15. Pablo Andrés Contreras Fica

[VoRtx]

Με τη σωστή τιμή όλοι πωλούνται, πάμε ρε Pablo εμείς 10 εκατομμυριάκια κι εσύ του χρόνου στην Μπαρτσελόνα!

[yiannisPAOKitalia]

Γιατί χαλιέστε ρε μάγκες?

Πρότυπο Porto δε λέγαμε πέρσυ και πρόπερσυ?
Όλα πωλούνται και όλα αγοράζονται δε λέγαμε?
Ουδείς αναντικατάστατος δε λέγαμε?

Θα φύγει ένας, θα έρθει κάποιος άλλος καλύτερος. Να πω ότι δεν ξέρουμε τις γνώσεις του Βρύζα πάει στο διάολο, αλλά αφού το παλικάρι μας έχει αποδείξει και με το παραπάνω ότι το'χει, τι μασάτε? Περήφανοι να είστε ρε 'σεις! Έχουμε αυτή τη στιγμή 3-4 παίκτες, που από τη μια μπορούν να φέρουν ζεστό χρήμα, και από την άλλη θα κάνουν τον ΠΑΟΚ γνωστό εκτός Ελλάδος.

Και στο κάτω-κάτω, αυτή είναι η ουσία του σημερινού ποδοσφαίρου. Αγοράζεις, διπλασιάζεις, πουλάς, αγοράζεις κάτι καλύτερο.

[giapas]

Για τον Μουσλι ειναι γνωστο απο περσι..Για τον Κοντρερας αφησε ο Ζαγορ να εννοηθει χθες...
Παιζει και Μουντιαλ, η αξια του ειναι δεδομενη , αν κανει και καλα παιχνιδια θα ανεβασει και αλλο την ηδη ανεβασμενη τιμη του...
Πωληση παικτη αλλιως δεν "βγαινουμε"...δυστυχως..

Ειναι ίσως το πρώτο θέμα που θα διαφωνίσω μαζί σου φίλε Moican4.

Εχω συμφωνήσει 10000% σε θέματα που έχουν να κάνουν με την οικονομική μας κατάσταση...
ΑΛΛΑ...

Η αγωνιστική άνοδος της ομάδας τη τελευταία τριετία ήταν απόρροια της καλής αμυντικής γραμμής.
Αρχηγός με τα όλα του ο Κοντρέρας. Συγχωρέστε με αλλά τέτοιο παίκτη στην άμυνα του ΠΑΟΚ έχω να δω από την εποχή του μέγιστου παικταρά Τετράτζε.

Αυτή τη στιγμή με το Βιερινια είναι μακράν οι καλύτεροι μας παίκτες.

Οι Γκαρσία - Βιτολο , όσο κ να τους αγαπάμε κ να έχουν τραβήξει κουπί είναι αμυντικά χαφ...εύκολα ή δύσκολα βρίσκεις...

Αμυντικούς σαν το Κοντρερας δε βρίσκεις.... Θυμηθείτε τη περίπτωση Χενρικσεν στο βαζελο... απο τότε που έφυγε , πάει η άμυνα του... Επίσης δείτε πόσο έδεσε η άμυνα του γαυρου με τη προσθηκη Μελμπεργκ φέτος ( στην αρχή της χρονιάς, γιατί μετά άρχισε τις μαλακιες)...


Με αγωνιστικά κριτήρια ο Κοντρέρας είναι ο τελευταίος που πρέπει να φύγει... χιλιες φορες να μη κάνεις ΚΑΜΙΑ μεταγραφη , ουτε καν ελευθερου παικτη...ΧΙλιες φορες να παρεις ένα προπονητη της πλακας με 100 χιλιαρικα...
Χιλιες φορές να ανεβάσεις τα διαρκείας .... Χιλιες φορές να πουλήσεις βιτολο ή βιερινια ( λέμε τώρα , γιατι κ αυτό είναι έγκλημα)


ΟΣΟ άσχημα κ να είναι τα οικονομικά μας δεδομένα η ομάδα ΔΕ ΠΡΕΠΕΙ να χαλάσει. Ας ρισκάρουν αλλου.

Κατανοώ ότι δεν υπάρχει σαλιο. Ας έπαιρναν το Δερμιτζάκη ή οποιονδήποτε Δερμιτζάκη.

Ολα τα παραπάνω αναιρούνται αν ο παίκτης έχει μια καλή πρόταση από κάποια μεγαλύτερη ομάδα κ ΘΕΛΕΙ να φύγει.

Για μένα θα είναι τεράστιο πισωγύρισμα. Αν δε μπορείς να διατηρήσεις τους βασικούς πυλώνες της 3ετους πορείας σου , δεν υπάρχει κανένας λογος συζήτησης περι στοχων κλπ. Να το κλεισουμε το μαγαζι αν σε αυτή την ιστορική συγκυρια με τους αντιπάλους του ΠΟΚ στο καναβατσο , δεν σταθείς στο ύψος σου.

Να χτυπήσουν πόρτες για χορηγίες.
Να κοψουν απο αλλού.
Να κόψουν και να κόψουμε το λαιμό μας.

Αλλά η τωρινή ομάδα ΔΕ ΧΑΛΑΕΙ.

Αλλίως (και σε συνδυασμό με απώλεια Σαντος) μιλάμε για τεράστιο αγωνιστικό πισωγύρισμα.


Εχουν πονέσει τα μυαλά μας με .... σφ , δσ και προπονητες.... μην αρχισουμε τώρα κ με πωλήσεις παικτών μας γιατί δε πάει άλλο

[DC]

Αν ο ΠΑΟΚ άρχιζε και τελείωνε στον κάθε Κοντρέρας ή Βιειρίνια καήκαμε.
Όπως και δεν τέλειωσε με την αποχώριση Σάντος.
Μεγάλος παίκτης ο Κοντρέρας αλλά μεγαλύτερη η οικονομική ανάγκη της ομάδας.

[Bono]

Αν θυμηθούμε λίγο προσεκτικότερα τα ματς της περασμένης αλλά και της προπερασμένης σεζόν,θα δούμε κάμποσα μικρά ή μεγαλύτερα λάθη του Κοντρέρας.
Φυσικά αυτό δεν μειώνει την αξία του παίκτη καθώς σίγουρα είναι ο πιό ποιοτικός αμυντικός μας και απ' τους ποιοτικότερους που φόρεσαν τη φανέλα μας αλλά δεν είναι τοτέμ τουλάχιστον για μένα.
Ούτε θα μπορούσε να είναι και κάποιος καθώς και για μένα ισχύει το οι πάντες πωλούνται στη σωστή τιμή.
Πόσο μάλλον στη σημερινή δύσκολη οικονομικά συγκυρία και για ένα παίκτη που μάλλον θα είναι και η τελευταία μας ευκαιρία να τον πουλήσουμε και να βάλουμε κάποια χρήματα στην τσέπη και που φυσικά δεν θα είναι 4 εκ. αλλά κάπου με τα μισά πιστεύω ότι στη διοίκηση θα ήταν απολύτως ικανοποιημένοι.

[ΑποστόληςΑ]

Αν ο ΠΑΟΚ άρχιζε και τελείωνε στον κάθε Κοντρέρας ή Βιειρίνια καήκαμε.
Όπως και δεν τέλειωσε με την αποχώριση Σάντος.
Μεγάλος παίκτης ο Κοντρέρας αλλά μεγαλύτερη η οικονομική ανάγκη της ομάδας.

Συμφωνώ. Ομάδες που στηρίζονται σε έναν ή δύο παίκτες είναι μικρές, πολύ μικρές. Αν υπάρξει ικανοποιητική προσφορά, ας φύγει. Το θέμα όμως είναι ποια προσφορά θεωρείται ως ικανοποιητική.

[gika]

Ικανοποιητική για μένα είναι αυτή που καλύπτει τη ρήτρα....

[yiannisPAOKitalia]

Δεν υπάρχει θέμα Contreras, αφού το "Γατί" δε γράφει τίποτα.

[navigator11]

Γιατί χαλιέστε ρε μάγκες?

Πρότυπο Porto δε λέγαμε πέρσυ και πρόπερσυ?
Όλα πωλούνται και όλα αγοράζονται δε λέγαμε?
Ουδείς αναντικατάστατος δε λέγαμε?

Θα φύγει ένας, θα έρθει κάποιος άλλος καλύτερος. Να πω ότι δεν ξέρουμε τις γνώσεις του Βρύζα πάει στο διάολο, αλλά αφού το παλικάρι μας έχει αποδείξει και με το παραπάνω ότι το'χει, τι μασάτε? Περήφανοι να είστε ρε 'σεις! Έχουμε αυτή τη στιγμή 3-4 παίκτες, που από τη μια μπορούν να φέρουν ζεστό χρήμα, και από την άλλη θα κάνουν τον ΠΑΟΚ γνωστό εκτός Ελλάδος.

Και στο κάτω-κάτω, αυτή είναι η ουσία του σημερινού ποδοσφαίρου. Αγοράζεις, διπλασιάζεις, πουλάς, αγοράζεις κάτι καλύτερο.

ετσι ειναι ρε γιαννη.πωπω μιρλα αδερφε μου!δλδ τετοιο "ελλεμμα εμπιστοσυνης" στο ζηση?και δεν το λεω τοσο κυριολεκτικα,μην παρεξηγηθουν και καποιοι φιλοι.οσο επειδη θεωρω φοβικη την οποια αντιδραση τους οτι αν φυγει καποιος πρωτοκλασσατος αποκλειεται ο βρυζας να ξαναβρει τετοιο λαβρακι!θαρρεις κι οποιος ερχεται στην ομαδα δεν υπαρχει περιπτωση να φυγει ποτε!κι οταν φυγει,τουτο θα'ναι ειτε ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ λογω δυσχερους οικονομικης συγκυριας ειτε τοσο ΕΠΩΦΕΛΕΣ οικονομικα για την ομαδα που δε θα γινεται διαφορετικα βασει λογικης.αυτο ομως που αποκλειω και το θεωρω το πλεον σημαντικο πια ειναι οτι κανενας παιχτης δε ζηταει να φυγει απο δυσαρεσκεια,ισα-ισα ολοι δηλωνουν ευχαριστημενοι και διατεθειμενοι να τιμησουν το συμβολαιο τους!τωρα που αποκατασταθηκε το ονομα της ομαδας και η αξιοπιστια της παντου θα μιζεριαζουμε τι και πως αμα φυγει ο δεινα ή ο ταδε?τζαμπα δεν προκειται να αποχωρησει κανενας ουτε για ενα κομματι ψωμι οπως αλλοτε .....

[giapas]

Αν ο ΠΑΟΚ άρχιζε και τελείωνε στον κάθε Κοντρέρας ή Βιειρίνια καήκαμε.
Όπως και δεν τέλειωσε με την αποχώριση Σάντος.
Μεγάλος παίκτης ο Κοντρέρας αλλά μεγαλύτερη η οικονομική ανάγκη της ομάδας.

Συμφωνώ. Ομάδες που στηρίζονται σε έναν ή δύο παίκτες είναι μικρές, πολύ μικρές. Αν υάρξε ικανοποιητική προσφορά, ας φύγει. Το θέμα όμως είναι ποια προσφορά θεωρείται ως ικανοποιητική.

Αγωνιστικά δε μας λες και μεγάλη ομάδα.
Αλλά και πάλι εξαρτάται τι εννοείς μεγάλη ομάδα.
Εγώ εννοώ από Λυων/Πορτο/Αιντχοφεν και πάνω.

Και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι αγωνιστικά στηριζόμαστε σε λίγους μεμονωμένους.

Σε ένα φίλο που είπε για το βρύζα... Μαζι σου φιλαράκι.... Αλλά βρες μου ΠΡΩΤΑ αντικαταστάτη κ μετά πούλα...
Ασε που αν ήταν ΤΟΣΗ μεγάλη η ευστοχία στις μεταγραφές, το καλοκαιρι δε θα έπαιρνες το σεξυ Μπρουνο αλλά έναν αντίστοιχο Κοντρερας ... Αλλά τα λαυράκια δε τα πιάνεις κάθε μέρα. Οσες γνώσεις και διασυνδέσεις κ αν έχεις.
Ασχετα αν το ποσοστό του Ζηση είναι πραγματι εντυπωσιακό... Αυτό δε σημαίνει ότι θα ξαναγίνει ...ούτε οτι δε θα ξαναγίνει.... Γιαυτο λέω , φέρε πρώτα άλλον κ μετά πούλα..


Σορυ αν το ποστ βγάζει μίρλα ή μιζέρια , αλλά προσπαθώ απλά να σχολιάσω τα σενάρια που ακούγονται. Τιποτα παραπάνω

[gika]

Τον σέξυ μπρούνο τον κράζεις, τον Σαβίνι τον κράζουμε όλοι μας.

Να θυμήσω ποιο ήταν το κεντρικό αμυντικό δίδυμο στα πλέι οφ; Που σε πέντε ντέρμπυ με Άρη, 2*ΟΣΦΠ και 2* ΑΕΚ δεν έφαγες γκολ;

[ΑποστόληςΑ]

Το προσόν της ομάδας του Santos ήταν αυτό: Δεν στηριζόταν σε 1-2 πάικτες, αλλά στο σύνολο.

[giapas]

Τι λες μωρέ ότι κράζω , πας καλά?

Εγώ είπα ότι Κοντρέρας είναι πολύ καλύτερος του Τσιρίλο.

Αν ήταν τοσο ευκολο για το Βρυζα να βρει παίκτη επιπέδου Κοντρερας στην άμυνα , θα το έκανε. Αλλά δεν είναι . Γιαυτό και πήρε Τσιρίλο-Σαβίνι. Που είναι μέτριοι αν τους συγκρινεις με το κονδωρα.

Ειναι δύσκολο να βρεις αμυντικό της αξίας του. Και αφού είναι δύσκολο , άλλο τόσο ΔΥΣΚΟΛΑ πρέπει να πάρεις την αποφαση να τον δώσεις.

Δε μπορώ να το αναλυσω παραπάνω. Ειναι ξεκάθαρο αυτό που θέλω να πω.


Προς Αποστολης.... Γιαυτό όταν έλειπε ο Ιβιτς έβαζες γκολ με το σταγονομετρο? Ναι είχαμε σύνολο. Αλλά μη φτανουμε κ στην υπερβολη.Οτι ταχα μου ημασταν υπερανω προσώπων. Σε ματς που θα έλειπε ο Βιερινια έπαιζες με Εντινιο. Για το Βιτολο δε το συζητάω καν.

[navigator11]

Αν ο ΠΑΟΚ άρχιζε και τελείωνε στον κάθε Κοντρέρας ή Βιειρίνια καήκαμε.
Όπως και δεν τέλειωσε με την αποχώριση Σάντος.
Μεγάλος παίκτης ο Κοντρέρας αλλά μεγαλύτερη η οικονομική ανάγκη της ομάδας.

Συμφωνώ. Ομάδες που στηρίζονται σε έναν ή δύο παίκτες είναι μικρές, πολύ μικρές. Αν υάρξε ικανοποιητική προσφορά, ας φύγει. Το θέμα όμως είναι ποια προσφορά θεωρείται ως ικανοποιητική.

Αγωνιστικά δε μας λες και μεγάλη ομάδα.
Αλλά και πάλι εξαρτάται τι εννοείς μεγάλη ομάδα.
Εγώ εννοώ από Λυων/Πορτο/Αιντχοφεν και πάνω.

Και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι αγωνιστικά στηριζόμαστε σε λίγους μεμονωμένους.

Σε ένα φίλο που είπε για το βρύζα... Μαζι σου φιλαράκι.... Αλλά βρες μου ΠΡΩΤΑ αντικαταστάτη κ μετά πούλα...
Ασε που αν ήταν ΤΟΣΗ μεγάλη η ευστοχία στις μεταγραφές, το καλοκαιρι δε θα έπαιρνες το σεξυ Μπρουνο αλλά έναν αντίστοιχο Κοντρερας ... Αλλά τα λαυράκια δε τα πιάνεις κάθε μέρα. Οσες γνώσεις και διασυνδέσεις κ αν έχεις.
Ασχετα αν το ποσοστό του Ζηση είναι πραγματι εντυπωσιακό... Αυτό δε σημαίνει ότι θα ξαναγίνει ...ούτε οτι δε θα ξαναγίνει.... Γιαυτο λέω , φέρε πρώτα άλλον κ μετά πούλα..


Σορυ αν το ποστ βγάζει μίρλα ή μιζέρια , αλλά προσπαθώ απλά να σχολιάσω τα σενάρια που ακούγονται. Τιποτα παραπάνω

ενταξει λογικος ο προβληματισμος,ομως πως να σου κλεισει πρωτα ο βρυζας το λαβρακι-αντικαταστατη του.....,βαλε οποιο ονομα θελεις,αν δεν εχει στα χερια του το πειστικοτερο ισως διαπραγματευτικο οπλο=χρημα?αν υπαρχει μπικικινι ωστε να ολοκληρωθει η συμφωνια με ισαξιο ή και καλυτερο αντικατασταη,τοτε οκ.ας παρθει πρωτα ο αντικαταστατης!κατι που θεωρω οτι αυτονοητα και θα'χει γινει,εφοσον αποφασιστηκε να πουληθει καποιος παιχτης!αν ομως υπαρχει καλη διαθεση απο ολες τις πλευρες αλλα κολλαει το θεμα στο οικονομικο τοτε τί γινεται??ειναι παραλογο να προηγηθει η πωληση της ελευσης?πρωτα γεμιζεις την τσεπη σου και μετα ξοδευεις!

[ΑποστόληςΑ]

Όταν μιλάω για ομάδα συνόλου δεν εννοώ φυσικά να λείπουν περισσότεροι από δύο παίκτες από τον βασικό κορμό. Πιστεύω πως η μεγάλη δύναμη του ΠΑΟΚ φάνηκε όταν φορμαρίστηκαν (τόσο ανασταλτικά, όσο και δημουργικα) οι Garcia, Vitolo και Ivic. ΤΟ τρίγωνο.Αν έλιπαν συγχρόνως δύο από αυτούς, τίποτε δεν πήγαινε σωστά. Στη μεγάλη νίκη μας επί του Πανθηναϊκού έλιπε ο Vitolo, ενώ και ο Ivic μπλοκαρίστηκε άσχημα από τον Simao. Βοήθησαν όμως πολύ οι Garcia και Φωτάκης. Ο δεύτερος έκανε κατά τη γνώμη μου το καλύτερό του παιχνίδι στον αγώνα εκείνο.
Πίσω είδαμε μέχρι και τον Savini να παίζει σωστά το σύστημα του Santos και μάλιστα να σκοράρει κιόλας! Αυτά για όσους μιλούσαν με περισσή ευκολία για παλτό.
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως ο Contreras αποτελεί παίκτη κλάσης, αλλά αν μας δοθούν δύο μύρια (τουλάχιστον) αρχίζουμε να το σκεπτόμαστε... Στα δυόμιση εγώ θα πούλαγα.
Δεν θα πουλούσα όμως ΚΑΝΕΝΑΝ από τους τρεις του κέντρου.