Paokmania.Gr

Bono έγραψε:Ο καθένας έχει το δικό του ορισμό για τη μίρλα ή για το ξεκατίνιασμα και πάντως αν αυτό συμβαίνει τόσο συχνά εδώ μέσα τότε τίθεται σε αμφισβήτηση και η χρησιμότητα του forum συνολικά.
Μήπως εν όψει του αγώνα στην Τουρκία,να κλείναμε όλα τα τόπικ εκτός απ' αυτό του αγώνα για το καλό του ΠΑΟΚ πάντα??

Η λογική που μάλλον επικρατεί είναι "έφυγε ο Βρύζας, στο καλό, ποιός θα είναι ο αντικαταστάτης του?" λες και ο Ζήσης ήταν ένας απλός υπάλληλος. Επίσης "προχωράμε μπροστά, δεν κοιτάμε ποτέ πίσω". Ο.Κ. συμφωνώ, αλλά αν δεν κοιτάμε πίσω μπορεί να χάσουμε τη σωστή κατεύθυνση του "μπροστά".

Ας μην προβληματιστούμε για τίποτα....έχουμε και τη Φενέρ.

Όπως γράφει και το πρωτοσέλιδο "Και τώρα η Φενέρ"....Γιατί δεν έγραφε "..Ξεμπερδέψαμε με Βρύζα, και τώρα η Φενέρ"....θέλει η πουτάνα να κρυφτεί.........................................................................................

Συμφωνω ακομα και στο κομα Νικο, ...

Πολυ ενδιαφερον το σεναριο του Νικο70 και σιγουρα εχει ως καποιο σημειο βαση. Ως ποιο οι αποψεις διιστανται, πιθανως να ειναι και σε μεγαλο βαθμο. Κατα τη γνωμη μου η αποπομπη Μπερετα ηταν η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι και για να πω την αληθεια περιμενα ο Ζησης να φυγει την αλλη μερα, αλλα μαλλον εκανε υπομονη λιγες βδομαδες για να παει η ομαδα ηρεμη στο κρισιμο ματς με Αγιαξ. Προσπαθωντας να σκεφτω τον εαυτο μου στη θεση του θα ειχα φυγει κατευθειαν γιατι 2 τινα μπορει να συμβαινουν 1)Ειμαι τοσο ανικανος που μετα απο βδομαδες κοσκινισματος εφερα στην ομαδα εναν αχρηστο. 2)Ο προεδρος με αδειασε με τον πιο επαισχυντο τροπο "τρωγωντας" την επιλογη μου σε χρονο ρεκορ. Σε καθε περιπτωση οποιος εχει λιγο τσιπα πανω του παιρνει το καπελακι του και φευγει. Προσωπικα πιστευω οτι παιχτηκε το σεναριο β.

Δεν θελω να επεκταθω πολυ γιατι θα γινω εμπαθης, αλλα ανεξαρτητα προσωπων με ανησυχει πολυ το μοντελο διοικησης που γινεται εμφανες οτι εφαρμοζεται στον ΠΑΟΚ. Ενα μοντελο που στηριζεται στις προσωπικες γνωριμιες του προεδρου σαν μοναδικο κριτηριο στελεχωσης. Δεν εννοω οτι αυτο γινεται για να φανε λεφτα ή να καβατζωθουν οι ημετεροι σε θεσεις κλειδια, αλλα ετσι λειτουργει ο προεδρος ισως λογω ανασφαλειας. Με τετοιο τροπο ομως δεν μπορεις να πας μακρια. Κι ενταξει σου καθισε ο Σαντος ο οποιος ειναι και προπονηταρας και φιλαρακι καλο, αλλα ποσα φιλαρακια εχεις καλους προπονητες? Καλους στην οικονομικη διαχειριση? Καλους στο μαρκετιγκ? Καλους τεχνικους διευθυντες? Καλους εδω, καλους εκει, καλους παραπερα? Δημιουργειται σιγα σιγα ενας κλειστος κυκλος, μια αυλη η οποια προσφατα προσελκυσε στις υπηρεσιες της και δημοσιογραφους για να ελεγχει τα παρε δωσε της με τον κοσμο. Τετοια μοντελα εκτος απο αναποτελεσματικα, οδηγουν μαθηματικα και σε φαινομενα διαφθορας.

