Γιώργος Δώνης

[Dimg4]

[Argonaut4]

συμφωνα με αυτα που ακουγονται ο συνδιασμος ντωνης - 4-4-2 σε ρομβο αναμενεται να προσφερει στιγμες χαλαρωσης και κλαυσιγελου στην περιοχη της τουμπας κατα τη διαρκεια της χρονιας... :ugeek:

υγ πλακα πλακα ο βαζεχα λειπει μονο για να ξαναζωντανεψει το επος του βαζελου στην ολλανδια στο γηπεδο της τουμπας...

Gami-se-ta......

[guardian4]

φετος εαν κουνισει μαντηλι απο την ουεφα το χανουμι και φυγουν....που ειναι το ποιο φυσικο........ατρομητας και τριπολη περνουμε ολο το μαχρη απο το γιουροπα


εαν περασουμε

βεβαιος βεβαιος

Ωραιος!, δεν το χα σκεφτει.

[slidar]

Για να παιξεις 4-4-2 σε ρομβο πρεπει να εχεις αμυντικα χαφ .. με χαρακτηριστικα...







Διαφορετικα θα κλαιμε ολοι μαζι παρεα....

[danirifle]

γι αυτή τη θέση πάρτε τον Kara από την Tromso

επίσης ο κροάτης στο euro ο vukojevic είναι τρομερός κόφτης αλλά αλμυρός για την τσέπη μας

[Μπαρκαρούτσος]

Παίκτες τύπου Vukojevic τους είχαμε στον Π.Α.Ο.Κ. στο FM 2010, δεν περιμέναμε να μας το πουν... :ugeek:

Για να παιξεις 4-4-2 σε ρομβο πρεπει να εχεις αμυντικα χαφ .. με χαρακτηριστικα...





Διαφορετικα θα κλαιμε ολοι μαζι παρεα....

Τον ανέφερα και στο topic των μεταγραφών με το ίδιο επιχείρημα, αν και πιστεύω ότι δεν χρειαζόταν καν να το πούμε, είναι δεδομένο ότι θες τέτοιο παίκτη σ'αυτή τη θέση...

[Τρόμος]

Σοβαροί να είμαστε για να παίξεις αμυντικό χαφ στον ρόμβο πρέπει να μπορείς να φτιάξεις παιχνίδι όχι απλά να τρέχεις.Άμπαλοι σαν το Βιτόλο δε μπορούν άντε θα τρέχει θα κόβει και μετά;Παίκτες που έχουν παίξει στον ΠΑΟΚ και μπορούν να βγάλουν τη θέση ήταν μόνο οι Τετράτζε,Σκαρτάδος και Ζαγοράκης!

[Μπαρκαρούτσος]

Μια απλή κοντινή πάσα στα πλάγια μπακ για να ανεβάσουν παιχνίδι (Σταφυλίδης, Lino, Etto έχουν την ικανότητα), και ο αμυντικός χαφ μένει πίσω από τη μεσαία γραμμή ταμπουρωμένος...

:couchcoach:

[Τρόμος]

Δεν ανεβαίνουν και πολύ τα πλάγια μπακ μια που δεν υπάρχουν εξτρεμ εκτός αν παίζεις με το σούπερ μπακ που παίρνει όλη τη μεριά μόνος του και φέρνεις τις άκρες του ρόμβου παραμέσα.Η ανάπτυξη γίνεται σχεδον αποκλειστικά από τον άξονα σκέψου ότι έχεις δύο επιθετκούς + ένα μεσοεπιθετικό τη μύτη του ρόμβου και θα πας από τον ασβέστη;

[slidar]

Αμπαλος ο βιτολο το ακουσαμε και αυτο.. Ρε μλκες απορω τι μπαλα βλεπετε πραγματικα. Εκτος και αν οταν ηταν σε εμας ηταν ο τουρμπο ο δαγκωνω ο παιχταρας και μολις πηγε στην ζελα εγινε αχρηστος τοτε παω πασο.

Τα πραγματα ειναι απλα. φορ-φορ-του χωρις αμυντικα χαφ που να "δαγκωνουν" δεν μπορεις να παιξεις. Αμα πας να το παιξεις με χαφ τυπου φωτακη - λαζαρ - γκαρσια θα γελασει και το παρδαλο κατσικι.

[ΑποστόληςΑ]

Συμφωνώ με τον Τρόμο. Ο Vitolo μόνος του δεν μπορεί στον ρόμβο. Μπορεί να είναι πολύ καλό ανασταλτικό χαφ, αλλά δεν είναι αυτό που λέμε αμυντικό χαφ, όπως ο Garcia.

[Parolos]

Εννοείται οτι θα γελάσει ο κόσμος όλος με ρόμβο..
Είναι σύστημα που δε μπορεί να αντισταθεί στα 4-3-3 και 4-2-3-1..
Εκτός κι αν έχεις χαφάρες... Στην Ευρώπη δε.. θα κλαίμε ομαδικά..
Η μόνη ομάδα που απέδωσε την τελευταία δεκαετία το ρόμβο τέλεια ήταν η Μίλαν.. και πήρε Τσ.Λ. 2 φορές κι έφτασε και μια τελικό.
Μιλάμε όμως για 4άδα στο κέντρο,
το 2003: Πίρλο, Γκατούσο, Σεεντορφ, Ρουί Κόστα.
το 2005: ομοίως αλλά με επιτελικό τον Κακά,
το 2007: Πίρλο, Γκατούσο, Σεεντορφ, Αμπροσίνι, και επιθετικούς Κακά, Ινζάκι.

Τώρα εμείς δε βρίσκω πραγματικά κανένα λόγο να παίξουμε με Γκαρσία, Λάζαρ, Φωτάκη, (Κόρμπο?) ρόμβο..


Κάτι τέτοιο σκέφτονται.. Καθώς και ο Κόρμπος είναι αριστεροπόδαρος..

Κι έρχομαι εγώ και λέω.. Ο,τι αυτό το σύστημα του ρόμβου έχει πλέον αντικατασταθεί με το εξής, το οποίο προσπαθούσε να εφαρμώσει κι ο Μπόλονι, και είναι το πλέον σύγχρονο και άξιος συνεχιστής του 4-2-3-1.



Αυτό βέβαια που μάλλον σκέφτονται αυτή τη στιγμή και τείνουν στο ρόμβο.. Είναι οτι στο ροστερ έχουμε μόνο ένα κανονικό εξτρέμ, το Γεωργιάδη.

[Lord]

Ο Βιτόλο αν θυμάστε είχε αποκτηθεί γιατί ο Σάντος ήθελε να παίξει ρόμβο,άσχετα που δεν του έκατσε και στο τέλος καθιέρωσε το δίδυμο Γκαρσία-Βιτόλο.

[slidar]

Ο Βιτόλο αν θυμάστε είχε αποκτηθεί γιατί ο Σάντος ήθελε να παίξει ρόμβο,άσχετα που δεν του έκατσε και στο τέλος καθιέρωσε το δίδυμο Γκαρσία-Βιτόλο.

+1 .

Εκει ομως ο μηχανικος την πηρε χαμπαρι νωρις και αλλαξε τροπαριο...

[Olorin]

Να μιλήσουμε λίγο για μπαλίτσα? Τόσα χρόνια μιλάμε για οτιδήποτε άλλο, ΕΚΤΟΣ από ποδόσφαιρο. Για πάμε λίγο...

Υπάρχουν δύο τρόποι να παιχτεί το 4-4-2 σε ρόμβο. Έχουν αναφερθεί και οι δύο παραπάνω.

Ο ένας έιναι με αμυντικό χαφ τύπου Βιτόλο και δύο 8αρια (Φωτάκης δεξιά, Γκαρσία αριστερά), όπως ήθελε να παίξει ο Σάντος. Με Κοντρέρας δεξί μπακ και Λίνο αριστερό, το σύστημα θα ήταν ασύμμετρο, αλλά συνολικά η ισορροπία των χαρακτηριστικών των παικτών θα ήταν καταπληκτική. Δεν μας βγήκε γιατί τραυματίστηκαν σοβαρά οι Κοντρέρας, Φωτάκης και Βιτόλο και γιατί ο Γκαρσία δεν ήθελε με τίποτα να παίξει 8αρι.

