Ιάκωβος Αγγελίδης

[pilotos]

Θεωρώ ότι επικοινωνιακά στα social media παίζει σαν ομάδα, να είμαστε κοντά σε τοπ ευρωπαϊκές ομάδες. Εννοώ facebook, twitter, instagram YouTube κλπ.
Επίσης οι αλλαγές στο site της ΠΑΕ, έχουν για μένα εντυπωσιακό αποτέλεσμα.

Από κει και πέρα, ναι η ΠΑΕ δεν έχει νικοκακοπουλους να περνούν τα non paper της. Θα θέλαμε να έχει;

Ναι δεν μιλούν πολύ. Θα έπρεπε να μιλούν περισσότερο σαν τον τουιτερακια; δεν ξέρω αν θα είχε καλύτερο αποτέλεσμα.

Αναμένω να κάνει πράξη ο Φρανκ την υπόσχεση του και να μιλά συχνά. Να μιλάμε για ποδόσφαιρο, αυτό που παίζεται στις 4 γραμμές, καθαρά, χωρίς παρεμβάσεις. Αυτό δεν είπε σήμερα και ο Μπερμπατοφ ; ήρθα να παίξω μπάλα.

Και γω σαν οπαδός τρελαίνομαι όταν με σφάζουν και δεν αντιδρούν δυνατά. Αλλά τί τρόπο αντίδρασης έχουν; είδατε με την εγκληματική οργάνωση... Αφού όλοι μαζί τραγουδάμε ότι, ζούμε στην χώρα της φουστιας...

Μερικές φορές, όταν πας με τσαμπουκά να χτυπήσεις το μαχαίρι, σε σκοτώνει.
Θεωρώ καλή την επιλογή Ιβάν με τον μετριοπαθή Ιάκωβο που σε σκοτώνει... Χαμογελώντας

Στάλθηκε από το SM-G920F μου

[logios]

Αφορμή για το ποστ αυτό, είναι μια διαφωνία που είχαμε με τον Besuch 2 σχετικά με τον Ιάκωβο
Αγγελίδη. Δεν θέλω να χαλάσω τη χαρά με τον Μπερμπάτοφ, σκοπός είναι να γίνει μια κόσμια συζήτηση κατά πόσο είμαστε ευχαριστημένοι από την έως τώρα παρουσία του Τζακ στη θέση του προέδρου του ΠΑΟΚ. Το ποστ είναι σεντόνι..
Παραθέτω τι είχα πει:

"Κλείνοντας, θέλω να πω ότι αν κάποιον πρέπει να κράξουμε αυτή τη στιγμή, είναι ο Τζακ και για μη μεταγραφικούς λόγους. Για μια ακόμα χρονιά ξεκινάμε απροστάτευτοι το πρωτάθλημα, την ώρα που ο gay έχει περάσει πλέον τη μίζα και τη διαφθορά σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Δύο παιχνίδια, μια άθλια διαιτησία από τον κουκουλάκη και μια γαργάρα πέναλτι από τον γιάχο. Βόλεϊ από τον gay και όλα καλά. Λοιπόν, μια χρονιά πέρασε έτσι, τώρα περιμένουμε ενέργειες και όχι ευχολόγια και παραπομπές στις καλένδες. Γιατί μέχρι σήμερα αδυνατώ να καταλάβω το λόγο που ο Τζακ αμοίβεται με όσα αμοίβεται και το ρόλο του στην ομάδα."

Εν ολίγοις είμαι απογοητευμένος από τη μέχρι τώρα συνεισφορά του στην ομάδα, σε σχέση με τη θέση του και την αμοιβή του.

Ας ξεκινήσω με τα ιστορικά: Προσλήφθηκε στις 14/8/2014 στη θέση του Προέδρου και του Διευθύνοντος Συμβούλου με αμοιβή 150.000 € το χρόνο και συμβόλαιο 5ετούς διάρκειας. Η πρόσληψή του ενθουσίασε τον κόσμο αφενός λόγω του βιογραφικού του και της επιτυχημένης θητείας του στη Μακάμπι, αφετέρου γιατί θεωρήθηκε ο άφθαρτος τεχνοκράτης που θα έβαζε σε τάξη το μπάχαλο που επικρατούσε στην ομάδα και θα αναπλήρωνε τον Ιβάν στη λήψη άμεσων αποφάσεων, βοηθώντας έτσι στην καλύτερη λειτουργία της ΠΑΕ.
Αντιγράφω από την επίσημη παρουσίαση στο paokfc.gr:

"Ο Ιάκωβος Αγγελίδης αναμένεται να βοηθήσει τον σύλλογο με την εμπειρία του στην υλοποίηση σχεδίων υψηλού επιπέδου στον χώρο του ποδοσφαίρου, του μάρκετινγκ, της επικοινωνίας και σε συνεργασία με τα υπόλοιπα μέλη του διοικητικού συμβουλίου στόχος είναι να αναβαθμιστεί η λειτουργία και η αποτελεσματικότητα του ΠΑΟΚ."

Η θέση του περιλαμβάνει ως αρμοδιότητες όσα αναφέρονται στα παραπάνω. Πιστεύω να μην διαφωνείτε ότι αρμοδιότητά του είναι η εύρυθμη λειτουργία ολόκληρου του ΠΑΟΚ (διοικητικό και αγωνιστικό τμήμα), αφού και οι ΤΔ και προπονητής είναι άμεσοι υφιστάμενοί του. Επίσης πιστεύω να μην διαφωνείτε ότι αρμοδιότητά του είναι και η προστασία της ομάδας, επικοινωνιακά, αγωνιστικά και νομικά.

Αφήνουμε την πρώτη περίοδο, αφού οποιοσδήποτε σε τέτοια θέση χρειάζεται χρόνο για να αξιολογήσει καταστάσεις εντός ΠΑΕ και εντός ελληνικού ποδοσφαίρου γενικότερα. Επίσης στα άλλοθί του και το γεγονός ότι βρήκε καταστάσεις οι οποίες δεν μπορούσαν να αλλάξουν σε έναν και δύο μήνες. Στα πλαίσια αυτά δεν με προβλημάτισε και η πρώτη (και τελευταία!) συνέντευξή του, από την οποία ενοχλήθηκαν αρκετοί συνοπαδοί. Από κει και πέρα, έχει περάσει πλέον ένας χρόνος και κάτι ψιλά. Τι έχει κάνει έως σήμερα;

Θετικά:

- Η διαχείριση των συμφωνιών με εταιρείες ένδυσης. Βέβαια αν λάβουμε υπόψη ότι προηγούμενοι υπεύθυνοι ήταν ένας απίθανος που προσλήφθηκε από βιογραφικό και ο ταβερνιάρης, θα ήταν χοντρό φάουλ να μην τα πάει πολύ καλύτερα.

- Η συμφωνία με Άρνεσεν. Αν και ο Άρνεσεν δεν προέκυψε από δική του έρευνα αφού όπως αποκάλυψε ο ίδιος (ο Άρνεσεν) είχε δεχτεί πρόταση από τον ΠΑΟΚ και παλαιότερα, πριν έρθει ο Τζακ. Η συμφωνία ωστόσο του πιστώνεται.

- Η διαφοροποίηση του ΠΑΟΚ σε επίπεδο εκπροσώπησης σε όργανα.

- Η μη υπογραφή της ανανέωσης με NOVA.

Άγνωστα (σ' εμένα άγνωστα, αν κάποιος έχει πληροφόρηση παρακαλώ να την μοιραστεί):

- Μάρκετινγκ. Βρήκε νέες χορηγίες; Έκανε καλύτερες συμφωνίες; Προώθησε νέες; Κάτι θετικό που είδα σε επίπεδο μάρκετινγκ είναι η συμμετοχή των τμημάτων υποδομής σε διεθνή τουρνουά. Κάτι αρνητικό είναι η διάθεση των διαρκείας, το οποίο όμως έχει και πολλές παραμέτρους.

- Εσωτερική οργάνωση ΠΑΕ (εκτός επικοινωνιακού για το οποίο θα αναφερθώ παρακάτω). Αξιολογήθηκαν πλήρως οι υπάλληλοι; Βελτιώθηκε η εσωτερική λειτουργία της ΠΑΕ; Μοιράστηκαν αρμοδιότητες; Απολύθηκαν αργόμισθοι; Αξιολογήθηκε η ανάγκη τυχόν νέων θέσεων και προσλήφθηκαν άτομα σ' αυτές; Αν αποφάσισε αυτός την απομάκρυνση Μαυροφρύδη και ΖΒ, του το χρεώνω στα θετικά.

Αρνητικά:

- Επικοινωνία. Ένας τομέας που πάσχουμε εδώ και χρόνια. Τόσο σε επίπεδο ενημέρωσης των οπαδών, όσο και σε επίπεδο προβολής των θέσεων της ομάδας στα μμε. Δεν υπήρξε καμία αναβάθμιση και οι τρεις καμπαλέρος παραμένουν ακόμα στα πόστα τους. Υπήρξε μια υπόσχεση για εξωστρέφεια το Φλεβάρη, έχει μείνει υπόσχεση.

- Διαχείριση κρίσεων εντός ομάδας. Από πού ν' αρχίσω και πού να τελειώσω. Φάουλ στην ανανέωση του Κλάους (κόντεψε να φύγει), φάουλ στη διαχείριση της πειθαρχίας (όταν υπάρχει θέμα με προπονητή ή ΤΔ, τραβά αυτιά ο Πρόεδρος), φάουλ ότι δεν έπιασε ΑΑ και ΖΒ να τους πει ότι θα τους πάρει ο διάολος αν δεν κάνουν μεταγραφές (έτσι ακριβώς όπως το γράφω, υφιστάμενοί του ήταν), φάουλ στην επιλογή της δοκιμασμένης και αποτυχημένης λύσης ΓΧ στον πάγκο. Ανύπαρκτος αφού οι πάντες δεν τον λογάριαζαν για πρόεδρο και περίμεναν τον Ιβάν να δώσει λύσεις.

- Προστασία ομάδας από κοράκια και αρδ. Παταγώδης αποτυχία. Είναι αμέτρητες οι περιπτώσεις που μας ξέσκισαν την περσινή χρονιά. Ειδικά δύο παιχνίδια με λιμά (Καλλονή και Λεβαδειά), όποτε τα θυμάμαι ανεβάζω πίεση. Από τα κοράκια που μας έσφαξαν, ο μόνος που είναι εκτός πινάκων φέτος είναι ο ιωαννίδης. Η κεδ παραμένει κατ' ουσία η ίδια. Τα δύο πρώτα παιχνίδια μας, έδειξαν ότι δεν άλλαξε τίποτα.

Τι έκανε ο Τζακ; Εν συντομία:

1) Προτάσεις όπως της παρουσίας του Χιου Ντάλας στη λίγδα που έμειναν προτάσεις χωρίς υποστήριξη.

2) Μια ανακοίνωση περί προστασίας της επένδυσης που έμεινε στα λόγια.

3) Μια επιθετική ανακοίνωση το Δεκέμβριο που μέχρι στιγμής επίσησς έχει μείνει στα λόγια. Θυμίζω ότι μεταξύ άλλων έλεγε:
"Η παρουσία του ΠΑΟΚ στην πρώτη θέση είναι δεδομένο ότι ενοχλεί. Η αντίδραση ενός συστήματος που κατηγορείται επίσημα πια από τις δικαστικές αρχές είναι ανελέητη. Πρέπει να γνωρίζουν και οι 'Eλληνες διαιτητές πως ο ΠΑΟΚ θα κυνηγήσει μέχρι τέλους την εξαφάνιση όσων παρείχαν εξυπηρετήσεις σε σκιώδη αφεντικά, όταν με το καλό σύντομα αποκαλυφθούν τα ονόματα των κατηγορουμένων.
Πρέπει να ξέρουν στην ΕΠΟ και την ΚΕΔ ότι η σιωπή μας είναι συνειδητή και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί απόδειξη αδυναμίας, αλλά δύναμης. Ούτε φαντάζονται σε λίγο καιρό πόσο άτακτα θα χρειαστεί να υπαναχωρήσουν.
Θα πρέπει να γνωρίζει η αθλητική δικαιοσύνη πως θα λογοδοτήσει για τις ευθύνες της στην ύποπτα καθυστερημένη αντίδρασή της."
Αν δεν υποστηρίξεις αυτήν την ανακοίνωση με έργα, καθίσταται κενή περιεχομένου.

4) "Κάνουμε ενέργειες για τη διαιτησία που δεν τις ξέρετε" (sic). Αυτή η δήλωση έγινε πέρισυ.Κάτι ανάλογο είπε και ο Μήλιος στο live chat για τα δύο φετινά παιχνίδια. Ίσως εννοεί (ο Τζακ) επαφές με την ΟΥΕΦΑ που δεν απέδωσαν. Ίσως εννοεί την αρθρογραφία από τον αγγλικό τύπο για την εγκληματική οργάνωση, η οποία πιθανολογώ ότι οφείλεται σ' αυτόν κι αν είναι έτσι, είναι το μόνο θετικό που του αναγνωρίζω.

5) Μια δήλωση από τον Δημοκράτη Παπαδόπουλο για την ΕΠΟ και τη νέα ΚΕΔ, η οποία μιλά και για την δήλωση Ιβάν ότι η παρουσία μας στο πρωτάθλημα τίθεται υπό αμφισβήτηση αν δεν υπάρξουν αλλαγές.

6) Ένα ρεπορτάζ ανέφερε ότι έψαξε η ΠΑΕ σε συνεργασία με την υπηρεσία ηλεκτρονικού εγκλήματος ποιοί πολεμούν τον ΠΑΟΚ μέσω ηλεκτρονικών μέσων. Το ρεπορτάζ ανέφερε ότι αποκαλύφθηκαν ονόματα συνδεόμενα με τον ΠΑΟΚ και υποβλήθηκαν κάποιες μηνύσεις. Έκτοτε δεν έχει ακουστεί το παραμικρό.

Τι θα έπρεπε/μπορούσε να έχει κάνει; Υπάρχει η εύκολη απάντηση ότι δεν είναι δική μου δουλειά γιατί δεν αμοίβομαι εγώ με 150.000 € το χρόνο. Δεν θα μείνω σ' αυτό γιατί το θεωρώ υπεκφυγή. Θα αναφέρω κάποιες γνώμες και θα παρακαλέσω οποιονδήποτε έχει κάτι ακόμα κατά νου να το προσθέσει.

1) Ξήλωμα του επικοινωνιακού τμήματος και δημιουργία ενός νέου, σύγχρονου και άφθαρτου τμήματος. Σοβαρός άνθρωπος ως εκπρόσωπος τύπου της ΠΑΕ. Αναβάθμιση ιστοσελίδας, facebook. ΜΜΕ (ράδιο, εφημερίδα) της ΠΑΕ. Αυτή τη στιγμή ο ΠΑΟΚ είναι η μοναδική ομάδα χωρίς οπαδική εφημερίδα και με αρδιόφωνα που κάνουν μόνο κακό. Παρουσίαση της πραγματικότητας των παιχνιδιών με video κ.α. μέσω των παραπάνω. Ενεργοποίηση του Τεβεκέλη για τη δουλειά αυτή.

2) Περαιτέρω δημοσιοποίηση σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Συνεργασία με τον κόσμο που έχουμε στο εξωτερικό. Αναζήτηση συμμάχων σε ευρωπαϊκό επίπεδο.

3) Το απλούστερο που δεν έχει γίνει ακόμα: απαίτηση να μην ξανασφυρίξουν τον ΠΑΟΚ συγκεκριμένα κοράκια.

4) Απαίτηση παρουσίας στο συμβούλιο της λίγδας και παροχής εξηγήσεων από τον Χιου Ντάλας. ΑΠΑΙΤΗΣΗ και όχι πρόταση. Υπόμνημα προς εισαγγελέα για κατάθεση από τον Ντάλας (δεν ξέρω αν έχει καταθέσει).

5) Θα έπρεπε να έχει απαιτηθεί η διαγραφή του παρατηρητή που είχε κάνει γαργάρα τα επεισόδια των γκέιδων, σύμφωνα με τα οριζόμενα από τον ΚΑΠ.

6) Απαίτηση σεβασμού από το κ@λοκάναλο στον ΠΑΟΚ. Να μην ξαναμεταδώσει αγώνα της ομάδας ο π@@στροκανελλάκης.

7) Μηνύσεις για δυσφήμηση και διαφυγόντα κέρδη σε όλους όσους κάνουν ζημιά στον ΠΑΟΚ. Ανηλεές κυνηγητό.

8) Απαίτηση δημοσιοποίησης του Πόθεν Έσχες κορακιών, μελών επο και συγγενικών τους προσώπων. Δημοσιοποίηση των κερδών όλων των παραπάνω από τυχερά παιχνίδια.

9) Δυναμική παρουσία και συνεχής όχληση των κεφτέδων της επο. Σε κάθε επαφή με μέλη της εγκληματικής οργάνωσης, διακριτική παρουσία δύο τουλάχιστον άσβερκων με ανάλογη φάτσα.

10) Αποκλειστική ενασχόληση νομικού για κάθε παιχνίδι δικό μας και του gay ή άλλων αντιπάλων και εξάντληση όλων των νόμιμων μέσων που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε (ενστάσεις, υπομνήματα, καταγγελίες).

11) Προσπάθεια συσπείρωσης όλου του κόσμου του ΠΑΟΚ και από κοινού δυναμικές ενέργειες ανάλογα της περίπτωσης.

Αυτά που καταλογίζω στον Τζακ είναι έλλειψη πρωτοβουλιών και δυναμισμού - τα οποία ακυρώνουν εν μέρει και το ρόλο του αν χρειάζεται πάλι κάθε τρεις και πέντε ο Ιβάν - και ολιγωρία/αποτυχία στα ζητήματα προστασίας της ομάδας. Οι απαιτήσεις μου είναι ανάλογες με το βιογραφικό και το μισθό του. Αν στο (κοντινό) μέλλον με διαψεύσει, πρώτος εδώ θα είμαι να του αποδώσω τα εύσημα. Όμως η περίοδος χάριτος τελείωσε και κρίνεται πλέον εκ των αποτελεσμάτων τα οποία έως σήμερα δεν είναι καθόλου ικανοποιητικά.

Συνήθως τις παραθέσεις σεντόνια τις "συντομεύω" για να μην πιάνουν χώρο αλλά την δική σου την αφήνω σαν ένα άρθρο που θα διάβαζα από ΑΡΔ.
Δεν ξέρω τίποτα σχεδόν και κρίνω με υποθέσεις.

Δυσανάγνωστη η υπογραφή μου αλλά απόλυτα ταυτισμένη με το παραπάνω "άρθρο".

[kastrakis]

Αφορμή για το ποστ αυτό, είναι μια διαφωνία που είχαμε με τον Besuch 2 σχετικά με τον Ιάκωβο
Αγγελίδη. Δεν θέλω να χαλάσω τη χαρά με τον Μπερμπάτοφ, σκοπός είναι να γίνει μια κόσμια συζήτηση κατά πόσο είμαστε ευχαριστημένοι από την έως τώρα παρουσία του Τζακ στη θέση του προέδρου του ΠΑΟΚ. Το ποστ είναι σεντόνι..
Παραθέτω τι είχα πει:

"Κλείνοντας, θέλω να πω ότι αν κάποιον πρέπει να κράξουμε αυτή τη στιγμή, είναι ο Τζακ και για μη μεταγραφικούς λόγους. Για μια ακόμα χρονιά ξεκινάμε απροστάτευτοι το πρωτάθλημα, την ώρα που ο gay έχει περάσει πλέον τη μίζα και τη διαφθορά σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Δύο παιχνίδια, μια άθλια διαιτησία από τον κουκουλάκη και μια γαργάρα πέναλτι από τον γιάχο. Βόλεϊ από τον gay και όλα καλά. Λοιπόν, μια χρονιά πέρασε έτσι, τώρα περιμένουμε ενέργειες και όχι ευχολόγια και παραπομπές στις καλένδες. Γιατί μέχρι σήμερα αδυνατώ να καταλάβω το λόγο που ο Τζακ αμοίβεται με όσα αμοίβεται και το ρόλο του στην ομάδα."

Εν ολίγοις είμαι απογοητευμένος από τη μέχρι τώρα συνεισφορά του στην ομάδα, σε σχέση με τη θέση του και την αμοιβή του.

Ας ξεκινήσω με τα ιστορικά: Προσλήφθηκε στις 14/8/2014 στη θέση του Προέδρου και του Διευθύνοντος Συμβούλου με αμοιβή 150.000 € το χρόνο και συμβόλαιο 5ετούς διάρκειας. Η πρόσληψή του ενθουσίασε τον κόσμο αφενός λόγω του βιογραφικού του και της επιτυχημένης θητείας του στη Μακάμπι, αφετέρου γιατί θεωρήθηκε ο άφθαρτος τεχνοκράτης που θα έβαζε σε τάξη το μπάχαλο που επικρατούσε στην ομάδα και θα αναπλήρωνε τον Ιβάν στη λήψη άμεσων αποφάσεων, βοηθώντας έτσι στην καλύτερη λειτουργία της ΠΑΕ.
Αντιγράφω από την επίσημη παρουσίαση στο paokfc.gr:

"Ο Ιάκωβος Αγγελίδης αναμένεται να βοηθήσει τον σύλλογο με την εμπειρία του στην υλοποίηση σχεδίων υψηλού επιπέδου στον χώρο του ποδοσφαίρου, του μάρκετινγκ, της επικοινωνίας και σε συνεργασία με τα υπόλοιπα μέλη του διοικητικού συμβουλίου στόχος είναι να αναβαθμιστεί η λειτουργία και η αποτελεσματικότητα του ΠΑΟΚ."

Η θέση του περιλαμβάνει ως αρμοδιότητες όσα αναφέρονται στα παραπάνω. Πιστεύω να μην διαφωνείτε ότι αρμοδιότητά του είναι η εύρυθμη λειτουργία ολόκληρου του ΠΑΟΚ (διοικητικό και αγωνιστικό τμήμα), αφού και οι ΤΔ και προπονητής είναι άμεσοι υφιστάμενοί του. Επίσης πιστεύω να μην διαφωνείτε ότι αρμοδιότητά του είναι και η προστασία της ομάδας, επικοινωνιακά, αγωνιστικά και νομικά.

Αφήνουμε την πρώτη περίοδο, αφού οποιοσδήποτε σε τέτοια θέση χρειάζεται χρόνο για να αξιολογήσει καταστάσεις εντός ΠΑΕ και εντός ελληνικού ποδοσφαίρου γενικότερα. Επίσης στα άλλοθί του και το γεγονός ότι βρήκε καταστάσεις οι οποίες δεν μπορούσαν να αλλάξουν σε έναν και δύο μήνες. Στα πλαίσια αυτά δεν με προβλημάτισε και η πρώτη (και τελευταία!) συνέντευξή του, από την οποία ενοχλήθηκαν αρκετοί συνοπαδοί. Από κει και πέρα, έχει περάσει πλέον ένας χρόνος και κάτι ψιλά. Τι έχει κάνει έως σήμερα;

Θετικά:

- Η διαχείριση των συμφωνιών με εταιρείες ένδυσης. Βέβαια αν λάβουμε υπόψη ότι προηγούμενοι υπεύθυνοι ήταν ένας απίθανος που προσλήφθηκε από βιογραφικό και ο ταβερνιάρης, θα ήταν χοντρό φάουλ να μην τα πάει πολύ καλύτερα.

- Η συμφωνία με Άρνεσεν. Αν και ο Άρνεσεν δεν προέκυψε από δική του έρευνα αφού όπως αποκάλυψε ο ίδιος (ο Άρνεσεν) είχε δεχτεί πρόταση από τον ΠΑΟΚ και παλαιότερα, πριν έρθει ο Τζακ. Η συμφωνία ωστόσο του πιστώνεται.

- Η διαφοροποίηση του ΠΑΟΚ σε επίπεδο εκπροσώπησης σε όργανα.

- Η μη υπογραφή της ανανέωσης με NOVA.

Άγνωστα (σ' εμένα άγνωστα, αν κάποιος έχει πληροφόρηση παρακαλώ να την μοιραστεί):

- Μάρκετινγκ. Βρήκε νέες χορηγίες; Έκανε καλύτερες συμφωνίες; Προώθησε νέες; Κάτι θετικό που είδα σε επίπεδο μάρκετινγκ είναι η συμμετοχή των τμημάτων υποδομής σε διεθνή τουρνουά. Κάτι αρνητικό είναι η διάθεση των διαρκείας, το οποίο όμως έχει και πολλές παραμέτρους.

- Εσωτερική οργάνωση ΠΑΕ (εκτός επικοινωνιακού για το οποίο θα αναφερθώ παρακάτω). Αξιολογήθηκαν πλήρως οι υπάλληλοι; Βελτιώθηκε η εσωτερική λειτουργία της ΠΑΕ; Μοιράστηκαν αρμοδιότητες; Απολύθηκαν αργόμισθοι; Αξιολογήθηκε η ανάγκη τυχόν νέων θέσεων και προσλήφθηκαν άτομα σ' αυτές; Αν αποφάσισε αυτός την απομάκρυνση Μαυροφρύδη και ΖΒ, του το χρεώνω στα θετικά.

Αρνητικά:

- Επικοινωνία. Ένας τομέας που πάσχουμε εδώ και χρόνια. Τόσο σε επίπεδο ενημέρωσης των οπαδών, όσο και σε επίπεδο προβολής των θέσεων της ομάδας στα μμε. Δεν υπήρξε καμία αναβάθμιση και οι τρεις καμπαλέρος παραμένουν ακόμα στα πόστα τους. Υπήρξε μια υπόσχεση για εξωστρέφεια το Φλεβάρη, έχει μείνει υπόσχεση.

- Διαχείριση κρίσεων εντός ομάδας. Από πού ν' αρχίσω και πού να τελειώσω. Φάουλ στην ανανέωση του Κλάους (κόντεψε να φύγει), φάουλ στη διαχείριση της πειθαρχίας (όταν υπάρχει θέμα με προπονητή ή ΤΔ, τραβά αυτιά ο Πρόεδρος), φάουλ ότι δεν έπιασε ΑΑ και ΖΒ να τους πει ότι θα τους πάρει ο διάολος αν δεν κάνουν μεταγραφές (έτσι ακριβώς όπως το γράφω, υφιστάμενοί του ήταν), φάουλ στην επιλογή της δοκιμασμένης και αποτυχημένης λύσης ΓΧ στον πάγκο. Ανύπαρκτος αφού οι πάντες δεν τον λογάριαζαν για πρόεδρο και περίμεναν τον Ιβάν να δώσει λύσεις.

- Προστασία ομάδας από κοράκια και αρδ. Παταγώδης αποτυχία. Είναι αμέτρητες οι περιπτώσεις που μας ξέσκισαν την περσινή χρονιά. Ειδικά δύο παιχνίδια με λιμά (Καλλονή και Λεβαδειά), όποτε τα θυμάμαι ανεβάζω πίεση. Από τα κοράκια που μας έσφαξαν, ο μόνος που είναι εκτός πινάκων φέτος είναι ο ιωαννίδης. Η κεδ παραμένει κατ' ουσία η ίδια. Τα δύο πρώτα παιχνίδια μας, έδειξαν ότι δεν άλλαξε τίποτα.

Τι έκανε ο Τζακ; Εν συντομία:

1) Προτάσεις όπως της παρουσίας του Χιου Ντάλας στη λίγδα που έμειναν προτάσεις χωρίς υποστήριξη.

2) Μια ανακοίνωση περί προστασίας της επένδυσης που έμεινε στα λόγια.

3) Μια επιθετική ανακοίνωση το Δεκέμβριο που μέχρι στιγμής επίσησς έχει μείνει στα λόγια. Θυμίζω ότι μεταξύ άλλων έλεγε:
"Η παρουσία του ΠΑΟΚ στην πρώτη θέση είναι δεδομένο ότι ενοχλεί. Η αντίδραση ενός συστήματος που κατηγορείται επίσημα πια από τις δικαστικές αρχές είναι ανελέητη. Πρέπει να γνωρίζουν και οι 'Eλληνες διαιτητές πως ο ΠΑΟΚ θα κυνηγήσει μέχρι τέλους την εξαφάνιση όσων παρείχαν εξυπηρετήσεις σε σκιώδη αφεντικά, όταν με το καλό σύντομα αποκαλυφθούν τα ονόματα των κατηγορουμένων.
Πρέπει να ξέρουν στην ΕΠΟ και την ΚΕΔ ότι η σιωπή μας είναι συνειδητή και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί απόδειξη αδυναμίας, αλλά δύναμης. Ούτε φαντάζονται σε λίγο καιρό πόσο άτακτα θα χρειαστεί να υπαναχωρήσουν.
Θα πρέπει να γνωρίζει η αθλητική δικαιοσύνη πως θα λογοδοτήσει για τις ευθύνες της στην ύποπτα καθυστερημένη αντίδρασή της."
Αν δεν υποστηρίξεις αυτήν την ανακοίνωση με έργα, καθίσταται κενή περιεχομένου.

4) "Κάνουμε ενέργειες για τη διαιτησία που δεν τις ξέρετε" (sic). Αυτή η δήλωση έγινε πέρισυ.Κάτι ανάλογο είπε και ο Μήλιος στο live chat για τα δύο φετινά παιχνίδια. Ίσως εννοεί (ο Τζακ) επαφές με την ΟΥΕΦΑ που δεν απέδωσαν. Ίσως εννοεί την αρθρογραφία από τον αγγλικό τύπο για την εγκληματική οργάνωση, η οποία πιθανολογώ ότι οφείλεται σ' αυτόν κι αν είναι έτσι, είναι το μόνο θετικό που του αναγνωρίζω.

5) Μια δήλωση από τον Δημοκράτη Παπαδόπουλο για την ΕΠΟ και τη νέα ΚΕΔ, η οποία μιλά και για την δήλωση Ιβάν ότι η παρουσία μας στο πρωτάθλημα τίθεται υπό αμφισβήτηση αν δεν υπάρξουν αλλαγές.

6) Ένα ρεπορτάζ ανέφερε ότι έψαξε η ΠΑΕ σε συνεργασία με την υπηρεσία ηλεκτρονικού εγκλήματος ποιοί πολεμούν τον ΠΑΟΚ μέσω ηλεκτρονικών μέσων. Το ρεπορτάζ ανέφερε ότι αποκαλύφθηκαν ονόματα συνδεόμενα με τον ΠΑΟΚ και υποβλήθηκαν κάποιες μηνύσεις. Έκτοτε δεν έχει ακουστεί το παραμικρό.

Τι θα έπρεπε/μπορούσε να έχει κάνει; Υπάρχει η εύκολη απάντηση ότι δεν είναι δική μου δουλειά γιατί δεν αμοίβομαι εγώ με 150.000 € το χρόνο. Δεν θα μείνω σ' αυτό γιατί το θεωρώ υπεκφυγή. Θα αναφέρω κάποιες γνώμες και θα παρακαλέσω οποιονδήποτε έχει κάτι ακόμα κατά νου να το προσθέσει.

1) Ξήλωμα του επικοινωνιακού τμήματος και δημιουργία ενός νέου, σύγχρονου και άφθαρτου τμήματος. Σοβαρός άνθρωπος ως εκπρόσωπος τύπου της ΠΑΕ. Αναβάθμιση ιστοσελίδας, facebook. ΜΜΕ (ράδιο, εφημερίδα) της ΠΑΕ. Αυτή τη στιγμή ο ΠΑΟΚ είναι η μοναδική ομάδα χωρίς οπαδική εφημερίδα και με αρδιόφωνα που κάνουν μόνο κακό. Παρουσίαση της πραγματικότητας των παιχνιδιών με video κ.α. μέσω των παραπάνω. Ενεργοποίηση του Τεβεκέλη για τη δουλειά αυτή.

2) Περαιτέρω δημοσιοποίηση σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Συνεργασία με τον κόσμο που έχουμε στο εξωτερικό. Αναζήτηση συμμάχων σε ευρωπαϊκό επίπεδο.

3) Το απλούστερο που δεν έχει γίνει ακόμα: απαίτηση να μην ξανασφυρίξουν τον ΠΑΟΚ συγκεκριμένα κοράκια.

4) Απαίτηση παρουσίας στο συμβούλιο της λίγδας και παροχής εξηγήσεων από τον Χιου Ντάλας. ΑΠΑΙΤΗΣΗ και όχι πρόταση. Υπόμνημα προς εισαγγελέα για κατάθεση από τον Ντάλας (δεν ξέρω αν έχει καταθέσει).

5) Θα έπρεπε να έχει απαιτηθεί η διαγραφή του παρατηρητή που είχε κάνει γαργάρα τα επεισόδια των γκέιδων, σύμφωνα με τα οριζόμενα από τον ΚΑΠ.

6) Απαίτηση σεβασμού από το κ@λοκάναλο στον ΠΑΟΚ. Να μην ξαναμεταδώσει αγώνα της ομάδας ο π@@στροκανελλάκης.

7) Μηνύσεις για δυσφήμηση και διαφυγόντα κέρδη σε όλους όσους κάνουν ζημιά στον ΠΑΟΚ. Ανηλεές κυνηγητό.

8) Απαίτηση δημοσιοποίησης του Πόθεν Έσχες κορακιών, μελών επο και συγγενικών τους προσώπων. Δημοσιοποίηση των κερδών όλων των παραπάνω από τυχερά παιχνίδια.

9) Δυναμική παρουσία και συνεχής όχληση των κεφτέδων της επο. Σε κάθε επαφή με μέλη της εγκληματικής οργάνωσης, διακριτική παρουσία δύο τουλάχιστον άσβερκων με ανάλογη φάτσα.

10) Αποκλειστική ενασχόληση νομικού για κάθε παιχνίδι δικό μας και του gay ή άλλων αντιπάλων και εξάντληση όλων των νόμιμων μέσων που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε (ενστάσεις, υπομνήματα, καταγγελίες).

11) Προσπάθεια συσπείρωσης όλου του κόσμου του ΠΑΟΚ και από κοινού δυναμικές ενέργειες ανάλογα της περίπτωσης.

Αυτά που καταλογίζω στον Τζακ είναι έλλειψη πρωτοβουλιών και δυναμισμού - τα οποία ακυρώνουν εν μέρει και το ρόλο του αν χρειάζεται πάλι κάθε τρεις και πέντε ο Ιβάν - και ολιγωρία/αποτυχία στα ζητήματα προστασίας της ομάδας. Οι απαιτήσεις μου είναι ανάλογες με το βιογραφικό και το μισθό του. Αν στο (κοντινό) μέλλον με διαψεύσει, πρώτος εδώ θα είμαι να του αποδώσω τα εύσημα. Όμως η περίοδος χάριτος τελείωσε και κρίνεται πλέον εκ των αποτελεσμάτων τα οποία έως σήμερα δεν είναι καθόλου ικανοποιητικά.

Φιλε,χαρα στο κουραγιο σου που το εγραψες....
Παντως αδυνατον να σου απαντησει κανεις εξ ολοκληρου..

Σε καποια εχει δικιο,σε καποια άλλα διαφωνω.Μην ξεχνας οτι ο Τζακ ειναι μερος ενος συστηματος,δεν μπορει να λειτουργησει αυτοβουλα εντελως.Πχ. μπορουσε να πει περσι στον Σαββιδη ,μην παιρνεις τον ΑΑ,ενω δεν τον ηξερε?Κι ενω ηταν προσωπικη επιλογη του εργοδοτη του??? Ή ακομη,πως μπορουσε στην πρωτη χρονια στην ομαδα να παρει μερος στην κοντρα βρυζα-ΑΑ?

Φετος ομως ,φαινεται οτι ηταν δικη του επιλογη η αλλαγή πλανου της παε κι ο ερχομος του Αρνεσεν.Δεν βλεπω ομως να του το πιστωνεις αυτο.

Επισης βλεπω να του χρεωνεις οτι δεν εφερε μεγαλους χορηγους στον ΠΑΟΚ (ξεχνωντας την γενικοτερη κατασταση της χωρας),αλλά μετα του ζητας να μην επιτρεψει την εισοδο στην νοβα που ειναι ο μεγαλυτερος χορηγος μας αφου μας δινει κοντά στα 5 μυρια.

Και οσον αφορα την κατασταση που επικρατει στο ελληνικο ποδοσφαιρο,τι άλλο (νομιμα) μπορουσε να κανει???
Εχουν ξεκινησει 2 υποθεσεις εγκληματικων οργανωσεων,να παιρνουν τον δρομο της δικαιοσυνης.Τωρα θα μου πεις ,ειναι δουλεια του τζακ?Ποιος ξερει,μπορει και να ειναι.
Τι άλλο θα του ζητησουμε να κανει?Να συμπεριφερθει ως μπραβος της νυχτας?Ξερουμε οτι ολοι οι ΠΑΟΚτσηδες απορριπτουν μετα βδελυγμιας τετοιο ενδεχομενο.

Στα επικοινωνιακα εχεις δικιο,δεν ξερω γιατι συμπεριφερεται ετσι η παε.

Τελικα,δεν μ ενδιαφερει να τον υπερασπιστω.Ενα στελεχος ειναι που αν κριθει κακος στην δουλεια του,θα φυγει.
Ως τοτε ομως μ ενδιαφερει να τον βλεπω ως ενα μερος της προσπαθειας να πετυχει ενα ερμο τριετες ποδοσφαιρικο πλανο κι οχι ως γλαστρα.


Αυτα,τελικα δεν απεφυγα κι εγω το σεντονι...

Edit: Του πιστωνεις τελικα τον Φρανκ,λαθος μου ,μου ξεφυγε στο σεντονι.

[Darkphobia]

Θεωρώ ότι επικοινωνιακά στα social media παίζει σαν ομάδα, να είμαστε κοντά σε τοπ ευρωπαϊκές ομάδες. Εννοώ facebook, twitter, instagram YouTube κλπ.
Επίσης οι αλλαγές στο site της ΠΑΕ, έχουν για μένα εντυπωσιακό αποτέλεσμα.

Είμαι μια 5ετια στο twitter, ακολουθώ τόσες ομάδες, αλλά πραγματικά σαν το @PAOK_FC δεν έχει. Πάρα πολύ ικανοποιημένος σ'αυτόν τον τομέα.

[Mozard]

Οι απαιτήσεις μου είναι ανάλογες με το βιογραφικό και το μισθό του.

Εαν δηλαδή ο πρόεδρος του ΠΑΟΚ είχε μισθό ανάλογο του τεχνικού διευθυντή της ομάδας, θα είχες απαίτηση να λύσει την διχοτόμηση της χώρας του; Πέρα απο την πλάκα, έχεις κάνει ωραία ανάλυση στην οποία καταπιάνεσαι με όλα τα προβλήματα/υστερήσεις της ομάδας σε ολα τα επίπεδα. Είναι σαφές πως ενα μόνο πρόσωπο δεν αρκεί για να λύσει σε μερικούς μήνες ολα τα προβλήματα μια τοσο ιδιέταιρης και πολύπαθης "εταιρίας".


Sent from my iPhone using Tapatalk

[παοκαρα23]

Πολυ ωραιο κειμενο απ τον The stalker.Με καταγραφη γεγονοτων,καλογραμμενο και παρουσιαση ολων των πλευρων του θεματος.Ασχετο αλλα μιας και αναφερθηκες σε χορηγιες νομιζω οτι κλεισαμε συμφωνια με την σπορτινγκμπετ.Μ αυτο το κειμενο μπορει να ξεκινησει μια εποικοδομητικη κουβεντα γυρω απ το θεμα που θιγεις κυριως ως αρνητικο του Τζακ,δηλαδη την αντιμετωπιση της εγκληματικης οργανωσης.
Κατα τη γνωμη μου ειναι πολυ αδικο να ριχνουμε ευθυνες στον Τζακ γι αυτο το ζητημα γιατι πολυ απλα δεν ειναι κλασσικος ελληνας προεδρος χοσαδας που κινειται παρασκηνιακα ουτε ο κλασσικος Ελληνας παραγοντας-λαμογιο που του δοθηκε η προεδρεια απ το αφεντικο του συλλογου λογω των παρασκηνιακων του γνωριμιων.Ο Τζακ ειναι ενας τεχνοκρατης χαρτογιακας(με την καλη εννοια )που του δοθηκε η θεση λογω επιτυχημενης προυπηρεσιας στο χωρο για να μετατρεψει την ομαδα σε συγχρονο ευρωπαικο κλαμπ.Δεν μπορεις να περιμενεις παρασκηνιακες κινησεις απ αυτον.Απ αυτον μπορεις να περιμενεις τον συντονισμο γυρω απ την οργανωση,στελεχωση,κοκ της ΠΑΕ(οπως ο προεδρος οποιασδηποτε σοβαρης εταιριας).Μπορεις να περιμενεις την παρουσιαση του προβληματος στους ανωτερους θεσμους(Ευρωπαικους) και την απαιτηση για τη δικαιη αντιμετωπιση της ομαδας με καθε νομιμο μεσο.Με λιγα λογια ο Τζακ ειναι για την "κυριλε" δουλεια.Παραγοντας δεν προκειται να γινει.Δεν ειναι αυτη η δουλεια του.
Η εγκληματικη οργανωση βεβαια(το συστημα για μενα) δεν πολεμιεται πηγαινωντας στους θεσμους.Στους εγχωριους ειναι σαν να ζητας τα οργανα της εγκληματικης οργανωσης να σε δικαιωσουν στους ευρωπαικους ειναι σαν να ζητας τα οργανα της μεγαλης μαφιας να μην στηριξουν το υποκαταστημα τους.Στο μονο που βοηθανε ολες αυτες οι ενεργειες ειναι σε επικοινωνιακο επιπεδο,κατι που πιστευω εχει χειριστει αρκετα καλα ο Τζακ.
Ο Σαββιδης ειναι ο μονος που μπορει να αντιμετωπισει τη συγκεκριμμενη κατασταση(αναθετοντας και σε συγκεκριμμενα ατομα αρμοδιοτητες πανω σ αυτο).Παντως πλεον το συστημα με Μελισσανιδειες τεχνικες δεν αντιμετωπιζεται.Οταν ακους οτι μετα το ταδε ματς ο ταδε διαιτητης που ειχε την ταδε διαιτησια η οποια ευννοησε το γνωστο "τιμιο" σωματιο "φυλλασοταν' για το ταδε διαστημα,καταλαβαινεις οτι τπτ δεν μενει πλεον στην τυχη.
Για να διεκδικισεις ισονομια μονο με παρασκηνιακους τροπους μπορεις,δηλαδη ενωσεις,δηλαδη εκλογες επο.Δεν νομιζω ο Σαββιδης να εχει αποδεκτει τα πραγματα.Πιστευω κανει τις κινησεις του.Το ποσο αποτελεσματικες ειναι θα φανει.

[pgetsos]

Θεωρώ ότι επικοινωνιακά στα social media παίζει σαν ομάδα, να είμαστε κοντά σε τοπ ευρωπαϊκές ομάδες. Εννοώ facebook, twitter, instagram YouTube κλπ.
Επίσης οι αλλαγές στο site της ΠΑΕ, έχουν για μένα εντυπωσιακό αποτέλεσμα.

Είμαι μια 5ετια στο twitter, ακολουθώ τόσες ομάδες, αλλά πραγματικά σαν το @PAOK_FC δεν έχει. Πάρα πολύ ικανοποιημένος σ'αυτόν τον τομέα.

Συμφωνώ απολύτως

Και το PAOK TV βελτιώνεται συνέχεια και είναι μια τρομερή κίνηση, Συνεντεύξεις, προπονήσεις, παρουσιάσεις, στιγμιότυπα κτλ

Έχει μπόλικα περιθώρια βελτίωσης, αλλά μέχρι στιγμής είμαι ΑΠΌΛΥΤΑ ικανοποιημένος

[The_Stalker]

Παιδιά εν συντομία μερικά πράγματα.
Ξέρω ότι ήταν δύσκολο να διαβαστεί το σεντόνι και ίσως κάποια χάθηκαν στην πορεία.

K_geo, διακρίνω κάτι σαν μοιρολατρεία στο τι μέλλει γενέσθαι με διαιτησίες κλπ. Εμένα δεν μου κάθεται καλά. Τα λεφτά που σκάει ο Ιβάν δεν πρέπει να προστατευθούν; Από πέρισυ, ξεχωρίζω μια περίοδο χάριτος όπως είπα.

Pilote, χαίρομαι που θεωρείς κι εσύ και άλλοι καλό το επίπεδο των social media, καθώς εγώ δεν είμαι πολύ μέσα σ' αυτά. Το facebook ως ειδησεογραφία και δομή δεν με πολυαρέσει. Ζητώ επικοινωνία όταν χρειάζεται, όχι να γίνουν τουιτεράκια. Σε μια πρότασή μου λέω να ανεβαίνουν πχ στο site αυτά που ΔΕΝ δείχνει η nova με σχολιασμό από Τεβεκέλη.

Logios, δεν σε καταλαβαίνω. Έχω αποσαφηνίσει αυτά που δεν ξέρω, οι δηλώσεις και οι ενέργειες ή η απουσία ενεργειών δεν επιδέχονται αμφισβήτησης. Το ίδιο και τα αποτελέσματα. Αν δεν θέλεις να συμμετέχεις, τουλάχιστον μην γίνεσαι εριστικός.

Kastrakis, για την κόντρα ΑΑ-ΖΒ θα πώ ότι και βέβαια έπρεπε να λύσει το ζήτημα. Ήταν πρόεδρος ήδη επί ένα εξάμηνο το Γενάρη. Αν δεν παρέμβει ο πρόεδρος όταν κάτι δεν πάει καλά τότε ποιός; Τον ΑΑ τον βρήκε εδώ όπως και άλλους, γι' αυτό γράφω και για καταστάσεις που βρήκε. Δεν του χρεώνω αποτυχία στο μάρκετινγκ, το έχω στην κατηγορία "δεν ξέρω". Με τη nova υπάρχει συμβόλαιο μέχρι το 2017, αυτοί ζητούν ανανέωση από τώρα και για πολλούς λόγους έκανε καλά που είπε όχι.

παοκάρα23, σεβαστό και ενδιαφέρον το σκεπτικό σου για την εγκληματική οργάνωση. Μακάρι να ισχύει και να έχει αποτελέσματα.

Παιδιά φυσικά δεν τα ξέρω όλα ούτε έχω σκοπό να αποκαθηλώσω τον Τζακ. Δεν θα ήθελα με τίποτα όμως να φτάσουμε στο άλλο άκρο, να γίνουμε χειροκροτητές και να λέμε ότι όλα βαίνουν καλώς. Να τελειώσει άλλο ένα πρωτάθλημα με σφαγές, να έχουν πάει στράφι άλλα τόσα μύρια, κι εμείς να το κάνουμε γαργάρα.

[pilotos]

Αδερφέ, τα πιτσιρίκια που αυτά τα παίζουν στα δάχτυλα, (τα κοινωνικά δίκτυα) πίστεψε με ότι είναι καρφωμένα στους λογαριασμούς της ΠΑΕ.
Πχ στο instagram βάζει μια φωτογραφία ή ΠΑΕ και σε λίγα λεπτά ξεπερνά εύκολα τα 1000 like.

Είναι κι αυτός ένας επικοινωνιακός τρόπος, να έχεις τον κόσμο να σε παρακολουθεί.

Σε σχέση λοιπόν με τις άλλες ομάδες εν Ελλάδι, ένας Αθηναίος πολύ φίλος μου, δημοσιογράφος μου έλεγε...

"Είστε τόσο πολύ μπροστά στο διαδίκτυο, που οι εδώ ομάδες, θα κάνουν χρόνια να σας φτάσουν. "

Απλώς εμείς (γενικά μιλάω) επειδή κάποιοι αρδ, πέρασαν το μήνυμα ότι δεν έχουμε καλό επικοινωνιακό τομέα, ως ΠΑΕ, (για τους δικούς τους λόγους) συμφωνούμε απριορι, χωρίς να βλέπουμε καθόλου αυτή την παράμετρο που έθιξα πιο πάνω και θέλουμε να μιλάνε, να αποκρούουν κάθε ηλίθιο κλπ κλπ. Αν έκαναν αυτό, δε θα προλάβαιναν να κάνουν όλα τα άλλα που αναφέρω πιο πάνω.

Όσοι έχετε λογαριασμούς στα κοινωνικά δίκτυα, γραφτείτε σε αυτά της ΠΑΕ. Δε θα χάσετε...

Μόλις χτες το PAOK TV στο YouTube ,ξεπέρασε τους 30000 χρήστες που ταυτόχρονα έβλεπαν τον Μπερμπατοφ στο χορτάρι της Τούμπας.


Υγ συμφωνώ με χίλια στη τοποθέτηση σου για την νοβα!!! Πριν μια βδομάδα μιλούσα με την υπεύθυνη της νοβα για τις ΠΑΕ, ως πελάτης. Της εξέφρασα παράπονα για τον συγκεκριμένο που αναφέρεις. Μου είπε ότι έχουν δεχτεί κι από άλλους παράπονα.... Και φυσικά μιλούσα μαζί της επώνυμα, όχι πίσω από ένα ψευδώνυμο, όπως εδώ στο φόρουμ.


Υγ2 για την χορηγία, θα προσπαθήσουν να βγουν νομικό κώλυμα αν είναι τελικά στοιχηματική εταιρεία. Ήδη από κάτω ξεκίνησαν να φωνάζουν...

Στάλθηκε από το SM-G920F μου

[Bagheera]

Συμφωνώ με τον Stalker στο ότι θα βοηθούσε την ομάδα η δημιουργία από τον Ιβάν ενός τουλάχιστον ΜΜΕ. Ίσως όχι με την μορφή εφημερίδας (κάπως παρωχημένο μέσο) αλλά ίσως αθλητικού site ή και τηλεοπτικού σταθμού.
σ.σ. Δεν γνωρίζω εάν υπάρχει η δυνατότητα ο σταθμός αυτός να μεταδίδει τους αγώνες του ΠΑΟΚ σε όλα τα αθλήματα (με συνδρομή ή όχι). Πάντως τηλεθεατές έχει εξασφαλισμένους

[Thracian]

θα βοηθούσαν 2-3 ιστοσελίδες αλλα οχι του ιβαν
καποιων "αντικειμενικών" που θα τα πάιρνουν υπογείως απο τον ιβαν
ενα στυλ σπορτ24 και ενα στυλ ξεπατωμενου σπορτοσκυλου
αυτο δηλαδή που κανουν οι χαμουτζήδες τοσα χρόνια

[pilotos]

Δεν είμαστε σαν αυτούς, κι ούτε θέλουμε να γίνουμε!!!

Στάλθηκε από το SM-G920F μου

[klainmein]

θα βοηθούσαν 2-3 ιστοσελίδες αλλα οχι του ιβαν
καποιων "αντικειμενικών" που θα τα πάιρνουν υπογείως απο τον ιβαν
ενα στυλ σπορτ24 και ενα στυλ ξεπατωμενου σπορτοσκυλου
αυτο δηλαδή που κανουν οι χαμουτζήδες τοσα χρόνια

Σε τι θα βοηθούσε ρε συ...Τα πρόβατα των κάτω διαβάζουν Νικοβλακόπουλο και τον πιστεύουν και χαίρονται...Ή τον βλ@κα τον μπαμπά Καίσαρη και το σπορτόσκυλο το σιχαμερό... Εμείς, αν διαβάζαμε κάτι αντίστοιχο - όπως τα Σπορ που πάντα εκθείαζαν μεταγραφές, προπονητές κλπ τα παλιά χρόνια - ε, θα γελούσαμε και θα λέγαμε εντάξει παιδιά, είπαμε να είστε υπέρ μας αλλά μην το γελοιοποιείτε το θέμα...

[aquila]

Μαλιστα δηλαδη οι κατω οπαδοι ειναι ολοι προβατα ενω οι πανω ολοι σουπερ αλανια.


Sent from my iPad using Tapatalk

[Thracian]

τωρα σ αυτό έχεις και αρκετα δίκια....
και τωρα που το σκεφτομαι... ναι.... θα μετάλλασε τον κοσμο πολύ και δεν λεει....