Τελικα ισως όντως αποδεικνυεται οτι το να προσπαθουμε να αντιμετωπισουμε τις κρατικες ομαδες του κεντρου χωρις μεγαλο επενδυτη ειναι χιμαιρα. Ειμαστε αναγκασμενοι να ισορροπουμε διαρκως πανω σε σκοινι, ενω πολλες φορες μοιαζουμε να πεταμε πετρες στα τανκς τους. Περιμενουμε να καθισουν καλα οι πλανητες για να ερθει στο τελος ενα μουνοπανο να μας κλεψει το πρωταθλημα στο χαριλαου.

Αυτο που μου εχει κανει μεγαλυτερη εντυπωση στον Βρυζα δεν ειναι οι ικανοτητες του, το ανοιχτο μυαλο του, ο μοντερνος τροπος διοικησης, αλλα κυριως η νοοτροπια του. Ο τυπος επαιζε στην Περουτζια,Θελτα,Φιορεντινα, Τορινο και στο νου του ειχε να αρπαξει οτιδηποτε μπορει, να μαθει οσα πιο πολλα γινεται για τον χωρο του ποδοσφαιρου, να χτισει ενα διχτυο γνωριμιων και για προσωπικη χρηση αυτα, αλλα -ειμαι σιγουρος για αυτο- και για να ερθει καποτε να χρησιμοποιησει τις γνωσεις του για καλο του ΠΑΟΚ. Πιθανως να συνεχισει να κανει το ιδιο τωρα στην εθνικη. Αποτελει φωτεινο παραδειγμα, αλλωστε ποιος ξερει ο καθενας απο μας τι θα μπορει να προσφερει σε μια ανυποπτη στιγμη στον ΠΑΟΚ?

αψογος φιλε νικο55.

nikos55 έγραψε:Κατα τη γνωμη μου η αποπομπη Μπερετα ηταν η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι και για να πω την αληθεια περιμενα ο Ζησης να φυγει την αλλη μερα, αλλα μαλλον εκανε υπομονη λιγες βδομαδες για να παει η ομαδα ηρεμη στο κρισιμο ματς με Αγιαξ. Προσπαθωντας να σκεφτω τον εαυτο μου στη θεση του θα ειχα φυγει κατευθειαν γιατι 2 τινα μπορει να συμβαινουν 1)Ειμαι τοσο ανικανος που μετα απο βδομαδες κοσκινισματος εφερα στην ομαδα εναν αχρηστο. 2)Ο προεδρος με αδειασε με τον πιο επαισχυντο τροπο "τρωγωντας" την επιλογη μου σε χρονο ρεκορ. Σε καθε περιπτωση οποιος εχει λιγο τσιπα πανω του παιρνει το καπελακι του και φευγει. Προσωπικα πιστευω οτι παιχτηκε το σεναριο β.

το εγραψα και προχθες οτι δεν πιστευω το παραμυθι οτι ο ζησης πρωτος μετανειωσε για την επιλογη μπερετα και προτινε την λυση της συνεργασιας. θα μου πεις οτι το δηλωσε δημοσια ο ιδιος ο ζησης. ναι αλλα ποτε το δηλωσε? οταν ειχαν γραψει αυτα που ειχαν γραψει οι αρδ. μιλαμε για χοντρα παιχνιδια. πιστευω οτι δεν του αφησαν κανενα περιθωριο. εαν εβγαινε στην παρουσιαση δερμιτζακη και ελεγε οτι δεν εισηγηθηκε την απολυση μπερετα και οτι τον στηριζε θα εκανε την ομαδα μπουρδελο. ο μπρετετα λοιπον ηταν το ορεκτικο στο γευμα με κυριως πιατο τον ζηση.

nikos55 έγραψε: Δεν θελω να επεκταθω πολυ γιατι θα γινω εμπαθης, αλλα ανεξαρτητα προσωπων με ανησυχει πολυ το μοντελο διοικησης που γινεται εμφανες οτι εφαρμοζεται στον ΠΑΟΚ. Ενα μοντελο που στηριζεται στις προσωπικες γνωριμιες του προεδρου σαν μοναδικο κριτηριο στελεχωσης. Δεν εννοω οτι αυτο γινεται για να φανε λεφτα ή να καβατζωθουν οι ημετεροι σε θεσεις κλειδια, αλλα ετσι λειτουργει ο προεδρος ισως λογω ανασφαλειας. Με τετοιο τροπο ομως δεν μπορεις να πας μακρια. Κι ενταξει σου καθισε ο Σαντος ο οποιος ειναι και προπονηταρας και φιλαρακι καλο, αλλα ποσα φιλαρακια εχεις καλους προπονητες? Καλους στην οικονομικη διαχειριση? Καλους στο μαρκετιγκ? Καλους τεχνικους διευθυντες? Καλους εδω, καλους εκει, καλους παραπερα? Δημιουργειται σιγα σιγα ενας κλειστος κυκλος, μια αυλη η οποια προσφατα προσελκυσε στις υπηρεσιες της και δημοσιογραφους για να ελεγχει τα παρε δωσε της με τον κοσμο. Τετοια μοντελα εκτος απο αναποτελεσματικα, οδηγουν μαθηματικα και σε φαινομενα διαφθορας.

κλειστος κυκλος και αυλες βεβαια ειναι πραγματα που δεν εχουν σχεση με διοικηση πρωτοδικειου. ουτε με παπαριες τυπου λαικης δημοκρατιας. με αλλα καθεστωτα εχουν σχεση.

Στο θέμα διαφάνεια προτείνω να μην προτρέχουμε. Ας περιμένουμε τη συνέντευξη τύπου μετά τους αγώνες με τους Τούρκους. Εξάλλου και η ανακοίνωση της Θύρας 4 αυτό λέει λίγο ή πολύ, ότι θέλει καθαρές εξηγήσεις ώστε να συνεχίσει να στηρίζει. Υπομονή λοιπόν λίγες μέρες ακόμα. Παραφιλολογούμε και μετά, έχουμε μια ολόκληρη χρονιά μπροστά μας.

kos έγραψε:το εγραψα και προχθες οτι δεν πιστευω το παραμυθι οτι ο ζησης πρωτος μετανειωσε για την επιλογη μπερετα και προτινε την λυση της συνεργασιας. θα μου πεις οτι το δηλωσε δημοσια ο ιδιος ο ζησης. ναι αλλα ποτε το δηλωσε? οταν ειχαν γραψει αυτα που ειχαν γραψει οι αρδ. μιλαμε για χοντρα παιχνιδια. πιστευω οτι δεν του αφησαν κανενα περιθωριο. εαν εβγαινε στην παρουσιαση δερμιτζακη και ελεγε οτι δεν εισηγηθηκε την απολυση μπερετα και οτι τον στηριζε θα εκανε την ομαδα μπουρδελο. ο μπρετετα λοιπον ηταν το ορεκτικο στο γευμα με κυριως πιατο τον ζηση.

ε αμα ηταν τοσο @@δατος ας παραιτουνταν τοτε...εσεις δε λετε μονο αληθειες???ε και ο ζησης με το σκεπτικο σας μλκς σας τσαμπουνουσε...οπως βλεπετε ολα φασκουν και αντιφασκουν λιγο με τα σκεπτικα σας...

το τοπικ εχει καταντησει λιγο αστειο με ολα αυτα που εχουν γραφτει(δεν το λεω για σενα κος γενικα λεω )...

ο ζησης αποτελει παρελθον απο την ομαδα και αυτη ειναι η μονη ουσια που μας μενει στο τελος...καποιοι κοιτανε μπροστα...καποιοι μενουν εκει και καποιοι εχουν ξεφυγει εντελως και αραδιαζουν μλκς...

τα πραγματα πρεπει να τα βλεπουμε ψυχρα πλεον...για μενα εφυγε ο τεχνικος διευθυντης της ομαδας...θα απογοητευτω αν ο επομενος παρουσιαστει κατωτερος του...τωρα τα υπολοιπα για κεφαλαιο κλπ τα θεωρω να χαμε να λεγαμε...λετε απο τη μια οτι ηταν κεφαλαιο και απο την αλλη παραμελημενος δε μπορω να καταλαβω πως συνδιαζονται αυτα...

ο ΠΑΟΚ ειναι εκει δεν πεθανε...τα κολυβα μοιραζονται αλλου οχι εδω μεσα...

υγ το ζηση τον αγαπησα και τον αγαπαω απο οταν ηταν ποδοσφαιριστης ακομα...τον θεωρω πολυ εξυπνο και πολυ ικανο και φυσικα ειναι καλοδεχουμενος πισω...το μονο που θεωρω μεμπτο απο την πλευρα του ειναι το ταιμινγκ...οταν λεμε ΠΑΟΚ πανω απο ολα πιστευω οτι μπορουμε να περιμενουμε να τελειωσουν οι ζωτικης σημασιας αγωνες με τους τουρκους και μετα να παραιτηθουμε και τυπικα...

Sera4 έγραψε:υγ το ζηση τον αγαπησα και τον αγαπαω απο οταν ηταν ποδοσφαιριστης ακομα...τον θεωρω πολυ εξυπνο και πολυ ικανο και φυσικα ειναι καλοδεχουμενος πισω...

Όσο και να με χάλασε η "προεργασία" του Ζήση, ώστε να μην μείναι ούτε μέρα άνεργος (σαν τις μαϊμούδες, που δεν αφήνουν το ένα κλαδί αν δεν πιάσουν το επόμενο), δεν μπορώ να μην παραδεχτώ ότι όσο υπηρετούσε την ομάδα μας, το έκανε άψογα και με καταπληκτικά αποτελέσματα.
Πιστεύω ότι πήρε μια απόφαση καριέρας. Μια "επαγγελματική" απόφαση και όχι μια "συναισθηματική" και εν θερμώ.
Και μέσα μου την παραλληλίζω με την απόφαση του κοντού να πάει στον βάζελο πριν 4 χρόνια, να βάλει στον τραπεζικό του λογ/σμό πολύ πάνω από 1 μύριο και να επιστρέφει στην ομάδα της καρδιάς του. Κάτι για το οποίο δεν τον κάκισα ποτέ.
Καλή επιτυχία στον Ζήση και το μόνο που εύχομαι είναι να μην τον δω κάποτε στην Παιανία ή στου Ρέντη. Όχι γι αυτόν αλλα για να μην κάνουν ομάδα οι άλλοι.

δε γραφετε κανενα βιβλιο λεω εγω κουρασατε πραγματικα.....

νουβελα λαιμαι

Sera, να μην αναρωτηθούμε γιατί, πως και ποιός έφταιξε και αποχώρησε ο Βρύζας ??? Έστω και αν φταίει 100% ο ίδιος. Δηλαδή τόσο υπεράνω γίναμε ξαφνικά...τέλος, έφυγε, στο καλό, κοιτάμε μπροστά ??? Αν αύριο, λέω αν (και το απεύχομαι) την κάνει και ο Ζαγοράκης δε θα αναρωτηθούμε τι διάολο έφταιξε ??? Πάλι υπεράνω θα είμαστε και καλά, πάμε μπροστά, πρωτάθλημα και τα ρέστα ??? Για να καταλάβω και εγώ πότε θα πρέπει να συζητάμε και τα πολύ σοβαρά θέματα...εκτός και αν αυτό δεν είναι σοβαρό.

DC, χωρίς να θέλω να στο παίξω έξυπνος, μπορώ να βρώ κάτι άσχημο να πω σε οποιαδήποτε στιγμή πιστεύεις ότι το ταϊμινγκ θα ήταν καλό.

nikos55 έγραψε:Πολυ ενδιαφερον το σεναριο του Νικο70 και σιγουρα εχει ως καποιο σημειο βαση. Ως ποιο οι αποψεις διιστανται, πιθανως να ειναι και σε μεγαλο βαθμο. Κατα τη γνωμη μου η αποπομπη Μπερετα ηταν η σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι και για να πω την αληθεια περιμενα ο Ζησης να φυγει την αλλη μερα, αλλα μαλλον εκανε υπομονη λιγες βδομαδες για να παει η ομαδα ηρεμη στο κρισιμο ματς με Αγιαξ. Προσπαθωντας να σκεφτω τον εαυτο μου στη θεση του θα ειχα φυγει κατευθειαν γιατι 2 τινα μπορει να συμβαινουν 1)Ειμαι τοσο ανικανος που μετα απο βδομαδες κοσκινισματος εφερα στην ομαδα εναν αχρηστο. 2)Ο προεδρος με αδειασε με τον πιο επαισχυντο τροπο "τρωγωντας" την επιλογη μου σε χρονο ρεκορ. Σε καθε περιπτωση οποιος εχει λιγο τσιπα πανω του παιρνει το καπελακι του και φευγει. Προσωπικα πιστευω οτι παιχτηκε το σεναριο β.

Δεν θελω να επεκταθω πολυ γιατι θα γινω εμπαθης, αλλα ανεξαρτητα προσωπων με ανησυχει πολυ το μοντελο διοικησης που γινεται εμφανες οτι εφαρμοζεται στον ΠΑΟΚ. Ενα μοντελο που στηριζεται στις προσωπικες γνωριμιες του προεδρου σαν μοναδικο κριτηριο στελεχωσης. Δεν εννοω οτι αυτο γινεται για να φανε λεφτα ή να καβατζωθουν οι ημετεροι σε θεσεις κλειδια, αλλα ετσι λειτουργει ο προεδρος ισως λογω ανασφαλειας. Με τετοιο τροπο ομως δεν μπορεις να πας μακρια. Κι ενταξει σου καθισε ο Σαντος ο οποιος ειναι και προπονηταρας και φιλαρακι καλο, αλλα ποσα φιλαρακια εχεις καλους προπονητες? Καλους στην οικονομικη διαχειριση? Καλους στο μαρκετιγκ? Καλους τεχνικους διευθυντες? Καλους εδω, καλους εκει, καλους παραπερα? Δημιουργειται σιγα σιγα ενας κλειστος κυκλος, μια αυλη η οποια προσφατα προσελκυσε στις υπηρεσιες της και δημοσιογραφους για να ελεγχει τα παρε δωσε της με τον κοσμο. Τετοια μοντελα εκτος απο αναποτελεσματικα, οδηγουν μαθηματικα και σε φαινομενα διαφθορας.

Τελικα ισως όντως αποδεικνυεται οτι το να προσπαθουμε να αντιμετωπισουμε τις κρατικες ομαδες του κεντρου χωρις μεγαλο επενδυτη ειναι χιμαιρα. Ειμαστε αναγκασμενοι να ισορροπουμε διαρκως πανω σε σκοινι, ενω πολλες φορες μοιαζουμε να πεταμε πετρες στα τανκς τους. Περιμενουμε να καθισουν καλα οι πλανητες για να ερθει στο τελος ενα μουνοπανο να μας κλεψει το πρωταθλημα στο χαριλαου.

Αυτο που μου εχει κανει μεγαλυτερη εντυπωση στον Βρυζα δεν ειναι οι ικανοτητες του, το ανοιχτο μυαλο του, ο μοντερνος τροπος διοικησης, αλλα κυριως η νοοτροπια του. Ο τυπος επαιζε στην Περουτζια,Θελτα,Φιορεντινα, Τορινο και στο νου του ειχε να αρπαξει οτιδηποτε μπορει, να μαθει οσα πιο πολλα γινεται για τον χωρο του ποδοσφαιρου, να χτισει ενα διχτυο γνωριμιων και για προσωπικη χρηση αυτα, αλλα -ειμαι σιγουρος για αυτο- και για να ερθει καποτε να χρησιμοποιησει τις γνωσεις του για καλο του ΠΑΟΚ. Πιθανως να συνεχισει να κανει το ιδιο τωρα στην εθνικη. Αποτελει φωτεινο παραδειγμα, αλλωστε ποιος ξερει ο καθενας απο μας τι θα μπορει να προσφερει σε μια ανυποπτη στιγμη στον ΠΑΟΚ?

Η καλυτερη τοποθετηση που εχω διαβασει σχετικα με τα τελευταια γεγονοτα και οχι μονο.......

Γιατί ρε DC δε θα σε πειράξει να δεις πρώην πρόεδρο του ΠΑΟΚ βοηθό προπονητή ή κάτι τέτοιο στην Εθνική?
Ο κ.Βρύζας συμπεριφέρθηκε σαν προδομένη γυναικούλα.Δεν μπόρεσε να ξεπεράσει -δικαιολογημένα μέχρι κάποιο σημείο- την επιστροφή του Ζαγοράκη σαν πρόεδρο συν άλλα που δεν ξέρουμε.Άντε γεια ρε...

Γιατί άλλο πρόεδρος και άλλο Τ.Δ..
Και γιατί άλλες οι αντοχές οι δικές μου και άλλες οι δικές σου. Όπως και άλλες οι φιλιδοξίες μας.
Έγραψα και πιο πριν ότι χαλάστηκα με την φυγή του Ζήση, αλλά: ούτε θα τα βάψω μαύρα (όσο απαισιόδοξος και να είμαι, που είμαι), ούτε πόρτες θα κλείσω (ειδικά σε άξιους), ούτε θα αρχίσω υστερικά ουρλιαχτά ζητώντας εξηγήσεις (όσο ανθρωπίνως περίεργος και αν είμαι).

brigate4 έγραψε:Γιατί ρε DC δε θα σε πειράξει να δεις πρώην πρόεδρο του ΠΑΟΚ βοηθό προπονητή ή κάτι τέτοιο στην Εθνική?
Ο κ.Βρύζας συμπεριφέρθηκε σαν προδομένη γυναικούλα.Δεν μπόρεσε να ξεπεράσει -δικαιολογημένα μέχρι κάποιο σημείο- την επιστροφή του Ζαγοράκη σαν πρόεδρο συν άλλα που δεν ξέρουμε.Άντε γεια ρε...

υπαρχει τροπος να σωσω καπου στο προφιλ μου αυτο το ποστ του φιλου μπριγκατε?
θελω να το ποσταρω οταν θα ξαναπαρακαλαει τον κ.Βρυζα να αναλαβει προεδρος?

Ζήση σε παρακαλώ γύρνααααααααα