Ο άλλος τρόπος είναι αυτός της Μίλαν, δηλαδή με αμυντικό χαφ τύπου Πίρλο, που να φτιάχνει παιχνίδι από πίσω. Και δύο 8άρια που πρέπει να είναι σκυλιά και να καλύπτουν με τα τρεξίματα τους, εκτός των άλλων, ΚΑΙ το αργό 6άρι. Η Μίλαν είχε στη θέση 8 ένα καθαρό εξάρι, τον Γκατούζο (θυσιάζοντας έτσι το ένα 8άρι) και έναν box-to-box, τον Ζέεντορφ. Επίσης, είχαν ασυμμετρία στα μπακ (Μαλντίνι, Καφού).

Δεν είναι και τόσο διαφορετικοί τρόποι, το μόνο που αλλάζει είναι τα ζευγάρια που δημιουργούνται σε φάση άμυνας.
Στην πρώτη περίπτωση το 6, το 8 και το 3 καλύπτουν την απειλούμενη πλευρά, ενώ το 10 και το άλλο 8 καλύπτουν τον άξονα. Στη δεύτερη περίπτωση, το 8 και το 3 καλύπτουν την απειλούμενη πλευρά, ενώ το 6 και το δεύτερο 8 καλύπτουν τον άξονα, αφήνοντας το 10 πιο ελεύθερο και το 6 πιο ξεκούραστο.

Όπως βλέπετε, ο δεύτερος τρόπος είναι πιο επιθετικός από τον πρώτο.

Αντίθετα με το τι πιστεύουν πολλοί, η αδυναμία του ρόμβου δεν είναι στις πλευρές. Ο ρόμβος σου εξασφαλίζει αριθμητική υπεροχή σε φάση άμυνας και στον άξονα και στις πλευρές. Το αδύνατο σημείο του ρόμβου είναι στις αλλαγές παιχνιδιού, δηλαδή όταν έχει γίνει το αμυντικό overload στη μια πλευρά, να γίνει ξαφνικά αλλάγη παιχνιδιού στην άλλη πλευρά. εκέι που υπάρχει άπλετος χώρος προς εκμετάλευση για την αντίπαλη ομάδα. αλλά μιλάμε για το Ελληνκό πρωτάθλημα εδώ. Καμία ομάδα, ίσως πλην του γαύρου, δεν έχει δείξει ικανότητα στην γρήγορη αλλαγή παιχνιδιού.

Επιθετικά, μόνο ένα λιμό θα έχανε την κατοχή μπάλας. Το σύστημα αυτό είναι ίσως το καλύτερο για να κυριαρχήσεις στο κέντρο. Μπορείς να απειλήσεις και στις πλευρές με τα μπακ (έστω ένα από τα δυο) να φτάνουν ως τη γραμμή, να συνεργάζονται με τα φορ και να συμμετέχουν στην κυκλοφορία της μπάλας στο κέντρο.

Έτσι όπως είναι το υλικό μας τώρα, η δεύτερη περίπτωση μας ταιριάζει πολύ, κυρίως γιατί δεν έχουμε σοβαρά εξτρέμ ώστε να παίξουμε καλά το 4-3-3 ή το 4-2-3-1, μετά τη φυγή Βιειρίνια. Δύο παίκτες κλειδια αξιοποιούνται με τον καλύτερο τρόπο: Γκαρσία και Σαλπιγγίδης. Ο Ετό θα έχει την ευκαιρία να προσφέρει πολλά και ο Σταφυλίδης να εξελιχθεί πολύ περισσότερο.
Αυτό που μας λείπει αυτήν τη στιγμή, είναι το 10άρι και το βάθος πάγκου στις θέσεις 6 και 8.

Σας τα εξηγώ ωραία? Μάθε μπαλίτσα αγόρι μου...

Όποιος διαφωνεί κάπου να το συζητήσουμε.