματος, ούτε πειράματα ούτε συμβιβασμός ήταν. Λέοβατς έξω, Κων έξω, Κίτσιου ανέτοιμος για 90΄, Βίτορ έξω, δεν έβγαινε. Αυτή είναι η άποψή μου πάνω σ αυτό.
Για τις δηλώσεις Τούντορ και τις αναφορές στην έλλειψη ποιότητας: Την αλήθεια λέει, στραβοί δεν είμαστε. Και προφανώς περιμένει να δει ποιοι θα βγάλουν εγωισμό να τον διαψεύσουν και ποιοι θα μανουριάσουν και θα πέσει κι άλλο η απόδοσή τους που θα πάρουν πούλο. Το ποδόσφαιρο σ αυτό το επίπεδο δεν είναι για γατάκια και τα πάμε παληκάρια και τέτοια είναι τακτικές άλλης εποχής που έχει περάσει ανεπιστρεπτί.
Για κάτι συγκρίσεις με Ολυμπιακό που βλέπω συχνά πυκνά: Τελείως άκαιρες. Δε μπορούμε να συγκρίνουμε μια ακριβή και έτοιμη ομάδα που φέτος δυνάμωσε για να δίνει επιχειρήματα στο αφεντικό της για τα δικαστήρια που έρχονται με μία που χτίζεται από το μηδέν, χωρις τα 30 του Τσ. Λ., χωρίς Μήτσιους, με γκαντεμιά, τραυματισμούς, δύσκολο πρόγραμμα κλπ. Δεν είναι ακόμα η ώρα για τέτοιες συγκρίσεις και η βιασύνη δεν κάνει καλό σε τέτοιες περιπτώσεις.
Για τις συνεχείς αναφορές σε παίχτες ή στην ομάδα της εποχής Σάντος: Με στενοχωρεί που πολλοί τα αναφέρουν ως το ταβάνι. Άμα κοιτάμε μέχρι εκεί δεν θα γίνει ποτέ τίποτα πολύ μεγάλο. Σιγά την ομάδα και σιγά τους παίχτες! Έλεος πια με την προσωπολατρεία και τους νοσταλγούς της ρεβολούσιον! Τα είδαμε τα αποτελέσματα..
Για την "απαίτηση" για μεγάλη ομάδα: Μαζί σας, αλλά αυτά τα πράγματα γίνονται με 2 τρόπους: Ή χαλάς καμιά 50αριά εκ το καλοκαίρι κι αν σου κάτσει οκ, αν δεν σου κάτσει πρέπει να ξαναχαλάσεις ή να τα παρατήσεις, ή το πας σιγά σιγά με υπομονή, ακαδημίες, παίχτες λαχεία, ελπίζοντας ότι κάποια στιγμή θα έχεις ένα καλό υλικό. Με τσαμπουκά πάντως και συνεχή πίεση ομάδα δε φτιάχνεται. Δε βλέπετε τους παίχτες που παίζουν σα χεσμένοι, που δεν έχουν δοκιμάσει μια έμπνευση ρε παιδί μου, κάτι. Γνώμη μου ότι η ομάδα τη νιώθει αυτή την πίεση όλο και πιο πολύ και αυτή τη στιγμή αυτό δε βοηθάει.
Re: Krasnodar - Π.Α.Ο.Κ. 2-1,Mvp-Σχολια & Παραλειπομενα
Άσε τον άγγελο η εικόνα της ομάδας στον περσινό δεύτερο γύρο ήταν η χειρότερη που έχω δει στην ζωή μου. ....και παίζει έβγαλε ένα σωρό ηρωικές ομιλίεςΠεριπτερος έγραψε:Αυτό που είδαμε χθες απλώς δεν νοείται ως ΠΑΟΚ.
Παίχτες χωρίς κανένα πάθος και αγωνιστικό εγωισμό, χωρίς πίστη στον εαυτό τους και χωρίς την θέληση να δείξουν ο,τι κάτι αξίζουν.
Κακώς εννοούμενη νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου και βάλε ... .
Δεν μπορώ να βλέπω την ομάδα μου να παίζει σαν ψοφίμι. Δεν το ανέχομαι !!!
Υπήρξαν και άλλες φορές που το "υλικό" ήταν "κατώτερο" των αντιπάλων, αλλά πήραμε μεγάλες και πανηγυρικές, δίκαιες και παλικαρίσιες νίκες.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ για την χθεσινή εμφάνιση και ήττα.
Μεγάλοι παίκτες ... προσωπικότητες κλπ... όλα σωστά είναι, αλλά δεν τα δέχομαι. Παίκτη προσωπικότητα σε καλή ηλικία ή τον αποκτάς ή τον φτιάχνεις.
Να τον αποκτήσεις είναι δύσκολο (ο 10 ήλθε στα 35 του).
Να τον φτιάξεις λοιπόν ... μετά τον Βιερίνια η ομάδα δεν έφτιαξε κανένα τέτοιο παίκτη.
Πήγε να γίνει ο Κλάους, του κόψαμε την φόρα.
Κωλονοοτροπία.
Αν δεν δω 18 λιοντάρια, στο γήπεδο δεν ξαναπατάω. ΤΟ ΑΠΑΙΤΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ.
Δεν με ενδιαφέρει αν είναι ανήμποροι και κακομοίρηδες ή αν νοιώθουν έτσι ή αν βαριούνται ή ο,τιδήποτε άλλο.
Για εμένα κάθε παίκτης, κάθε αθλητής, κάθε άνθρωπος οφείλει να τα δίνει όλα, να προσπαθεί, να μάχεται, να παλεύει.
ΑΠΑΙΤΩ ΕΠΙΣΗΣ από τον ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ, να βγάλει τον σκασμό και να μην ξανακάνει δήλωση πριν από κρίσιμο αγώνα, ότι πέσαμε σε δύσκολο όμιλο και ότι οι αντίπαλοι έχουν καλύτερο υλικό !!!.
Σκεφτείτε δηλ. τον Αναστασιάδη (και κάθε προπονητή) στην περίφημη ομιλία - μλκια πριν την Αρσεναλ, να τους έλεγε τέτοιες ιστορίες, ότι οι άλλοι είναι καλύτεροι και τι να κάνουμε τώρα κλπ. 7-0 θα είχε λήξει.
Στα αγωνιστικά δεν μπαίνω ... δεν σηκώνουν σχολιασμό. Παίζανε από την μία ψυχωμένοι παίκτες και από την άλλη κότες και μάλιστα φοβισμένες.
Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk