Εθνική Ελλάδος: Σκέψεις - Σχόλια - Γενική συζήτηση ΙΙ

[George Best4]

Εντάξει βάλαμε και τον Γιακουμάκη τώρα γιατί δεν τον κάλεσε. Τον ίδιο παίχτη που όταν τον καλούσε ο Παγετ όλοι βρίζαμε τον Πογετ.
Τον άχρηστο που έχασε το πέναλντι με Γεωργία, το παλτό και άλλα τέτοια δε λέγαμε οι Ελληναρες?
Τώρα που ήρθε στον ΠΑΟΚ αρχίσαμε τα γιατί δεν παίζει?
Ενώ τότε που έβαζε 30 γκολ στη Σέλτικ ήταν λάθος που τον καλούσε.

Όταν μέχρι πέρυσι σε μερικά ματς ο Λουτσεσκου άφηνε πάγκο τον Ντελια για να τον ρίξει από το 65 και μετά για να αλλάξει τις ισορροπίες δε σημαίνει ότι δεν τον πίστευε, ούτε ότι έπαιρνε χαρτάκι από τον Σαββίδη. Ήταν κίνηση τακτικής. Αυτό αρνηστε να δεχτείτε ότι μπορει να έγινε με Σκωτία και δε λειτούργησε. Ο Ντελιας μπήκε στο 1-1 και χάσαμε 3-1 και η συζήτηση γίνεται λες και τον έβαλε σε τελειωμένο ματς στο 3-0.

Με Λευκορωσία θα παίξει και ο Τριάντης και ο Μιχαηλίδης θα πάρει λεπτά και άλλοι που δεν αγωνίστηκαν.

Δικαιωμα να εκφέρουμε άποψη έχουμε όλοι και να κάνουμε συζήτηση.
Το να κάνουμε διαγωνισμό μαλακίας "για χαρτάκια, ότι θέλει να διώξει τον Ζαφείρη επειδή ήρθε στον ΠΑΟΚ κτλ" θεωρώντας μερικοι αυτονόητα σόρρυ είναι γελοίο.

Και είναι τελείως ανήθικο ένας άνθρωπος που έχει δείξει κάποια χ πράγματα στο ποδόσφαιρο και έχει μια τέτοια εικόνα χαρακτηρα να τον κανιβαλιζουμε έτσι.

[warmeater]

Εγώ πάλι δεν ασχολούμαι με τη συγκεκριμένη ομάδα εδώ και πολλά χρόνια. Με αφήνει παγερά αδιάφορο. Από το κλίμα, αυτό το μικρό κι ενδεχομένως όχι ιδιαίτερα αντιπροσωπευτικό που εν πάση περιπτώσει έχω τη δυνατότητα να παίρνω για την ποδοσφαιρική εθνική, που παίρνω όχι αποκλειστικά από ΠΑΟΚτσήδες, υπάρχει το λιγότερο αναρώτηση πώς γίνεται να μην αποτελεί ο τωρινός Κωνσταντέλιας βασικό πυλώνα. Ποσώς με νοιάζει βέβαια, εμένα με νοιάζει αποκλειστικά ο ΠΑΟΚ, απλά κουβέντα να γίνεται.

Κοιτα απ'τη μια ο γιοβανοβιτς τον καθιέρωσε το ντελια και τον εκανε βασικό πυλώνα στην εθνική, απ'την αλλη πληρωσε το μαρμαρο (σε υπερβολικο βαθμο αν ρωτας εμενα) για το τραγικο πρώτο ημίχρονο με τη δανια. Μετα ηρθαν και ιωσεις, τραυματισμοι, δεν ειναι δηλαδη οτι αποφασισε ξαφνικα να τον θαψει.
Το προβλημα δεν είναι τοσο αυτο θεωρω, το προβλημα ειναι γιατι βλεπεις τον κουλιερακη μετά απο μιαμιση σεζον στη μπουντεσλιγκα να κανει λαθη που δεν εκανε στα 19 του στον ΠΑΟΚ; Σίγουρα εχει να κανει με το μικρό της ηλικιας και την απειρια πολλων παιχτών σε ενα βαθμο αλλα σε αυτον τον τομεα πρεπει να πάρουν και πραγματα νοητικα απ'τον προπονητή και δεν ξερω αν τα παιρνουν.

αν λές και υποστηριζεις οτι ο γιοβανοβιτσ "καθιέρωσε το ντελια και τον εκανε βασικό πυλώνα στην εθνική" τι να συζητήσουμε

[Mitsospaoki4]

Μπορείς σε παρακαλώ πολύ να μου δείξεις τι είναι αυτό που θεωρείται προσβολή προς τους άλλους?

Αυτά περί μυρωδιάς αποδυτηρίων και "ηλιθίων" είναι καλοπροαίρετα έτσι;

Πάμε ένα ένα
Γιατί είναι προσβλητικό να κρίνεις την απολυτότητα κάποιων οι οποίοι προφανώς και έχουν μηδενική επαφή με το άθλημα.
Δεν μιλάμε για απόψεις. Δεν βγήκε κάποιος να πει ότι " εγώ θεωρώ λάθος στην συμμετοχή του Χ ποδοσφαιριστή για αυτόν και για αυτόν τον λόγο" και του έγραψα ότι έχεις μυρωδιά από αποδυτήρια.
Μιλάμε για απόψεις που τα επιχειρήματα ξεκινάνε από κλίκα και καταλήγουν στα χαρτάκια από μάνατζερς ( αυτό πέρα από μακαμια μπορεί να είναι επικίνδυνο μέχρι και για το σάιτ)

Από κει και πέρα το ότι ηλίθιος δεν είναι κάποιος ο οποίος δεν γνωρίζει αλλά δεν γνωρίζει ότι δεν γνωρίζει , είναι μια γενική αλήθεια που ισχύει σε όλους τους τομείς.
Αν πω εγώ ότι γνωρίζω από γραμματική και λογοτεχνία την στιγμή που έχω αφιερώσει ελάχιστο χρόνο και κόπο στο να εκπαιδευτώ πάνω στο συγκεκριμένο θέμα...τότε ναι χαρακτηριζομαι ως ηλίθιος.
Τώρα αν μας πειράζει το " ηλίθιος" γιατί η κορεκτιλα μας δεν το σηκώνει...ε ας πω πλανεμένος για να είμαι και πολιτικαλ κορεκτ

Υγ γιατί ο όμιλος μας θεωρείται πιο ευνοϊκος από ομίλους όπως

1ος όμιλος: Γερμανία, Σλοβακία, Βόρεια Ιρλανδία, Λουξεμβούργο.

4ος όμιλος: Γαλλία , Ουκρανία, Ισλανδία, Αζερμπαϊτζάν.

6ος όμιλος: Πορτογαλία, Ουγγαρία, Ιρλανδία, Αρμενία.

7ος όμιλος: Ολλανδία, Πολωνία, Φινλανδία, Λιθουανία, Μάλτα.

8ος όμιλος: Αυστρία, Ρουμανία, Βοσνία/Ερζεγοβίνη, Κύπρος, Σαν Μαρίνο.

10ος όμιλος: Βέλγιο, Ουαλία, Βόρεια Μακεδονία, Καζακστάν, Λιχτενστάιν.

11ος όμιλος: Αγγλία, Σερβία, Αλβανία, Λετονία, Ανδόρρα.

12ος όμιλος: Κροατία, Τσεχία, Μαυροβούνιο, Νησιά Φερόε, Γιβραλτάρ

Έλα ρε Rene τώρα παίζουμε με τις λέξεις, εντελώς αχρείαστες αυτές οι αναφορές σε μια χαλαρή συζήτηση σε ένα φόρουμ. Κανείς εξάλλου δεν το έπαιξε ποτέ ειδικός εδώ.

Όσο για τον ευνοϊκό όμιλο, είχες μια απο τις πιο "εύκολες" του 1ου γκρουπ, την Σκωτία που είχες ρίξει 3μπαλο μέσα εκεί και που σε κανένα ματς δεν φάνηκε καλύτερη ομάδα από σένα και την αδύναμη Λευκορωσία που παίζει και σε ουδέτερη έδρα.
Άντε να είχες και κάνα Γιβραλτάρ ή Λιχτενστάιν που λογικά θα ήταν σάκος του μποξ και πρακτικά δεν θα άλλαζαν τίποτα στον όμιλο.

Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για τον όμιλο.

[Ally Samagoal]

Εντάξει βάλαμε και τον Γιακουμάκη τώρα γιατί δεν τον κάλεσε. Τον ίδιο παίχτη που όταν τον καλούσε ο Παγετ όλοι βρίζαμε τον Πογετ.
Τον άχρηστο που έχασε το πέναλντι με Γεωργία, το παλτό και άλλα τέτοια δε λέγαμε οι Ελληναρες?
Τώρα που ήρθε στον ΠΑΟΚ αρχίσαμε τα γιατί δεν παίζει?
Ενώ τότε που έβαζε 30 γκολ στη Σέλτικ ήταν λάθος που τον καλούσε.

Όταν μέχρι πέρυσι σε μερικά ματς ο Λουτσεσκου άφηνε πάγκο τον Ντελια για να τον ρίξει από το 65 και μετά για να αλλάξει τις ισορροπίες δε σημαίνει ότι δεν τον πίστευε, ούτε ότι έπαιρνε χαρτάκι από τον Σαββίδη. Ήταν κίνηση τακτικής. Αυτό αρνηστε να δεχτείτε ότι μπορει να έγινε με Σκωτία και δε λειτούργησε. Ο Ντελιας μπήκε στο 1-1 και χάσαμε 3-1 και η συζήτηση γίνεται λες και τον έβαλε σε τελειωμένο ματς στο 3-0.

Με Λευκορωσία θα παίξει και ο Τριάντης και ο Μιχαηλίδης θα πάρει λεπτά και άλλοι που δεν αγωνίστηκαν.

Δικαιωμα να εκφέρουμε άποψη έχουμε όλοι και να κάνουμε συζήτηση.
Το να κάνουμε διαγωνισμό μαλακίας "για χαρτάκια, ότι θέλει να διώξει τον Ζαφείρη επειδή ήρθε στον ΠΑΟΚ κτλ" θεωρώντας μερικοι αυτονόητα σόρρυ είναι γελοίο.

Και είναι τελείως ανήθικο ένας άνθρωπος που έχει δείξει κάποια χ πράγματα στο ποδόσφαιρο και έχει μια τέτοια εικόνα χαρακτηρα να τον κανιβαλιζουμε έτσι.

Αποδεικνύεται ότι είσαι κολλημένος. Από όσα σου είπα κόλλησες στον Γιακουμάκη. Στα υπόλοιπα που είπα δεν έχεις απάντηση για κάποιον λόγο. Τον Ντέλια ο Λουτσέσκου βασικό δεν τον έβαζε σε κάποια ματς γιατί δεν μπορεί ένας παίκτης να παίζει σερί βασικός (π.χ. Δες Μειτέ). Με την Λευκορωσία εγώ και εσύ να μπούμε παικταράδες θα φανούμε. Τον παίκτη στα δύσκολα τον κρίνεις. Ο Τριάντης υποτίθεται ήρθε για να γίνει βασικός αντί του Κουρμπέλη. Επειδή έχει καλό χαρακτήρα και δεν προκαλεί απαγορεύεται να τον κρίνουμε που κάνει λάθος την δουλειά του?

[black death]

αν λές και υποστηριζεις οτι ο γιοβανοβιτσ "καθιέρωσε το ντελια και τον εκανε βασικό πυλώνα στην εθνική" τι να συζητήσουμε

Ελα ντε; 5 ματς εχει ξεκινησει βασικος ο ντελιας στην εθνικη και τα 4 ηταν με γιοβανοβιτς. Το αλλο ήταν ενα φιλικο με νέα ζηλανδια.

[curtis]

Δηλαδή είναι σαν να λέμε ότι χρειάζεται φορ ο ΠΑΟΚ αλλά εμείς θα αφήσουμε τον Μύθου στον ΠΑΟΚ Β γιατί ο ΠΑΟΚ Β διεκδικεί την παραμονή στην κατηγορία. Καμία συνομωσία δεν βλέπουμε. Δεν γίνεται να παίζει ο Κουρμπέλης 90 λεπτά με την εθνική. Δεν γίνεται να υπάρχει ο Ντέλιας στην ομάδα και να είναι ο Μπακαπεφτας βασικό δεκάρι στην εθνική. Δεν γίνεται να καλεί τον Τζολάκη στην εθνική μετά από αυτό το ντεφορμάρισμα στο οποίο δεν έπιανε ούτε βαλσαμωμένο πουλί. Δεν γίνεται να πετάει τον Δουβίκα εκτός αποστολής για να παίξει ο Τετέη ο οποίος πριν 2 βδομάδες πήρε μεταγραφή στον βάζελο. Δεν γίνεται να παίζει ο Μασούρας στην εθνική Ελλάδος. Δεν γίνεται να μην καλεί τον Τζήμα αλλά να καλεί τον κατώτερο του ιεραρχικά στην Μπράιτον Κωστούλα. Κάλεσε ένα σωρό νέα παιδιά στην εθνική και δεν τους έβαλε λεπτό για να παίξει ο Κουρμπέλης όλο το ματς. Δεν γίνεται να παίρνει χ η Λευκορωσία μέσα στην Δανία και εμείς να εισπράττουμε δύο τρίμπαλα με κάτω τα χέρια λόγω ευθύνης του προπονητή που θέλησε να παίξει παιχνίδι κατοχής με τον Κουρμπέλη στο κέντρο.

Δε γίνεται να απαντάω επίσης στον καθένα που δε γνωρίζει, είτε έχει κόμπλεξ, είτε σε μπορεί να μπει σε ένα θρεντ της Εθνικής χωρίς να φορέσει τα ασπρόμαυρα γυαλιά του και να προσπαθήσει να είναι έστω και λίγο αντικειμενικός.
Δεν το λέω για σένα προσωπικά.Επειδη πετάχτηκαν πολλά αμπαλα τρολλακια να απαντήσουν.

Η Εθνική όπως είπα και η κάθε εθνική απαρτίζεται από ένα γκρουπ 25-30 παιχτών και πάντα θα καλούνται αυτοί που μπορούν να βοηθήσουν.
Το πιο εύκολο είναι να κράζεις χωρίς να προτείνεις.
Να μη βάλει τον Κουρμπελη, μαζί σου ότι δεν έχει καμία ποιότητα. Ποιον να καλέσει? Τον Θυμιανη?
Να μη καλέσει τον Μασούρα για αλλαγή του Καρετσα αλλά ποιον? Τον Χατσιδη?

Πραγματικά έλεος με το θέμα Τζιμα-Κωστουμα.

Ξαναγράφω για πολλοστή φορα
Δεν κάλεσε κανέναν Μπακασετα. Κάλεσε τον Ντελια και Κωστούλα για πίσω από το φορ.Τραυματιστηκε ο Ντελιας και κάλεσε τον Μπακασετα.
Ο Τζίμας είναι καθαρό φορ. Απο την αρχή της εβδομάδας αυτή η καραμέλα γιατί κάλεσε τον Κωστούλα και όχι τον Τζίμα...

Και δεν καταλαβαίνω πώς στο καλό σου φαίνεται περίεργο ο προπονητής να είναι σε επικοινωνία με τον προπονητή των Ελπίδων για τις κλήσεις του, όταν και αυτή των Ελπίδων έχει κάποιους στόχους και δεν είναι ΠΑΟΚ Β με μοναδικό στόχο την απόφυγη υποβιβασμου.

1 μήνα 50 άτομα εδώ πέρα αποθέωσαν Τετει για την απόδοση του και έλεγαν μακάρι να τον πάρουμε. Τον πήρεο Βαζελος.Αρχισαμε τα ποιος Τετει και τον κάλεσαν Εθνική βυσματικα.

Γράψε μας την 11αδα που πρέπει να παίζει ποιους παίχτες πρέπει να καλεί και τι σύστημα πρέπει να παίζουμε, αφού έχεις καλύτερη άποψη από τον προπονητή. Και φυσικά ξέρεις με ποιους παίχτες μιλάει, με ποιους προπονητές, τι γίνεται στα αποδυτήρια, γιατί δεν κάλεσε τον κάθε Δουβικα κτλ.

Καλά το να πετάξει εκτός κλήσεων τον Τζολακη για 2 κακά ματς και να καλέσει τον Τσιφτση του 1 μήνα είναι μάθημα σε διδακτορικό του "πώς να κάνεις μπουρδέλο μια ομάδα σε λίγα λεπτά"

Το θέμα δεν είναι γιατί δεν παίζουν παίκτες του ΠΑΟΚ αλλά γιατί παίζει το κάθε βύσμα των μάνατζερ. Να μην βάζει τον Κουρμπέλη και ας βάζει δίδυμο Ζαφ, Μούζα. Πολύ καλοί παίκτες και οι δύο ασχέτως ομάδας. Κάλεσε τον Τριάντη. Αντί να τον βάλει έστω για 10-15 λεπτά να τον δοκιμάσει σε συνθήκη αγώνα έπαιζε ο Κουρμπέλης όλο το ματς. Αλλαγή του Καρέτσα μπορεί να έχει τον Παντελίδη της Κηφισιάς που έχει δείξει πολύ ωραία στοιχεία ή τον Κυριαζίδη της Χαρτς που κάνει φοβερή σεζόν. Δεν κάλεσε τον Μπακασέτα γιατί ήταν τραυματίας και μπήκε με εμάς πρώτο ματς μετά από τραυματισμό. Αποστολή ανακοίμωσε 3 Νοεμβρίου. Προφανώς και δεν γινόταν να βάλει τραυματία παίκτη σε αυτήν. Την Κυριακή αφού έπαιξε με εμάς ανακοίνωσε την προσθήκη ενώ ο Ντέλιας δεν είχε κάνει καν εξετάσεις και βγήκε αλλαγή για προοληπτικούς λόγους. Κάλεσε τον Κωστούλα για δεκάρι αλλά έβαλε τον Μπακασέτα βασικό. Δουβίκας εκτός αποστολής για κάποιον λόγο ενώ άνετα μπορούσε να τον δοκιμάσει στα 2 αδιάφορα ματς. Πήρε Παυλίδη και Ιωαννίδη. Ο Ιωαννίδης βγαίνει εκτός και αντί να καλέσει τον Τζήμα ή τον Δουβίκα καλεί τον Τετέη που πριν λίγο καιρό πήρε μεταγραφή στην ζέλα. Στις προηγούμενες κλήσεις δεν τον είχε μέσα ούτε σαν τρίτο φορ. Δεν λέω ότι ο Τετέη δεν αξίζει να είναι εθνική αλλά το timing γεννά απορίες. Η 11αδα που κατέβασε στο 0-3 μέσα στην Σκωτία δεν ξαναέπαιξε ποτέ για κάποιον λόγο. Ακόμα δεν μπορώ να βρω τον λόγο άμα τον ξέρεις πες τον μου. Ο Τζολάκης εκτός από τα 2 τραγικά παιχνίδια που έκανε στην εθνική και με τον γαύρο τα έπνιγε όλα και ότι πήγαινε μέσα έγραφε. Ξαφνικά ξαναπάει εθνική και όλα μια χαρά. Ξέρει ότι ότι μαλακια και να κάνει δεν θα χάσει την θέση του στις κλήσεις. Από την άλλη είναι ο Τσιφτσής που έγινε βασικός στον ΠΑΟΚ έκανε φοβερό μήνα αλλά δεν πήγε εθνική. Δηλαδή πρέπει να καταπιεί σπαθιά? Πως θα δείξεις στον Τζολάκη ότι υπάρχει ανταγωνισμός? Ο Μανδάς δεν έχει παίξει λεπτό φέτος στην Λάτσιο. Δεν πρέπει να του δείξεις ότι πρέπει να βρει ομάδα για να παίζει γιατί υπάρχει ένας άλλος παίκτης ο οποίος παίζει φοβερά?

Υ.Γ. Ο Τζόλης δηλαδή γιατί δεν χρειάζεται αλλαγή και χρειάζεται ο Καρέτσας? Ο Μπακασέτας γιατί δεν βγήκε πριν την κόκκινη αφού ήταν κιτρινισμένος? Υπήρχε και ο Κωστούλας στον πάγκο που μπήκε αποστολή για αλλαγή δεκαριού.
Υ.Γ.2. Ο Χατζηδίακος γιατί μπήκε στο τέλος αντί Μιχαηλίδη?
Υ.Γ.3. Ο Γιακουμάκης γιατί δεν έχει πάρει μισή ευκαιρία?

Μπραβο σου.οτι ακριβως θα εγραφα ευγε!χαρα στο κουραγιο σου.

[renegade]

Το αστείο είναι ότι θα βρεθούμε να τους βλέπουμε στην Εθνική όλους αυτούς για τους οποίους σήμερα γίνεται όλο αυτό το πανηγυρακι.
Μακάρι να βγάλουμε και κανα δύο χαφ ανάλογης ποιότητας με τους μπροστά

[nunies4]

Δε γίνεται να απαντάω επίσης στον καθένα που δε γνωρίζει, είτε έχει κόμπλεξ, είτε σε μπορεί να μπει σε ένα θρεντ της Εθνικής χωρίς να φορέσει τα ασπρόμαυρα γυαλιά του και να προσπαθήσει να είναι έστω και λίγο αντικειμενικός.
Δεν το λέω για σένα προσωπικά.Επειδη πετάχτηκαν πολλά αμπαλα τρολλακια να απαντήσουν.

Η Εθνική όπως είπα και η κάθε εθνική απαρτίζεται από ένα γκρουπ 25-30 παιχτών και πάντα θα καλούνται αυτοί που μπορούν να βοηθήσουν.
Το πιο εύκολο είναι να κράζεις χωρίς να προτείνεις.
Να μη βάλει τον Κουρμπελη, μαζί σου ότι δεν έχει καμία ποιότητα. Ποιον να καλέσει? Τον Θυμιανη?
Να μη καλέσει τον Μασούρα για αλλαγή του Καρετσα αλλά ποιον? Τον Χατσιδη?

Πραγματικά έλεος με το θέμα Τζιμα-Κωστουμα.

Ξαναγράφω για πολλοστή φορα
Δεν κάλεσε κανέναν Μπακασετα. Κάλεσε τον Ντελια και Κωστούλα για πίσω από το φορ.Τραυματιστηκε ο Ντελιας και κάλεσε τον Μπακασετα.
Ο Τζίμας είναι καθαρό φορ. Απο την αρχή της εβδομάδας αυτή η καραμέλα γιατί κάλεσε τον Κωστούλα και όχι τον Τζίμα...

Και δεν καταλαβαίνω πώς στο καλό σου φαίνεται περίεργο ο προπονητής να είναι σε επικοινωνία με τον προπονητή των Ελπίδων για τις κλήσεις του, όταν και αυτή των Ελπίδων έχει κάποιους στόχους και δεν είναι ΠΑΟΚ Β με μοναδικό στόχο την απόφυγη υποβιβασμου.

1 μήνα 50 άτομα εδώ πέρα αποθέωσαν Τετει για την απόδοση του και έλεγαν μακάρι να τον πάρουμε. Τον πήρεο Βαζελος.Αρχισαμε τα ποιος Τετει και τον κάλεσαν Εθνική βυσματικα.

Γράψε μας την 11αδα που πρέπει να παίζει ποιους παίχτες πρέπει να καλεί και τι σύστημα πρέπει να παίζουμε, αφού έχεις καλύτερη άποψη από τον προπονητή. Και φυσικά ξέρεις με ποιους παίχτες μιλάει, με ποιους προπονητές, τι γίνεται στα αποδυτήρια, γιατί δεν κάλεσε τον κάθε Δουβικα κτλ.

Καλά το να πετάξει εκτός κλήσεων τον Τζολακη για 2 κακά ματς και να καλέσει τον Τσιφτση του 1 μήνα είναι μάθημα σε διδακτορικό του "πώς να κάνεις μπουρδέλο μια ομάδα σε λίγα λεπτά"

Το θέμα δεν είναι γιατί δεν παίζουν παίκτες του ΠΑΟΚ αλλά γιατί παίζει το κάθε βύσμα των μάνατζερ. Να μην βάζει τον Κουρμπέλη και ας βάζει δίδυμο Ζαφ, Μούζα. Πολύ καλοί παίκτες και οι δύο ασχέτως ομάδας. Κάλεσε τον Τριάντη. Αντί να τον βάλει έστω για 10-15 λεπτά να τον δοκιμάσει σε συνθήκη αγώνα έπαιζε ο Κουρμπέλης όλο το ματς. Αλλαγή του Καρέτσα μπορεί να έχει τον Παντελίδη της Κηφισιάς που έχει δείξει πολύ ωραία στοιχεία ή τον Κυριαζίδη της Χαρτς που κάνει φοβερή σεζόν. Δεν κάλεσε τον Μπακασέτα γιατί ήταν τραυματίας και μπήκε με εμάς πρώτο ματς μετά από τραυματισμό. Αποστολή ανακοίμωσε 3 Νοεμβρίου. Προφανώς και δεν γινόταν να βάλει τραυματία παίκτη σε αυτήν. Την Κυριακή αφού έπαιξε με εμάς ανακοίνωσε την προσθήκη ενώ ο Ντέλιας δεν είχε κάνει καν εξετάσεις και βγήκε αλλαγή για προοληπτικούς λόγους. Κάλεσε τον Κωστούλα για δεκάρι αλλά έβαλε τον Μπακασέτα βασικό. Δουβίκας εκτός αποστολής για κάποιον λόγο ενώ άνετα μπορούσε να τον δοκιμάσει στα 2 αδιάφορα ματς. Πήρε Παυλίδη και Ιωαννίδη. Ο Ιωαννίδης βγαίνει εκτός και αντί να καλέσει τον Τζήμα ή τον Δουβίκα καλεί τον Τετέη που πριν λίγο καιρό πήρε μεταγραφή στην ζέλα. Στις προηγούμενες κλήσεις δεν τον είχε μέσα ούτε σαν τρίτο φορ. Δεν λέω ότι ο Τετέη δεν αξίζει να είναι εθνική αλλά το timing γεννά απορίες. Η 11αδα που κατέβασε στο 0-3 μέσα στην Σκωτία δεν ξαναέπαιξε ποτέ για κάποιον λόγο. Ακόμα δεν μπορώ να βρω τον λόγο άμα τον ξέρεις πες τον μου. Ο Τζολάκης εκτός από τα 2 τραγικά παιχνίδια που έκανε στην εθνική και με τον γαύρο τα έπνιγε όλα και ότι πήγαινε μέσα έγραφε. Ξαφνικά ξαναπάει εθνική και όλα μια χαρά. Ξέρει ότι ότι μαλακια και να κάνει δεν θα χάσει την θέση του στις κλήσεις. Από την άλλη είναι ο Τσιφτσής που έγινε βασικός στον ΠΑΟΚ έκανε φοβερό μήνα αλλά δεν πήγε εθνική. Δηλαδή πρέπει να καταπιεί σπαθιά? Πως θα δείξεις στον Τζολάκη ότι υπάρχει ανταγωνισμός? Ο Μανδάς δεν έχει παίξει λεπτό φέτος στην Λάτσιο. Δεν πρέπει να του δείξεις ότι πρέπει να βρει ομάδα για να παίζει γιατί υπάρχει ένας άλλος παίκτης ο οποίος παίζει φοβερά?

Υ.Γ. Ο Τζόλης δηλαδή γιατί δεν χρειάζεται αλλαγή και χρειάζεται ο Καρέτσας? Ο Μπακασέτας γιατί δεν βγήκε πριν την κόκκινη αφού ήταν κιτρινισμένος? Υπήρχε και ο Κωστούλας στον πάγκο που μπήκε αποστολή για αλλαγή δεκαριού.
Υ.Γ.2. Ο Χατζηδίακος γιατί μπήκε στο τέλος αντί Μιχαηλίδη?
Υ.Γ.3. Ο Γιακουμάκης γιατί δεν έχει πάρει μισή ευκαιρία?

Μπραβο σου.οτι ακριβως θα εγραφα ευγε!χαρα στο κουραγιο σου.

Η αληθεια ειναι ενω υπαρχει μια εσανς αντικειμενικοτητας και δικαιοσυνης με τον Γιοβανοβιτς, ειναι καποια πραγματα οπως μερικα απο αυτα που αναφερονται πιο πανω που σε κανουν να απορεις.
Ειδικα η επιλογη Τετει να με συγχωρειται αλλα ναι ειναι αστεια. Με ενα 2μηνο καλων εμφανισεων, δεν μπορει κανεις να με πεισει οτι δεν ξεπερασε στην ιεραρχια Δουβικα, Τζιμα, Γιακουμακη, μονο και μονο επειδη πηρε την μεταγραφη στον βαζελο.

