Στην ουσία θα συμφωνήσω κι εγώ με τον Bono, ο ΠΑΟΚ θα συνεχίσει πέρα από πρόσωπα, θα συνεχίσει κι όταν εμείς που γράφουμε εδώ μέσα δε θα υπάρχουμε. Από την άλλη όμως, επειδή τα πέτρινα χρονια δεν παλεύονται τα γ@μημένα, κι επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι γενικώς, δεν μπορούμε να στερηθούμε κανέναν στρατιώτη από τον ΠΑΟΚ, ποσο μάλλον όταν είναι στρατηγός. Οι απώλειες πονάνε πολύ και δυσκολεύουν την πορεία μας, ελπίζω τα αδέρφια που με σιγουριά μιλάνε πως "το καράβι δε γυρίζει πίσω" να έχουν δίκιο, αυτό και τίποτα άλλο...
Ζήση, να είσαι γερος και καλή τύχη όπου κι αν πας. Το σπίτι σου ξέρεις που είναι...
Ζήσης Βρύζας
Re: Ζήσης Βρύζας
δεν διαβασα το υπολοιπο αλλα για το υστερογραφο συμφωνω 100%Bono έγραψε: υ.γ. όσο σε ακούω να μιλάς και να έχει γεμίσει ο τόπος συνεντεύξεις σου,τόσο περισσότερο πείθομαι πως ποτέ δεν κατάλαβες που ήρθες καθώς και για το πόσο χέστης ήσουν....μακάρι να μην ξαναπιάσεις το όνομα του ΠΑΟΚ στο στόμα σου,ανθρωπάκι.
η μερα που εφυγε απο τον ΠΑΟΚ ηταν οτι καλυτερο ειχα ακουσει για τον ΠΑΟΚ τα τελευταια 3 χρονια
Re: Ζήσης Βρύζας
ενας εμεινε αδερφε ενας και κυκλοφορει με πολλα ονομα αυτη η καταραshark4 έγραψε:Ολο αποχωρησεις και διαλειμματα ειναι αυτη η διοικηση . Απο την αρχικη συνθεση , αληθεια ποσοι εχουν μεινει ??
Α , ρε Ζηση στενοχωρηθηκα πραγματικα που εφυγες ...
Οταν χασεις κατι τοτε καταλαβαινεις την πραγματικη του αξια .
οπως χοντρη αλεπου, καραφλος γοης, αινσταιν κ.α
Re: Ζήσης Βρύζας
ronaldo έγραψε:δεν διαβασα το υπολοιπο αλλα για το υστερογραφο συμφωνω 100%Bono έγραψε: υ.γ. όσο σε ακούω να μιλάς και να έχει γεμίσει ο τόπος συνεντεύξεις σου,τόσο περισσότερο πείθομαι πως ποτέ δεν κατάλαβες που ήρθες καθώς και για το πόσο χέστης ήσουν....μακάρι να μην ξαναπιάσεις το όνομα του ΠΑΟΚ στο στόμα σου,ανθρωπάκι.
η μερα που εφυγε απο τον ΠΑΟΚ ηταν οτι καλυτερο ειχα ακουσει για τον ΠΑΟΚ τα τελευταια 3 χρονια
μεχρι να φυγει ομως ξεροκαταπινες καθε Κυριακη , η δεν ειναι ετσι.?
Re: Ζήσης Βρύζας
Ζηση σε ευχαριστουμε για οτι προσεφερες! Απο εκει και περα προχωραμε.. Δεν μενουμε σε προσωπα οσο σημαντικα και αν ειναι αυτα. Ο ΠΑΟΚ δεν ειναι ουτε ο Ζαγορακης ουτε ο Βρυζας ουτε κανενας! Εχουμε μπροστα μας ισως τον κρισιμοτερο αγωνα (απο οικονομικης πλευρας) επι εποχης Ζαγορακη και επειτα.. Μπηκαμε στην τελικη ευθεια και πρεπει ολα να πανε στην ακρη.. Αυτη τη στιγμη προεχει το αγωνιστικο τμημα μιας και απο αυτο θα εξαρτηθουν ολα! ΘΕΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ και μονο!
Re: Ζήσης Βρύζας
Να πω και κάτι με αφορμή αυτό που έγραψε ο Kos.
Χωρίς να υπάρχει καμιά διάθεση από μέρους μου να υπερασπιστώ κανέναν δημοσιογράφο,νομίζω ότι ο βαθμός ενοχής που τους αναλογεί στη τωρινή τουλάχιστον κρίση είναι ο μικρότερος δυνατός.
Μπορεί να μας βοηθάει να τα ρίχνουμε όλα κάπου,κάθε φορά που τα πράγματα στραβώνουν,όμως σωστά συμπεράσματα δεν πρόκειται να βγάλουμε.
Εφ' όσον ο Πετρωτός όντως άκουσε για πακέτο Σάντος-Βρύζα στην Εθνική μήνες πριν,μπορεί κανείς να φανταστεί τι θα άκουγε στην περίπτωση που το δημοσιοποιούσε?
Το ότι ο Ζήσης είναι κοντά στην Εθνική δεν βγήκε από Θεσσαλονίκη αλλά από Αθήνα....και είναι αλήθεια αυτό που λέει ο Πετρωτός....είναι και οι Αθηναίοι δημοσιογράφοι στρατευμένοι στην υπηρεσία του Ζαγοράκη και κατά του Ζήση?
Τουλάχιστον μέχρι τώρα δεν έχω δει προσπάθεια μετατροπής του Ζήση σε προδότη....αντιθέτως πολλοί λένε για το πόσο είχε παραμεριστεί και τότε που ήρθε ο Ζαγοράκης αλλά και πολύ περισσότερο τώρα τελευταία....δε μου μοιάζει για προσπάθεια αγιοποίησης αυτό.
Οπως είναι φυσικό,να σηκωθεί και μία ασπίδα προστασίας απέναντι στον Ζαγοράκη γιατί είναι αυτός που έμεινε.
Και δε βλέπω και κάτι άλλο στον ορίζοντα.
Οπως και τότε που ανέλαβε ο Ζήσης,είχαμε ακούσει πολλά καλά λόγια για το πόσο έξυπνος και με τετράγωνο μυαλό είναι,τεχνοκράτης,με μοντέρνες ιδέες κ.λ.π. και ίσως αυτό ήταν που έκανε πολλούς από μας(και μένα)να τον γουστάρουμε περισσότερο απ' τον Ζαγοράκη.
Πράγματα που ο Ζήσης δεν πρόλαβε να τα δείξει όσο διάστημα ήταν πρόεδρος και γιατί ήταν πολύ σύντομο και γιατί συνυπήρχε και διοικούσε με τον μηχανισμό του Ζαγοράκη.Η μόνη δική του απόφαση ήταν για τον Σέρτζιο και δεν νομίζω να ήταν ιδιαίτερα επιτυχημένη.
Συνεπώς όλα αυτά είναι ακόμα σε θεωρητικό επίπεδο και μένει κάποτε,αν και όταν να αποδειχθούν.....
Αλλωστε από τις ίδιες πένες,προσπάθειες αγιοποίησης και εξυμνήσεων που έφτασαν και στα όρια της χυδαιότητας(πολυτέλεια για τον ΠΑΟΚ) έγιναν πάμπολλες φορές και για τον προπονητή εκ Πορτογαλίας.
Τότε τι ακριβώς ρόλο έπαιζαν??
Τα 2 αυτά παιδιά του ΠΑΟΚ για μένα δεν κατάλαβαν κάτι σημαντικό...το πόσο μεγάλη ευλογία ήταν να έχουν αυτήν την δημοφιλία που είχαν όταν ξεκίνησαν τότε μαζί...μιά δημοφιλία την οποία απέκτησαν χωρίς μεγάλο κόπο,δεν έκαναν κάτι το ιδιαίτερο από οποιονδήποτε άλλο Ελληνα ποδοσφαιριστή του ΠΑΟΚ που κλωτσούσε καλά τη μπάλα.
Καμμιά ιδιαίτερη περγαμηνή δεν είχαν ούτε σε διοίκηση,ούτε σε τίποτε.Το μόνο που ήθελε ο κόσμος ήταν να πονάνε την ομάδα και να είναι τίμιοι γιατί αυτό έλειψε τόσα χρόνια στον ΠΑΟΚ,τίποτε παραπάνω...Ο κόσμος τους αγκάλιασε γιατί απλώς είχε την ανάγκη κάπου να πιστέψει, από κάπου να πιαστεί μετά τη λαίλαπα απατεώνων που είχαν περάσει τελευταία.
Και προέδρους και τεχνικούς διευθυντές δεν έχω καμμιά αμφιβολία ότι μπορείς να βρεις και καλύτερους.
Και η μεγάλη μου στεναχώρια δεν αφορά τον τεχνικό διευθυντή Βρύζα που έφυγε, όπως δεν αφορούσε και τον πρόεδρο Ζαγοράκη όταν αποχώρησε.
Ας μην καλιεργήσουμε και για τον Ζήση ένα μύθο γύρω απ' το όνομα του σε περίπτωση που ξαναγυρίσει γιατί είδαμε πόσο εύκολα καταρρίπτονται κάτι τέτοια.
Παρόλα όσα λέγονται και παρά τις όποιες επιφυλάξεις μου,εγώ εξακολουθώ να βλέπω(μπορεί και να αρνούμαι να δω κάτι άλλο) στα πρόσωπα και των 2,τίμιους ανθρώπους παρόλες τις λάθος επιλογές τους,που ήταν λιγότερες για τον Ζήση και περισσότερες για τον Ζαγοράκη που είχε και κεντρικότερο ρόλο αλλά επηρεάστηκε σφόδρα και απ' τον περίγυρό του...και αν κρίνω από τις παρέες και τις κουμπαριές του(Αυτιάς,Πάνια-Καρβέλας,Γκαγκάτσης κ.λ.π.)δεν εκπλήσσομαι για τίποτε.Ολα εξηγούνται....
Και αν κατάλαβαν το μέγεθος αυτής της δημοφιλίας, δεν φρόντισαν αυτό να το διατηρήσουν ως κόρη οφθαλμού κάνοντας πέρα τους εγωισμούς τους.Πράγμα ανεπίτρεπτο για 2 ανθρώπους που αποκαλούσε ο ένας τον άλλο αδερφό και δεν συνυπήρξαν με το ζόρι....αδέρφια ήταν και μέσα σε ούτε 2 χρόνια κατάφεραν(γιατί περί κατορθώματος πρόκειται) να μην μιλιούνται...και όσο και αν το φταίξιμο κατά βάση φαίνεται ότι είναι του Ζαγοράκη,εγώ προτιμώ να τους αντιμετωπίζω σαν ένα πράγμα...έτσι άλλωστε δε μας έλεγαν όταν ξεκίνησαν?
Niko στο σενάριο σου που λέει πως ο Ζαγοράκης ζήλεψε την δημοφιλία του Ζήση και προσπάθησε να τον φάει με κάθε μέσο και τρόπο θα μου επιτρέψεις να προσθέσω ότι και αφού τα κατάφερε, ο Ζήσης βρήκε στέγη και παρηγοριά στην αγκαλιά του πρώην κολλητού του Θόδωρου....
Χωρίς να υπάρχει καμιά διάθεση από μέρους μου να υπερασπιστώ κανέναν δημοσιογράφο,νομίζω ότι ο βαθμός ενοχής που τους αναλογεί στη τωρινή τουλάχιστον κρίση είναι ο μικρότερος δυνατός.
Μπορεί να μας βοηθάει να τα ρίχνουμε όλα κάπου,κάθε φορά που τα πράγματα στραβώνουν,όμως σωστά συμπεράσματα δεν πρόκειται να βγάλουμε.
Εφ' όσον ο Πετρωτός όντως άκουσε για πακέτο Σάντος-Βρύζα στην Εθνική μήνες πριν,μπορεί κανείς να φανταστεί τι θα άκουγε στην περίπτωση που το δημοσιοποιούσε?
Το ότι ο Ζήσης είναι κοντά στην Εθνική δεν βγήκε από Θεσσαλονίκη αλλά από Αθήνα....και είναι αλήθεια αυτό που λέει ο Πετρωτός....είναι και οι Αθηναίοι δημοσιογράφοι στρατευμένοι στην υπηρεσία του Ζαγοράκη και κατά του Ζήση?
Τουλάχιστον μέχρι τώρα δεν έχω δει προσπάθεια μετατροπής του Ζήση σε προδότη....αντιθέτως πολλοί λένε για το πόσο είχε παραμεριστεί και τότε που ήρθε ο Ζαγοράκης αλλά και πολύ περισσότερο τώρα τελευταία....δε μου μοιάζει για προσπάθεια αγιοποίησης αυτό.
Οπως είναι φυσικό,να σηκωθεί και μία ασπίδα προστασίας απέναντι στον Ζαγοράκη γιατί είναι αυτός που έμεινε.
Και δε βλέπω και κάτι άλλο στον ορίζοντα.
Οπως και τότε που ανέλαβε ο Ζήσης,είχαμε ακούσει πολλά καλά λόγια για το πόσο έξυπνος και με τετράγωνο μυαλό είναι,τεχνοκράτης,με μοντέρνες ιδέες κ.λ.π. και ίσως αυτό ήταν που έκανε πολλούς από μας(και μένα)να τον γουστάρουμε περισσότερο απ' τον Ζαγοράκη.
Πράγματα που ο Ζήσης δεν πρόλαβε να τα δείξει όσο διάστημα ήταν πρόεδρος και γιατί ήταν πολύ σύντομο και γιατί συνυπήρχε και διοικούσε με τον μηχανισμό του Ζαγοράκη.Η μόνη δική του απόφαση ήταν για τον Σέρτζιο και δεν νομίζω να ήταν ιδιαίτερα επιτυχημένη.
Συνεπώς όλα αυτά είναι ακόμα σε θεωρητικό επίπεδο και μένει κάποτε,αν και όταν να αποδειχθούν.....
Αλλωστε από τις ίδιες πένες,προσπάθειες αγιοποίησης και εξυμνήσεων που έφτασαν και στα όρια της χυδαιότητας(πολυτέλεια για τον ΠΑΟΚ) έγιναν πάμπολλες φορές και για τον προπονητή εκ Πορτογαλίας.
Τότε τι ακριβώς ρόλο έπαιζαν??
Τα 2 αυτά παιδιά του ΠΑΟΚ για μένα δεν κατάλαβαν κάτι σημαντικό...το πόσο μεγάλη ευλογία ήταν να έχουν αυτήν την δημοφιλία που είχαν όταν ξεκίνησαν τότε μαζί...μιά δημοφιλία την οποία απέκτησαν χωρίς μεγάλο κόπο,δεν έκαναν κάτι το ιδιαίτερο από οποιονδήποτε άλλο Ελληνα ποδοσφαιριστή του ΠΑΟΚ που κλωτσούσε καλά τη μπάλα.
Καμμιά ιδιαίτερη περγαμηνή δεν είχαν ούτε σε διοίκηση,ούτε σε τίποτε.Το μόνο που ήθελε ο κόσμος ήταν να πονάνε την ομάδα και να είναι τίμιοι γιατί αυτό έλειψε τόσα χρόνια στον ΠΑΟΚ,τίποτε παραπάνω...Ο κόσμος τους αγκάλιασε γιατί απλώς είχε την ανάγκη κάπου να πιστέψει, από κάπου να πιαστεί μετά τη λαίλαπα απατεώνων που είχαν περάσει τελευταία.
Και προέδρους και τεχνικούς διευθυντές δεν έχω καμμιά αμφιβολία ότι μπορείς να βρεις και καλύτερους.
Και η μεγάλη μου στεναχώρια δεν αφορά τον τεχνικό διευθυντή Βρύζα που έφυγε, όπως δεν αφορούσε και τον πρόεδρο Ζαγοράκη όταν αποχώρησε.
Ας μην καλιεργήσουμε και για τον Ζήση ένα μύθο γύρω απ' το όνομα του σε περίπτωση που ξαναγυρίσει γιατί είδαμε πόσο εύκολα καταρρίπτονται κάτι τέτοια.
Παρόλα όσα λέγονται και παρά τις όποιες επιφυλάξεις μου,εγώ εξακολουθώ να βλέπω(μπορεί και να αρνούμαι να δω κάτι άλλο) στα πρόσωπα και των 2,τίμιους ανθρώπους παρόλες τις λάθος επιλογές τους,που ήταν λιγότερες για τον Ζήση και περισσότερες για τον Ζαγοράκη που είχε και κεντρικότερο ρόλο αλλά επηρεάστηκε σφόδρα και απ' τον περίγυρό του...και αν κρίνω από τις παρέες και τις κουμπαριές του(Αυτιάς,Πάνια-Καρβέλας,Γκαγκάτσης κ.λ.π.)δεν εκπλήσσομαι για τίποτε.Ολα εξηγούνται....
Και αν κατάλαβαν το μέγεθος αυτής της δημοφιλίας, δεν φρόντισαν αυτό να το διατηρήσουν ως κόρη οφθαλμού κάνοντας πέρα τους εγωισμούς τους.Πράγμα ανεπίτρεπτο για 2 ανθρώπους που αποκαλούσε ο ένας τον άλλο αδερφό και δεν συνυπήρξαν με το ζόρι....αδέρφια ήταν και μέσα σε ούτε 2 χρόνια κατάφεραν(γιατί περί κατορθώματος πρόκειται) να μην μιλιούνται...και όσο και αν το φταίξιμο κατά βάση φαίνεται ότι είναι του Ζαγοράκη,εγώ προτιμώ να τους αντιμετωπίζω σαν ένα πράγμα...έτσι άλλωστε δε μας έλεγαν όταν ξεκίνησαν?
Niko στο σενάριο σου που λέει πως ο Ζαγοράκης ζήλεψε την δημοφιλία του Ζήση και προσπάθησε να τον φάει με κάθε μέσο και τρόπο θα μου επιτρέψεις να προσθέσω ότι και αφού τα κατάφερε, ο Ζήσης βρήκε στέγη και παρηγοριά στην αγκαλιά του πρώην κολλητού του Θόδωρου....
Re: Ζήσης Βρύζας
Πραγματικά δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω με αυτά που έχω διαβάσει μέχρι στιγμής.
Προς το παρόν γελάω μεθαύριο μπορεί και να κλαίω.
υγ
Θα τον κλαίτε για πολύ καιρό ακόμα τον ΣΚΥΛΟ Νο2?
Πείτε μου πότε να το κλειδώσω γιατί πραγματικά είναι αστεία η φάση.
Για όσους θίχτηκαν έχω και ερώτηση.
Αν ήταν ο Γκαγκάτσης στην θέση του Βρύζα και μας έφερνε Μπερέτα και γινόταν ότι έγινε τι θα λέγατε σήμερα?
Σκεφτείτε το πρώτα και μετά Βρύζτε με...
Μην βιαστείτε όμως να με βρίσετε γιατί ξέρετε ότι τον συμπαθώ τον Ζκύλο Βρύση αντίστοιχα όσο και εσείς.
Προς το παρόν γελάω μεθαύριο μπορεί και να κλαίω.
υγ
Θα τον κλαίτε για πολύ καιρό ακόμα τον ΣΚΥΛΟ Νο2?
Πείτε μου πότε να το κλειδώσω γιατί πραγματικά είναι αστεία η φάση.
Για όσους θίχτηκαν έχω και ερώτηση.
Αν ήταν ο Γκαγκάτσης στην θέση του Βρύζα και μας έφερνε Μπερέτα και γινόταν ότι έγινε τι θα λέγατε σήμερα?
Σκεφτείτε το πρώτα και μετά Βρύζτε με...
Μην βιαστείτε όμως να με βρίσετε γιατί ξέρετε ότι τον συμπαθώ τον Ζκύλο Βρύση αντίστοιχα όσο και εσείς.
Re: Ζήσης Βρύζας
Ζήση καλή τύχη σε ότι και αν κάνεις στη συνέχεια της καριέρας σου....Είσαι και θα είσαι ένας από μας....
Re: Ζήσης Βρύζας
Λίγο πριν το κλείσει να θέσω μία ερώτηση;
Θέλετε παράγοντες ή οπαδούς;
Γιατί ο Βρύζας το έπαιζε καλός σε όλους -κυρίως στο επικοινωνιακό- και για αυτό είναι και αρεστός. Ο άλλος που είναι αυθεντικός και δεν στέκεται σε λεπτομέρειες σας κάθετε κάπως...
Τέσπα... Καλή επιτυχία εκεί στη χαβούζα.... Να μας στέλνεις όταν δεν βαράς προσοχή σε Πιλάβιους Πατέρες και Μαρινάκιδες. Φιλιά...
Θέλετε παράγοντες ή οπαδούς;
Γιατί ο Βρύζας το έπαιζε καλός σε όλους -κυρίως στο επικοινωνιακό- και για αυτό είναι και αρεστός. Ο άλλος που είναι αυθεντικός και δεν στέκεται σε λεπτομέρειες σας κάθετε κάπως...
Τέσπα... Καλή επιτυχία εκεί στη χαβούζα.... Να μας στέλνεις όταν δεν βαράς προσοχή σε Πιλάβιους Πατέρες και Μαρινάκιδες. Φιλιά...
Re: Ζήσης Βρύζας
Εγώ που αποφάσισα ότι ούτε θα κλάψω,ούτε θα γελάσω,έχω μία άλλη απορία...
Σε τι ακριβώς εξυπηρετεί το να κλείνουμε τόπικ,με την αποχώρηση του οποιουδήποτε,κάποιες ώρες μετά??
Το ίδιο έγινε με τις αποχωρήσεις και άλλων σημαντικών ή ασήμαντων στελεχών.
Γίνεται κάποιος διαφωνισμός γρηγοράδας στο γράψιμο ή απλώς το χιλιοτραγουδισμένο καλό του ΠΑΟΚ το επιβάλλει για ακόμα μία φορά??
Χθες έφυγε ο Βρύζας,ο οποίος αν δε κάνω λάθος ήταν το υπ' αριθμόν 2 στον ΠΑΟΚ και μέσα σε 5 ώρες το τόπικ έκλεισε για να ξανανοίξει με τα ζόρια και πάλι τα ίδια....
Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω....
Σε τι ακριβώς εξυπηρετεί το να κλείνουμε τόπικ,με την αποχώρηση του οποιουδήποτε,κάποιες ώρες μετά??
Το ίδιο έγινε με τις αποχωρήσεις και άλλων σημαντικών ή ασήμαντων στελεχών.
Γίνεται κάποιος διαφωνισμός γρηγοράδας στο γράψιμο ή απλώς το χιλιοτραγουδισμένο καλό του ΠΑΟΚ το επιβάλλει για ακόμα μία φορά??
Χθες έφυγε ο Βρύζας,ο οποίος αν δε κάνω λάθος ήταν το υπ' αριθμόν 2 στον ΠΑΟΚ και μέσα σε 5 ώρες το τόπικ έκλεισε για να ξανανοίξει με τα ζόρια και πάλι τα ίδια....
Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω....
Re: Ζήσης Βρύζας
Και σε τι εξυπηρετεί η μίρλα ή το ξεκατίνιασμα απο την στιγμή που κανείς δεν λέει ένα ευχαριστώ Ζήση και άντε στην ευχή της Παναγίας και σε περιμένουμε πίσω γερό και δυνατό κάποια στιγμή όπως έκανε και ο Ζαγοράκης?
υγ
Δεν θα το κλειδώσουμε φυσικά γιατί αναγνωρίζουμε ότι σίγουρα έχετε να πείτε και άλλα πολλά.
Αλλά δεν βλάπτει να το συντομεύουμε κιόλας.
υγ2
Α ναι ξέχασα επίσης σε 7 μέρες παίζουμε με τους Τούρκους Ευρώπη και είναι αρκετά σημαντικός αγώνας αν δεν απατώμαι.
υγ
Δεν θα το κλειδώσουμε φυσικά γιατί αναγνωρίζουμε ότι σίγουρα έχετε να πείτε και άλλα πολλά.
Αλλά δεν βλάπτει να το συντομεύουμε κιόλας.
υγ2
Α ναι ξέχασα επίσης σε 7 μέρες παίζουμε με τους Τούρκους Ευρώπη και είναι αρκετά σημαντικός αγώνας αν δεν απατώμαι.
Re: Ζήσης Βρύζας
Ο καθένας έχει το δικό του ορισμό για τη μίρλα ή για το ξεκατίνιασμα και πάντως αν αυτό συμβαίνει τόσο συχνά εδώ μέσα τότε τίθεται σε αμφισβήτηση και η χρησιμότητα του forum συνολικά.
Μήπως εν όψει του αγώνα στην Τουρκία,να κλείναμε όλα τα τόπικ εκτός απ' αυτό του αγώνα για το καλό του ΠΑΟΚ πάντα??
Μήπως εν όψει του αγώνα στην Τουρκία,να κλείναμε όλα τα τόπικ εκτός απ' αυτό του αγώνα για το καλό του ΠΑΟΚ πάντα??
