Fernando Manuel Fernandes da Costa Santos

[PABLO GARCIA2]

καλώς ή κακώς εδώ είναι ένα forum που μιλάμε με άτομα που δεν τα γνωρίζουμε από κοντά..για να δούμε και τον τρόπο που σκέφτονται συνολικά και το πόσο ΠΑΟΚ είναι κι αν είναι ακόμα...και συνήθως αυτό καταλήγει σε παρεξηγήσεις ειδικά όταν υπάρχει και η πατροπαράδοτη ελληνική καχυποψία....προφανώς δεν με ξέρεις καλά γι' αυτό και μιλάς για αντι-Σάντος και πουστιές....απλώς καλό θα είναι να είμαστε καχύποπτοι αλλά επίσης καλό είναι όταν δεν γνωρίζουμε κάποιον να είμαστε πιό προσεκτικοί.....
όσο για τα υπόλοιπα θα δω και θα απαντήσω...

[Petm]

ένα μέρος τον δηλώσεων του santos έγινε πολύ έξυπνα, θεωρώ, από μέρος του για να αποφορτίσει το κλίμα, που φάνηκε να υπάρχει στη συνέντευξη τύπου, εναντίον τον παικτών.

είπε ότι οι παίκτες αυτοί εκπλήρωσαν το στόχο που είχαμε βάλει στην αρχή τις χρονιας 5 αγωνιστικές πριν από το τέλος. δε πρέπει να τους πούμε συγχαρητήρια?. σε μια ερώτηση ενός δημοσιογράφου σε μορφή ερωτοαπαντήσεις είπε oi παίκτες δε προσπάθησαν σήμερα? μήπως οι παίκτες δε μόχθησαν και δε έτρεχαν?

ο στόχος του επετεύχθη σε ένα μεγάλο ποσοστό καθώς για τα του παιχνιδιού οι περισσότεροι μιλάμε για τις δηλώσεις τους santos .

θεωρώ ότι οι δηλώσεις του Santos (από τότε που ήρθε) που πολλοί εδώ μέσα τις κατηγορούν είναι ένας ρεαλισμός πρωτόγνωρος για τα δεδομένα του ΠΑΟΚ. είναι ένας ρεαλισμός που πολλούς (αν όχι όλους) μας ξενίζει. είναι ένας ρεαλισμός αντίθετος από τι γραμμή που τα ΜΜΕ παίρναν όλα αυτά τα χρονια. είναι ένας ρεαλισμός που κανένας άλλος προπονητής έως τώρα δεν είχε το θάρρος να βγει και να πει στις συνέντευξης τύπου.

όταν στις αρχές Μαΐου του 2006 άρχιζε η κατάληψη από τους οπαδούς του ΠΑΟΚ με στόχο την εκδίωξη του Γούμενου, όταν τα ΜΜΕ πουλούσαν τον ένα papa μετά τον άλλον ότι ο ΠΑΟΚ είναι κοντά στο να αγοραστεί από Αγγελόπουλους, σαββίδη κτλ κτλ όταν τον παρομοίαζαν με μια νύφη που πρέπει να διαλέξει ποιον από τους δυο γαμπρούς θέλει, όταν τα meli τις ομάδας πχ κωστίκος έβγαιναν και δήλωναν ότι το νερό έχει μπει στο αυλάκι τότε ο θοδωρής ζαγοράκης βγήκε και δήλωσε ανοιχτά σε όλα τα ράδια στα υπό κατάληψη γραφεία ότι ο ΠΑΟΚ διαλύεται.

ο Ζαγοράκης ζήτησε από το Fernando Santos να λέει στο κόσμο τις αλήθειες όσο και να μην μας αρέσουν , όσο κυνικές και να ακούγονται. δυστυχώς η ευτυχώς ο Santos έχει τo ύψος και τι πυγμή να κάνει αυτό ακριβώς το πράγμα αδιαφορώντας για τα πάντα ακόμα και για τον ίδιο το Ζαγοράκη.

[gash04]

Προς Θεού ΠΑΟΚ το πουστιές πάει στους Γάβρους και κάποιες άλλες ομαδούλες και την μεθοδολογία τους και όχι σε εσένα φυσικά.
Καμία σχέση.Εδώ συζήτηση καφενειακή κάνουμε και τίποτα περισσότερο.

[mi8rio]

ο Ζαγοράκης ζήτησε από το Fernando Santos να λέει στο κόσμο τις αλήθειες όσο και να μην μας αρέσουν , όσο κυνικές και να ακούγονται.

Η αλήθεια είναι υποκειμενική, όταν μιλάμε για μία ομάδα ανθρώπων που συμπράττουν για ένα σκοπό και ο καθένας αναλαμβάνει το μερίδιο των ευθυνών του…αν το αναλαμβάνει, και σε ποιο ποσοστό…….

[danirifle]

έχω πει πολλάκις τη γνώμη μου για το Σάντος , η οποία είναι θετικότατη... πάμπλο σε πολλά από αυτά που είπες θα συμφωνήσω...

θα πω όμως και 2-3 σημεία.....

όποιος μιλάει για αεκούλα και βαζελάκο φέτος είναι νυχτωμένος...
η αεκούλα έχει ευννοηθεί από τη διαιτησία σκανδαλωδώς φέτος... για μένα δε θα έπρεπε καν στα πλέι οφ να είναι.... η αεκούλα έχει μπλάνκο, πελετιέρι, εντίνιο, κυργιάκο, ενσαλίβα και μπάγιεβιτς
ο βαζελάκος έχει 60 μύρια μπάτζετ, έκανε αύξηση 80 μυρίων, έχει πατέρες, μητέρες, βαρδινογιανναίους, γιαννακόπουλους, βγενόπουλους, δηλαδή οικονομικά το μισό προυπολογισμό της Ελλάδας...
ο βαζελάκος έχει μάτζιο, ίβανσιτς, νίνη, μάτος, σιμάο..

πολλοί λένε "πότε θα ξαναβρείς τέτοιο βάζελο και τέτοια αεκ να τους περάσεις"... και γω απαντάω και σεις που το ξέρετε ότι θα είναι καλύτεροι από δω και πέρα??? γιατί να μην τους ξαναβρώ έτσι και ακόμα χειρότερα?? έχουν συμβόλαιο με την επιτυχία??

εσύ σαν ΠΑΟΚ έχεις όλη τη χρονιά το βάζελο μαζί σου και την αεκ από κάτω σου... και ας τη σέρνει η διαιτησία..
εσύ έχεις μπάτζετ ελάχιστο μπροστά τους...
τα 500 χιλιάρικα του μούσλι ήταν υπέρβαση οικονομικά..
προέρχεσαι από χρονιά που βγήκες 9ος και δε συ υπολόγιζε κανείς...

αν κέρδιζες ο γαύρος δεν έσφαζε αβέρτα θα έπαιζες ντέρμπι κορυφής την κυριακή...
και λέτε ότι δε σας γεμίζει το ποδόσφαιρο που παίζει η ομάδα???????
ΕΛΕΟΣ
αλλά ακόμα και η έκφραση "καλό ποδόσφαιρο" είναι σχετική...
γιατί εμένα μου αρέσει η ομάδα να παίζει έτσι κλειστά με κοντά τις γραμμές, με γεμάτο κέντρο, πειθαρχημένα, που κρατάει το μηδέν πίσω....
και ο tad νομίζω αυτό εννοούσε όταν είπε ότι η ομάδα είναι σοβαρή... οτι είναι πειθαρχημενη αγωνιστικά σε τακτικό επίπεδο... δε θα τη δεις να ρίχνει τεσσάρες και να τρώει τεσσάρες μέσα έξω... και αυτό εμένα μου αρέσει....

η διοίκηση είπε ότι φέτος πάμε για ευρώπη... άσχετα αν εμείς θέλουμε να πιστεύουμε πως μπορούμε το παραπάνω... εγώ λέω ότι για φέτος εκεί είμαστε.. στο ουέφα...
εξάλλου αφού ακούστηκε ότι η ομάδα έπιασε ταβάνι με σάντος, το ουέφα, τότε γιατί σας πείραξε η δήλωση ότι πιάσαμε το στόχο???
σας πειράζει ο ρεαλισμός?? εντάξει ούτε εγώ λέω ότι ήταν σωστό το τάιμινγκ της δήλωσης...


κάτι τελευταίο.... για το αν το ουέφα είναι επιτυχία για φέτος.....
άσχετα με το παρελθόν και με το βάρος της φανέλας.. για φέτος μιλάμε...
συγκρίνετε το μπάτζετ του ΠΑΟΚ και του αστέρα τετράπολης...
πείτε μου τί θέση είναι ο καθένας... και θα βρείτε το τί έκανε ο Σάντος φέτος...

[Slade]

θεωρώ ότι οι δηλώσεις του Santos (από τότε που ήρθε) που πολλοί εδώ μέσα τις κατηγορούν είναι ένας ρεαλισμός πρωτόγνωρος για τα δεδομένα του ΠΑΟΚ. είναι ένας ρεαλισμός που πολλούς (αν όχι όλους) μας ξενίζει. είναι ένας ρεαλισμός αντίθετος από τι γραμμή που τα ΜΜΕ παίρναν όλα αυτά τα χρονια. είναι ένας ρεαλισμός που κανένας άλλος προπονητής έως τώρα δεν είχε το θάρρος να βγει και να πει στις συνέντευξης τύπου.


ο Ζαγοράκης ζήτησε από το Fernando Santos να λέει στο κόσμο τις αλήθειες όσο και να μην μας αρέσουν , όσο κυνικές και να ακούγονται. δυστυχώς η ευτυχώς ο Santos έχει τo ύψος και τι πυγμή να κάνει αυτό ακριβώς το πράγμα

Ετσι ειναι ο Σαντος εχει επιλεξει να μιλαει ξεκαθαρα κ να λεει την αληθεια στις συνεντευξεις και πολλες φορες η αληθεια ειναι σκληρη κ αρκετοι απο εμας αρνουμαστε να την δεχτουμε.

[Boreios4]

Nα πω και γω μια γνώμη στην κουβέντα σας, όπου στο παρελθόν συμμετείχα με "υπερβάλλον ζήλο" θα έλεγα, ενδεχομένως και κάπως άκομψα! Ζητω συγγνώμη, έστω και με καθυστέρηση, αν τότε έθιξα κάποιους.

Όπως γραφει κι ο PABLO GARCIA πιο πίσω, τίποτα δεν είναι μονο άσπρο ή μονο μαύρο στη ζωή, (όλα είναι ασπρομαυρα σαν τον ΠΑΟΚ μας!!). Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη ότι ο προπονητής, ως θεσμός, πρέπει να γίνεται σεβαστός και να κρίνεται σε βάθος χρόνου κι όχι με βάση το ύψος του μισθού του ή την τρελα του για τον ΠΑΟΚ. Κατά τη διάρκεια της πορείας του ωστόσο, το έργο του μπορεί και πρέπει να κρίνεται από οποιον το επιθυμεί, όχι αφοριστικά, αλλα με ανταλλαγή απόψεων.
Το Santos προσωπικά τον πιστεύω ακόμη, όχι επειδή είναι επιλογή Ζαγοράκη, αλλα επειδή βλέπω πως η ομάδα κινείται (τουλάχιστον από άποψη αποτελεσμάτων) ακόμη στο πλαίσιο και στο πλάνο που είχε θέσει ο ίδιος και η διοίκηση στην περσινή χρονια. Όσο αυτό συμβαίνει, νομίζω δικαιούται της στήριξης όλων μας. Από κει και πέρα όμως, θα εθελοτυφλούσαμε αν δε σημειώναμε κάποια ανησυχητικά στοιχεια, που γράφτηκαν ήδη εδώ, όπως για παράδειγμα το ζήτημα πειθαρχίας (έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο η κατάσταση με τις κάρτες και τους "τσαμπουκάδες") αλλα και η αγωνιστική νοοτροπία και η παρουσία της ομάδας στα ντέρμπι.

Να σημειώσω εδώ, ότι προσωπικά με ενδιαφέρουν κατά βάση τα αποτελέσματα! Δεν με ενδιαφέρει να βλέπω επιθετικό ποδόσφαιρο, αλλα να χάνω 4-3! Τα έχουμε ξαναπεί, δε γίναμε ΠΑΟΚ για τους τίτλους μας, αλλα ας μην κοροϊδευόμαστε, αν δεν είχαν έρθει και κείνα τα δυο πρωταθλήματα και τα κύπελλα, δεν ξέρω ποσο "μεγάλη" ομάδα πραγματικά θα ήμασταν. Kι ο ρουλης είχε κάνει κάποιες καλές πορείες το 70, αλλα τη σήμερον ημερα τον κοροϊδεύουμε ως άτιτλο!! Η ιστορία σε βάθος χρόνου γραφει τους τίτλους, όταν τους πετυχαίνεις παίζοντας και όμορφο ποδόσφαιρο και έχοντας σπάσει και το απόστημα που λέγεται ΠΟΚ, τότε έχουν διπλή αξια.

Στα θετικά του προπονητή, κατά τη γνώμη μου και σε σχέση και με την εικόνα της περσινής χρονιας, η αποτελεσματικότητα της ομάδας στα λεγόμενα μικρά παιχνίδια και κυρίως στα εκτος έδρας και η καλή φυσική κατάσταση σχεδόν σε όλη τη διάρκεια της χρονιας (αν και οι τραυματισμοί είναι κι αυτοί πολύ συχνοί).

Σε ο,τι αφορά τη λεγομενη διαχεριση υλικού και τα "κολλήματα" του Santos, εδώ κι αν μπορούν να γραφτούν σελίδες! Προσωπικά δυσκολεύομαι να εκφέρω άποψη. Σίγουρα θα προτιμούσα να έβλεπα κάπως περισσότερο κάποιους παίχτες, αλλα ούτε προπονητής είμαι ούτε στις προπονησεις παρών είμαι, για να ξέρω σε τι κατάσταση βρίσκονται. Αυτό που είδα αρκετές φορες όμως φέτος (και μου άρεσε) είναι πως παίχτες που ήταν συχνά ακόμη και εκτος 18άδος, έμπαιναν και βοηθούσαν ουσιαστικά, ο Αθανασιάδης οποτε χρησιμοποιήθηκε, ο Bizera, ο Αναστασάκος, και σίγουρα ο μέχρι πρότινος ξεγραμμένος Baca, που καθάρισε ένα παιχνίδι μονος του. Για μένα αυτό είναι δείγμα ότι ο προπονητής δουλεύει με όλους και ότι αυτό γίνεται αποδεκτό κι από τους παίχτες.

Αυτά, συνεχίζουμε, τα play off είναι κοντά και εκεί θα κριθεί εν τελει (καλώς ή κακώς) η ομάδα για φέτος. Είμαστε εκτος ενός στόχου, αλλα ο αγώνας συνεχίζεται...

[gash04]

Με πρωτόγνωρο σχήμα στο Αλκαζάρ

Οι πέντε παίκτες που δεν είναι στη διάθεση του Φερνάντο Σάντος σε συνδυασμό με τους δυο στους οποίους ο Πορτογάλος θα δώσει ανάσες δημιουργούν την προοπτική μιας ενδεκάδας η οποία δεν έχει βρεθεί ποτέ μαζί σε επίσημο παιχνίδι. Μάλιστα οι απουσίες που υπάρχουν αφορούν τον άξονα του «δικέφαλου». Μπιζέρα (τιμωρημένος) και Μάρκος Αντόνιο (τραυματίας) δημιουργούν κενό στο κέντρο της άμυνας και αφήνουν τους Μαλεζά και Κοντρέρας ως μοναδικές λύσεις. Αν ο Βερόν τελικά μείνει στον πάγκο σε συνδυασμό με την απουσία των Πάμπλο Γκαρσία και Βλάνταν Ιβιτς, η μεσαία γραμμή θα αλλάξει εξ ολοκλήρου, ενώ στην επίθεση αυτή αναμένεται να είναι η δεύτερη φορά που ο Ζλάταν Μουσλίμοβιτς θα είναι διαθέσιμος, αλλά θα μείνει στον πάγκο. Η πρώτη ήταν στο ντέρμπι με τον Παναθηναϊκό στην Αθήνα, όταν όμως ο Βόσνιος προερχόταν από τραυματισμό και δεν ήταν 100% έτοιμος. Αν ο Σάντος καταλήξει στην ενδεκάδα που χρησιμοποίησε σήμερα στο δεύτερο μισό της προπόνησης, αυτό σημαίνει πως για πρώτη φορά θα αγωνιστούν ως βασικοί και οι τρεις παίκτες που αποκτήθηκαν την περίοδο του Ιανουαρίου.


http://www.goalday.gr/article.asp?catid ... id=1833368



Χωρίς Ζλάταν και Βερόν

ΤΟΥ ΑΝΤΩΝΗ ΤΣΑΚΑΛΕΑ

Ενδεκάδα χωρίς τους Ζλάταν Μουσλίμοβιτς και Ματίας Βερόν προσανατολίζεται να παρατάξει στο παιχνίδι του Σαββάτου κόντρα στη Λάρισα ο Φερνάντο Σάντος, βάσει όσων έδειξε στη χθεσινή προπόνηση, που ήταν και η πρώτη της εβδομάδας, στην οποία διεξήχθη οικογενειακό δίτερμα. Ο Πορτογάλος τεχνικός προσπαθεί να «φρεσκάρει» την ενδεκάδα, την ώρα που ο Αργεντινός μέσος και ο Βόσνιος επιθετικός δείχνουν σημάδια κόπωσης από τη συνεχή παρουσία τους στο αρχικό σχήμα στα τελευταία παιχνίδια.

Στο δεύτερο μισό του οικογενειακού διπλού που έγινε χθες στις εγκαταστάσεις της Σουρωτής ο Σάντος χρησιμοποίησε τον Ολιβιέ Σορλέν δίπλα στον Σωτήρη Μπάλαφα στα χαφ, ενώ στην επίθεση ήταν οι Ιμπραΐμα Μπακαγιόκο και Λάμπρος Χούτος. Με αυτό το σχήμα οι «πράσινοι» πέτυχαν δύο τέρματα, με το πρώτο να προέρχεται από μπαλιά του Σορλέν στον Χούτο, που κατέβασε την μπάλα και με τη μια την πέρασε στον επερχόμενο Μπακαγιόκο, ο οποίος με πλασέ την έστειλε στα δίχτυα του Γλύκου. Το δεύτερο γκολ ήρθε πάλι από τον Μπακαγιόκο, με τον Ιβοριανό να ευστοχεί στο πέναλτι που κέρδισε ο Χούτος από μαρκάρισμα του Ιβιτς μέσα στη μεγάλη περιοχή.

Ο ρόλος του «σβούρα»
Σε αυτό το σχήμα ο Πορτογάλος τεχνικός είχε δώσει θέση βασικού στον Κωνσταντινίδη στα αριστερά της μεσαίας γραμμής, αφήνοντας τον Λίνο στην άμυνα. Ο Σάντος φαίνεται να προτιμά το δίδυμο «σβούρα» - Λίνο στα αριστερά από την ενδεχόμενη παρουσία του Βιεϊρίνια και αυτό διότι και οι δύο μπορεί να παίξουν με την ίδια άνεση και ως μπακ αλλά και ως χαφ.

Οι πολλές απουσίες που έχει να αντιμετωπίσει ο Φερνάντο Σάντος δυσκόλεψαν το έργο του ακόμα και στην προπόνηση. Είναι χαρακτηριστικό πως λόγω της ύπαρξης μόνο τριών κεντρικών αμυντικών στο πρώτο ημίχρονο για τους «αναπληρωματικούς» αγωνίστηκε ως κεντρικός αμυντικός ο Ματίας Βερόν και στο δεύτερο μέρος ο Βλάνταν Ιβιτς. Μάλιστα, η παρουσία του Αργεντινού ως αμυντικού στο πρώτο ημίχρονο έκανε τον Σάντος να τοποθετήσει σε ρόλο χαφ τον Παντελή Κωνσταντινίδη.

Με την ολοκλήρωση της προπόνησης ο Ζλάταν Μουσλίμοβοιτς πήρε μερικές μπάλες, τις έστησε έξω από την περιοχή και άρχισε να «πυροβολεί» τον Παναγιώτη Γλύκο. Ο Βόσνιος επιθετικός έχει πλέον καθιερώσει αυτά τα έξτρα 15λεπτα, δείγμα της έντονης επιθυμίας του να ξανασκοράρει, καθώς είναι «άσφαιρος» στα τελευταία 8 παιχνίδια στα οποία έχει αγωνιστεί.


goalday σήμερα.



Αυτό είναι ο νέος όρος rotation που ακούστηκε απο Αθηναικά μέσα μαζικής εξόντωσης και πέρασε και στους δικούς μας οπαδούς.
Μα κάνει το αυτονόητο πλεον τι άλλο να κάνει τώρα που μαθηματικά καθάρισε τον στόχο 5 αγωνιστικές νωρίτερα!
Η 4η θέση 3η ή ότι άλλο είναι απο εξωγενείς παράγοντες και πλεον δεν περιμένω να δω τίποτα παραπάνω.
Ελπίζω να νοιώσουν οι παίχτες μας στα play off και να κάνουν την αληθινή υπέρβαση και να μην παίξουν όπως με γάβρο προχθες.
Για μεθαύριο.
Σε περίπτωση ήττας απο τώρα θα ακούσω ότι έγινε συμφωνία με την ΑΕΛ και δώσαμε το παιχνίδι με συμφωνία κάτω απο το τραπέζι.
Έφταιγε ο αΜπαλάφας έφταιγε ο Σάντος που δεν έβαλε νωρίτερα Βιερίνια έφταιγε ο Χούτος γιατί είναι κωλόπαιδο και έφταιγε ο Μπακαγιόκο που είναι παλιοχαρακτήρας και τελειωμένος απο την Λάρισα που τον έδιωξε.
Σε περίπτωση ισοπαλίας ότι έπρεπε να βάλει τον Αθανασιάδη ή τον Γεωργίου.
Σε περίπτωση νίκης μάλλον ο Βρύζας έκανε καλές μεταγραφές τον Ιανουάριο με Λίνο και Σορλέν.

[PABLO GARCIA2]

ένα μέρος τον δηλώσεων του santos έγινε πολύ έξυπνα, θεωρώ, από μέρος του για να αποφορτίσει το κλίμα, που φάνηκε να υπάρχει στη συνέντευξη τύπου, εναντίον τον παικτών.

είπε ότι οι παίκτες αυτοί εκπλήρωσαν το στόχο που είχαμε βάλει στην αρχή τις χρονιας 5 αγωνιστικές πριν από το τέλος. δε πρέπει να τους πούμε συγχαρητήρια?. σε μια ερώτηση ενός δημοσιογράφου σε μορφή ερωτοαπαντήσεις είπε oi παίκτες δε προσπάθησαν σήμερα? μήπως οι παίκτες δε μόχθησαν και δε έτρεχαν?

ο στόχος του επετεύχθη σε ένα μεγάλο ποσοστό καθώς για τα του παιχνιδιού οι περισσότεροι μιλάμε για τις δηλώσεις τους santos .

θεωρώ ότι οι δηλώσεις του Santos (από τότε που ήρθε) που πολλοί εδώ μέσα τις κατηγορούν είναι ένας ρεαλισμός πρωτόγνωρος για τα δεδομένα του ΠΑΟΚ. είναι ένας ρεαλισμός που πολλούς (αν όχι όλους) μας ξενίζει. είναι ένας ρεαλισμός αντίθετος από τι γραμμή που τα ΜΜΕ παίρναν όλα αυτά τα χρονια. είναι ένας ρεαλισμός που κανένας άλλος προπονητής έως τώρα δεν είχε το θάρρος να βγει και να πει στις συνέντευξης τύπου.

όταν στις αρχές Μαΐου του 2006 άρχιζε η κατάληψη από τους οπαδούς του ΠΑΟΚ με στόχο την εκδίωξη του Γούμενου, όταν τα ΜΜΕ πουλούσαν τον ένα papa μετά τον άλλον ότι ο ΠΑΟΚ είναι κοντά στο να αγοραστεί από Αγγελόπουλους, σαββίδη κτλ κτλ όταν τον παρομοίαζαν με μια νύφη που πρέπει να διαλέξει ποιον από τους δυο γαμπρούς θέλει, όταν τα meli τις ομάδας πχ κωστίκος έβγαιναν και δήλωναν ότι το νερό έχει μπει στο αυλάκι τότε ο θοδωρής ζαγοράκης βγήκε και δήλωσε ανοιχτά σε όλα τα ράδια στα υπό κατάληψη γραφεία ότι ο ΠΑΟΚ διαλύεται.

ο Ζαγοράκης ζήτησε από το Fernando Santos να λέει στο κόσμο τις αλήθειες όσο και να μην μας αρέσουν , όσο κυνικές και να ακούγονται. δυστυχώς η ευτυχώς ο Santos έχει τo ύψος και τι πυγμή να κάνει αυτό ακριβώς το πράγμα αδιαφορώντας για τα πάντα ακόμα και για τον ίδιο το Ζαγοράκη.

Στις δηλώσεις που κάνει κατά καιρούς ο Σάντος θα συμφωνήσω-είναι εξαιρετικά σοβαρός.Και αυτές που έκανε τελευταία σε ένα περιοδικό-δεν θυμάμαι σε ποιό-με βρήκαν απόλυτα σύμφωνο,ήταν εξαιρετικές....
Οι τελευταίες του πάντως επιμένω ήταν εξαιρετικά ατυχείς...όχι δεν είναι ανάγκη να αποφορτιστεί το κλίμα....οι παίκτες πρέπει να καταλάβουν-ότι μαζί με τους ανεγκέφαλους-απογοήτευσαν τον κόσμο και αυτό για να μην επαναληφθεί....ότι δεν είναι αρκετές οι ταρζανιές και ότι πρέπει να παίξουν μπάλλα....και όχι λοιπόν δεν έτρεξαν, δεν μόχθησαν...δεν ξέρω το γιατί,πάντως ΠΑΘΟΣ-και όλοι ξέρουμε τι θα πει ΠΑΘΟΣ γιατί μπορεί τίτλους να μην έχουμε δει πολλούς αλλά παίκτες με πάθος έχουμε δεί-ΔΕΝ ΕΙΔΑΜΕ....

[danirifle]

Για μεθαύριο.
Σε περίπτωση ήττας απο τώρα θα ακούσω ότι έγινε συμφωνία με την ΑΕΛ και δώσαμε το παιχνίδι με συμφωνία κάτω απο το τραπέζι.
Έφταιγε ο αΜπαλάφας έφταιγε ο Σάντος που δεν έβαλε νωρίτερα Βιερίνια έφταιγε ο Χούτος γιατί είναι κωλόπαιδο και έφταιγε ο Μπακαγιόκο που είναι παλιοχαρακτήρας και τελειωμένος απο την Λάρισα που τον έδιωξε.
Σε περίπτωση ισοπαλίας ότι έπρεπε να βάλει τον Αθανασιάδη ή τον Γεωργίου.
Σε περίπτωση νίκης μάλλον ο Βρύζας έκανε καλές μεταγραφές τον Ιανουάριο με Λίνο και Σορλέν.

χαχαχααχχααχαχ ρε συ gash πόσο δίκιο έχεις..... τα λες όλα από τώρα αδερφέ...

[gash04]

Nα πω και γω μια γνώμη στην κουβέντα σας, όπου στο παρελθόν συμμετείχα με "υπερβάλλον ζήλο" θα έλεγα, ενδεχομένως και κάπως άκομψα! Ζητω συγγνώμη, έστω και με καθυστέρηση, αν τότε έθιξα κάποιους.

Όπως γραφει κι ο PABLO GARCIA πιο πίσω, τίποτα δεν είναι μονο άσπρο ή μονο μαύρο στη ζωή, (όλα είναι ασπρομαυρα σαν τον ΠΑΟΚ μας!!). Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη ότι ο προπονητής, ως θεσμός, πρέπει να γίνεται σεβαστός και να κρίνεται σε βάθος χρόνου κι όχι με βάση το ύψος του μισθού του ή την τρελα του για τον ΠΑΟΚ. Κατά τη διάρκεια της πορείας του ωστόσο, το έργο του μπορεί και πρέπει να κρίνεται από οποιον το επιθυμεί, όχι αφοριστικά, αλλα με ανταλλαγή απόψεων.
Το Santos προσωπικά τον πιστεύω ακόμη, όχι επειδή είναι επιλογή Ζαγοράκη, αλλα επειδή βλέπω πως η ομάδα κινείται (τουλάχιστον από άποψη αποτελεσμάτων) ακόμη στο πλαίσιο και στο πλάνο που είχε θέσει ο ίδιος και η διοίκηση στην περσινή χρονια. Όσο αυτό συμβαίνει, νομίζω δικαιούται της στήριξης όλων μας. Από κει και πέρα όμως, θα εθελοτυφλούσαμε αν δε σημειώναμε κάποια ανησυχητικά στοιχεια, που γράφτηκαν ήδη εδώ, όπως για παράδειγμα το ζήτημα πειθαρχίας (έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο η κατάσταση με τις κάρτες και τους "τσαμπουκάδες") αλλα και η αγωνιστική νοοτροπία και η παρουσία της ομάδας στα ντέρμπι.

Να σημειώσω εδώ, ότι προσωπικά με ενδιαφέρουν κατά βάση τα αποτελέσματα! Δεν με ενδιαφέρει να βλέπω επιθετικό ποδόσφαιρο, αλλα να χάνω 4-3! Τα έχουμε ξαναπεί, δε γίναμε ΠΑΟΚ για τους τίτλους μας, αλλα ας μην κοροϊδευόμαστε, αν δεν είχαν έρθει και κείνα τα δυο πρωταθλήματα και τα κύπελλα, δεν ξέρω ποσο "μεγάλη" ομάδα πραγματικά θα ήμασταν. Kι ο ρουλης είχε κάνει κάποιες καλές πορείες το 70, αλλα τη σήμερον ημερα τον κοροϊδεύουμε ως άτιτλο!! Η ιστορία σε βάθος χρόνου γραφει τους τίτλους, όταν τους πετυχαίνεις παίζοντας και όμορφο ποδόσφαιρο και έχοντας σπάσει και το απόστημα που λέγεται ΠΟΚ, τότε έχουν διπλή αξια.

Στα θετικά του προπονητή, κατά τη γνώμη μου και σε σχέση και με την εικόνα της περσινής χρονιας, η αποτελεσματικότητα της ομάδας στα λεγόμενα μικρά παιχνίδια και κυρίως στα εκτος έδρας και η καλή φυσική κατάσταση σχεδόν σε όλη τη διάρκεια της χρονιας (αν και οι τραυματισμοί είναι κι αυτοί πολύ συχνοί).

Σε ο,τι αφορά τη λεγομενη διαχεριση υλικού και τα "κολλήματα" του Santos, εδώ κι αν μπορούν να γραφτούν σελίδες! Προσωπικά δυσκολεύομαι να εκφέρω άποψη. Σίγουρα θα προτιμούσα να έβλεπα κάπως περισσότερο κάποιους παίχτες, αλλα ούτε προπονητής είμαι ούτε στις προπονησεις παρών είμαι, για να ξέρω σε τι κατάσταση βρίσκονται. Αυτό που είδα αρκετές φορες όμως φέτος (και μου άρεσε) είναι πως παίχτες που ήταν συχνά ακόμη και εκτος 18άδος, έμπαιναν και βοηθούσαν ουσιαστικά, ο Αθανασιάδης οποτε χρησιμοποιήθηκε, ο Bizera, ο Αναστασάκος, και σίγουρα ο μέχρι πρότινος ξεγραμμένος Baca, που καθάρισε ένα παιχνίδι μονος του. Για μένα αυτό είναι δείγμα ότι ο προπονητής δουλεύει με όλους και ότι αυτό γίνεται αποδεκτό κι από τους παίχτες.

Αυτά, συνεχίζουμε, τα play off είναι κοντά και εκεί θα κριθεί εν τελει (καλώς ή κακώς) η ομάδα για φέτος. Είμαστε εκτος ενός στόχου, αλλα ο αγώνας συνεχίζεται...

Συμφωνώ απόλυτα.
Και μάλιστα μου λες για το θέμα των καρτών και την έλλειψη πειθαρχίας!
Τι να σου απαντήσω?
Ότι έχει χαθεί η μπάλα?
Φυσικά και έχει χαθεί η μπάλα και σε αυτό έχει την μέγιστη ευθύνη ο Σάντος που σε αυτόν τον τομέα απέτυχε παταγωδώς εκτός τα διαδραματιζόμενα με Μπακαγιόκο.

[Petm]

Η αλήθεια είναι υποκειμενική, όταν μιλάμε για μία ομάδα ανθρώπων που συμπράττουν για ένα σκοπό και ο καθένας αναλαμβάνει το μερίδιο των ευθυνών του…αν το αναλαμβάνει, και σε ποιο ποσοστό…….

φιλε μου (επέτρεψε με να σε λέω έτσι από σεβασμό) Μίθριο, καλά κανεις και κανεις αυτό το διαχωρισμό.

σε αυτές τις περιπτώσεις που αναφέρεσαι πρέπει να αναλογιζόμαστε τι μετέπειτα πορεία αυτού του συνόλου και να βγάλουμε τα συμπεράσματα μας για το πια είναι η αλήθεια. η οποια και πάλι θα είναι μια με κάποιες μικρές αποκλίσεις. δηλαδή αφού έχει περάσει 1 χρόνος και βάλε από τι περίφημη δήλωση περί σαρδελών η αλήθεια είναι ότι ο santos δικαιώνεται για το γενικότερο ύφος τις δήλωσις.

από κει και πέρα η δήλωση του Santos ότι με το βαθμό που πήραμε στο παιχνίδι με τον osfp μας έκανε να εκπληρώσουμε το στόχο μα 5 αγωνιστικές πριν το finale και για αυτό αξίζουν συγχαρητήρια στου παίκτες είναι μια δήλωση που αντικατοπτρίζει την αλήθεια στεγνά, παρόλο που αυτή η δήλωση με έκανε εμενα εκείνη την ώρα να τραβάω τα μαλλιά μου.

[mi8rio]

από κει και πέρα η δήλωση του Santos ότι με το βαθμό που πήραμε στο παιχνίδι με τον osfp μας έκανε να εκπληρώσουμε το στόχο μα 5 αγωνιστικές πριν το finale και για αυτό αξίζουν συγχαρητήρια στου παίκτες είναι μια δήλωση που αντικατοπτρίζει την αλήθεια στεγνά, παρόλο που αυτή η δήλωση με έκανε εμενα εκείνη την ώρα να τραβάω τα μαλλιά μου.

Φίλε μου Petm, εδώ ακριβώς είναι το θέμα...τα νοήματα και οι ερμηνείες που γεννιούνται από αυτές τις σειρές είναι μεγάλα και πολλές αντίστοιχα. Ειλικρινά πιστεύω ότι βάση αρχικού προγραμματισμού είμαστε εντός στόχων και αξίζουν συγχαρητήρια. Κατά τα φαινόμενα στο uefa θα βγούμε οπότε το ξεκίνημα της άλλης χρονιάς θα μας φέρει μπροστά στην μεγαλύτερη πρόκληση των νεότερων χρόνων για την ιστορία μας (για εμάς όμως πάντα το πρωτάθλημα είναι ο στόχος που θα πρέπει να παλεύει ο ΠΑΟΚ). Οι φόβοι και οι προβληματισμοί μου έχουν να κάνουν με αυτό. Η πιθανότητα αποτυχίας βάση αρχικού προγραμματισμού θα είναι η αιτία να ζήσουμε στιγμές άσχημες, θύμισες του παρελθόντος που όλοι τρέμουν να ξαναζήσουν....και ξέρεις τί γίνεται? αυτοί που θα πάρουν την πέτρα και θα τρέξουν για το ραντεβού του «λιθοβολισμού» του Σαντος (κάπου εκεί ίσως φάει και καμιά ξώφαλτση ο Ζαγοράκης....) είναι πολλοί από αυτούς που σήμερα το παίζουν ευρωπαίοι υποστηρικτές του δάσκαλου Σάντος επειδή καμαρώνουν στην δεύτερη θέση και έχουν την δυνατότητα να κοκορεύονται έναντι «συμπολιτών» και λοιπών «συγγενών»-αυτό λέγεται λαϊκισμός και εσωτερική κατανάλωση –λαϊκιστεί : AΛΛΑ ΛΟΓΙΑ ΝΑ ΑΓΑΠΙΟΜΑΣΤΕ….

[gash04]

Ο πρωην δικηγόρος του Σωκράτη Κόκαλη θα δικάσει τον Κηπουρό για την καρατιά στον ΠΑΟΚτσή.

Όφ τόπικ απο έναν γραφικό.

Και μετά φταίει ο Σάντος.

[PABLO GARCIA2]

λοιπόν gash όντως είχες πει πολλά τότε που έχρηζαν απάντησης και λάθος που δεν απάντησα από τότε...πάμε λοιπόν.....
1) Δεν είμαι τόσο απαιτητικός για να ζητάω μπαλάρα απ' τον ΠΑΟΚ τη στιγμή που ο σύλλογος πληρώνει χοντρές αμαρτίες του παρελθόντος...το ξέρω ότι αυτό είναι τουλάχιστον την παρούσα στιγμή αδύνατο....άλλωστε δεν υπάρχει στην Ελλάδα καμιά τέτοια ομάδα...και ίσως και με δική μου ευθύνη να κατάλαβες κάτι τέτοιο...ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΟΜΑΔΑΣ...ΚΑΙ ΓΙΑ ΣΤΗΣΙΜΟ....
Δεν μπορώ να βλέπω να έρχεται η Ξάνθη και η Τρίπολη και ο Πανθρακικός και να δείχνεις ότι τους φοβάσαι....και να πω ότι και με Ξάνθη και με Τρίπολη παίξαμε καλή μπαλίτσα-αν και είχαμε απουσίες- και τους κάναμε καμιά 10αριά ευκαιρίες ΑΛΛΑ μόλις προηγηθήκαμε ΜΕΣΑ Ο ΜΠΑΛΑΦΑΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΠΙΣΩ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΣΚΟΡ.
Αυτό έγινε πάμπολες φορές φέτος και μόνο τυχαίο δεν το θεωρώ...
2)Στα δε ντέρμπυ Η ΟΜΑΔΑ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΦΟΒΕΡΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΜΕΝΗ ΣΤΟ ΝΑ ΜΗ ΦΑΕΙ ΓΚΟΛ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΗΣ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΕΡΑ ΑΠ' ΑΥΤΟ-ΔΛΔ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΕΚΕΙΝΗ ΠΡΩΤΗ
Και μόλις το δεχόταν δεν υπήρχε σχέδιο αντίδρασης...σχεδόν κατέρεε...έδινε την εντύπωση ότι όσο και να 'παιζε δεν θα μπορούσε να αντιδράσει.
Ενα στήσιμο που φαινόταν στερεό όσο άντεχε αλλά που μόλις γινόταν κάτι που ήταν έξω απ' την πρόβλεψη της,έχανε την αυτοσυγκέντρωσή της και μετά δεν μπορούσε να αντιδράσει.
Και θυμίζω...μπουνιά του Γκαρσία-γκολ ο γάβρος...γκολ η ΑΕΚ-αποβολή ο Κοντρέρας λόγω εκνευρισμού...μπουκάλια στην Τούμπα με τα ερπετά-εκνευρισμός της ομάδας και τέλος οι επιθετικές πρωτοβουλίες.....μπουκάλια τα ερπετά-αποβολή ο Κονσεισάο...αλλαγή σε 4-4-2 ο γάβρος στο κύπελο-γκολ και εκνευρισμοί...κ.λ.π.κ.λ.π.
Δλδ ότι και να γινόταν που ήταν λίγο έξω απ' την ροή του παιχνιδιού εμείς εκνευριζόμασταν....είτε μέσα παίζαμε είτε έξω...είτε εμείς πετούσαμε μπουκάλια είτε τα ερπετά....
Δλδ η ομάδα ήταν τόσο προβλέψιμη στις αντιδράσεις της που δεν χρειαζόταν και κανα μεγαλοφυές σχέδιο ο αντίπαλος για να σε νικήσει...
Και για αυτά τα 2 διαφορετικά πράγματα δλδ ΤΗΝ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΠΟΥ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙΣ και ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΑΝΤΙΔΡΑΣ ΟΤΑΝ ΚΑΤΙ ΣΤΡΑΒΩΣΕΙ μοιραία υπεύθυνος είναι σ' όλες της ομάδες ο προπονητής....
3) Επιθετικά η ομάδα για μένα δεν έχει σχέδιο...η επιθετική της λειτουργία έχει αφεθεί στην τύχη της...
Και ξέρεις όλες οι ομάδες παίζουν για να μη χάσουν.
Απλώς κάποιες κλείνονται πίσω και μπροστά ότι κάτσει και άλλες παίζουν επιθετικά,παίρνουν την πρωτοβουλία-όσο μπορούν έστω-για να μην δώσουν χώρο στον αντίπαλο για επιθέσεις...
Για μένα είναι προφανές σε ποιά κατηγορία ανήκουμε.....
4) Για τον μεν Μπαλάφα-όσο κι αν δεν μου αρέσουν τέτοιες κρίσεις-θα πω ότι δεν θα έπρεπε να φοράει την φανέλα του ΠΑΟΚ...ούτε σαν αλλαγή για 5'... κι ας λέει το αντίθετο και ο θεός ο ίδιος...όσο ζόρι κι αν έχουμε στο οικονομικό...άλλωστε του έγινε νομίζω διπλασιασμός αποδοχών....Οταν φοράει όμως τη φανέλα δεν μπορεί και δεν πρέπει να αποδοκιμάζεται.
Για τον Ηλιάδη δεν έχω γνώμη καθώς δεν παίζει και ένας παίκτης που δεν παίζει αρκετά δεν μπορεί να κριθεί δίκαια..
Απλώς η απορία μου...Γιατί του έγινε πρόταση ανανέωσης αφού φανερά δεν υπολογίζεται??αφού δεν μπορεί να ξεκουράσει για λίγο τους βασικούς???αφού για να αγωνιστεί πρέπει να μην υπάρχει άλλος χαφ???αφού διαρρέουν πληροφορίες ότι ψάχνουμε και 2 παίκτες στα αμυντικά χαφ???Κάτι που ισχύει και για τον Μπαλάφα σε μικρότερο βαθμό...
5) Στην ερώτηση που έκανες ποιός να έρθει αντί για τον Σάντος
α.δεν είπα ότι θέλω να φύγει-τουλάχιστο ακόμα
β.γεγονός είναι ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχουν καλύτεροι- μόνο
ξένο θα ήθελα
γ.κάποτε θα φύγει-σίγουρα δεν θα κλείσει και ο ΠΑΟΚ
δ.δεν είναι δική μου δουλειά αυτό-δεν είμαι manager...εγώ κρίνω
αυτό που βλέπω σήμερα
Και να επαναλάβω-ΑΝ ΑΥΡΙΟ Ο ΠΑΟΚ ΔΕΙΞΕΙ ΑΛΛΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΠΡΩΤΟΣ ΘΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΣΩ--ΚΑΜΙΑ ΕΜΠΑΘΕΙΑ--ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΑΙ ΣΑΝ ΦΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΣΑΝ ΣΤΥΛ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ.
Στα υπόλοιπα που λες συμφωνώ.
Η ΟΜΑΔΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΗΡΕΜΙΑ ΥΠΟΜΟΝΗ ΣΤΗΡΙΞΗ ΚΑΙ ΜΕ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΚΑΙ ΜΕ ΜΕΤΟΧΕΣ--ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΑΡΟΛΗ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΚΕΙ.
ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟΔΟΚΙΜΑΣΙΑ.
ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΕΝΑ ΠΑΟΚ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ...ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΘΑ ΠΑΝΕ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ....
ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑΓΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ.....
ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΣ ΜΙΖΕΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΕΝΟΣ ΠΑΟΚ ΠΟΥ ΤΟΝ ΚΥΝΗΓΟΥΝ ΘΕΟΙ ΚΑΙ ΔΑΙΜΟΝΕΣ ΣΥΝΕΧΩΣ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ...
ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ ΣΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΟΤΑΝ ΟΝΤΩΣ ΜΑΣ ΑΔΙΚΟΥΝ...
ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΡΑΦΙΚΟΥΣ,ΤΟΥΣ ΣΟΥΡΩΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΨΥΧΙΚΑ ΑΡΡΩΣΤΟΥΣ ΠΟΥ ΧΑΛΑΝΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΕΝΟΣ ΠΑΟΚ ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΥ...
ΓΙΑΤΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙ' ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ Η ΟΜΑΔΑ ΜΑΤΩΝΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ...ΚΑΙ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΑΠ' ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΠΟΛΥ ΚΟΣΜΟ....ΑΣΕ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΕ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΟΒΑΡΑ ΜΕ ΤΈΤΟΙΑ ΕΙΚΟΝΑ....
Αυτά.....πιστεύω να έγινα κατανοητός...