[gpap5]

δεν παρακολουθώ Εθνικές, από τότε που έγινε αυτό με τις λιγκες, χάθηκα και έπαψα να ασχολούμαι. Όποιος γνωρίζει, ας με ενημερωσει, περνάνε δύο ομάδες από κάθε group στο Mundial, δηλαδή πέρασαν τα σκόπια?

[navigator11]

Εγώ πάλι δεν ασχολούμαι με τη συγκεκριμένη ομάδα εδώ και πολλά χρόνια. Με αφήνει παγερά αδιάφορο. Από το κλίμα, αυτό το μικρό κι ενδεχομένως όχι ιδιαίτερα αντιπροσωπευτικό που εν πάση περιπτώσει έχω τη δυνατότητα να παίρνω για την ποδοσφαιρική εθνική, που παίρνω όχι αποκλειστικά από ΠΑΟΚτσήδες, υπάρχει το λιγότερο αναρώτηση πώς γίνεται να μην αποτελεί ο τωρινός Κωνσταντέλιας βασικό πυλώνα. Ποσώς με νοιάζει βέβαια, εμένα με νοιάζει αποκλειστικά ο ΠΑΟΚ, απλά κουβέντα να γίνεται.

Κοιτα απ'τη μια ο γιοβανοβιτς τον καθιέρωσε το ντελια και τον εκανε βασικό πυλώνα στην εθνική, απ'την αλλη πληρωσε το μαρμαρο (σε υπερβολικο βαθμο αν ρωτας εμενα) για το τραγικο πρώτο ημίχρονο με τη δανια. Μετα ηρθαν και ιωσεις, τραυματισμοι, δεν ειναι δηλαδη οτι αποφασισε ξαφνικα να τον θαψει.
Το προβλημα δεν είναι τοσο αυτο θεωρω, το προβλημα ειναι γιατι βλεπεις τον κουλιερακη μετά απο μιαμιση σεζον στη μπουντεσλιγκα να κανει λαθη που δεν εκανε στα 19 του στον ΠΑΟΚ; Σίγουρα εχει να κανει με το μικρό της ηλικιας και την απειρια πολλων παιχτών σε ενα βαθμο αλλα σε αυτον τον τομεα πρεπει να πάρουν και πραγματα νοητικα απ'τον προπονητή και δεν ξερω αν τα παιρνουν.

Ο Κουλιεράκης στην Βόλφσμπουργκ, επειδή δεν έχω καθόλου εικόνα, πνευματικά σε σχέση με την εθνική, είναι διαφορετικός παίχτης;

[vs40]

Σοβαρά τώρα θα έπαιζε χθες ο Τεττέη αν υπέγραφε με τον ΠΑΟΚ; Ο παίκτης προφανώς έχει ποιότητα και τον ήθελα στον ΠΑΟΚ, το έγραψα στο θρεντ των μεταγραφών. Όμως, καθε εθνική έχει υποτίθεται ιεραρχία. Από που προκύπτει ξαφνικά ο Τετέ; Οι του Ποκ θα μας είχανε φάει αν τα πράγματα ηταν αντίθετα. Ας πούμε ένα υποθετικό σενάριο που ο Λουτσεσκου ηταν προπονητής της εθνικής, ο Ελ Καντουρι ήταν Έλληνας 32 ετών, ο καλύτερος παίκτης που κατά τη γνώμη του έχει προπονήσει, αλλά δε βάζει τον Ντελια της αεκ ή του του βαζελου, τον καλύτερο και θεαματικοτερο ποδοσφαιριστή των τελευταίων 20 ετών. Τι θα γράφανε οι από κάτω σε αυτό το υποθετικό σενάριο;

Ο Ρεχαγκελ στην ομάδα του είχε ιεραρχία και πετυχε. Δεν είναι απλά να παίρνεις τους καλύτερους, αλλά να θες να δημιουργήσεις οικογενειακό κλίμα που να θυσιάζεται κάποιος για την ομάδα. Ο Γεωργάτος και άλλοι έδειξαν αγένεια προς την εθνική και όλο το τοτε κλαμπ του γαυρου. Σωστά απομακρυνθηκαν. Ο Σαλπι, θα μπορούσε να πάει στο ευρο2004, το είχαμε γράψει, αλλά υπηρχε ο Ντέμης. Η ομάδα πήρε τον Παπαδόπουλο, ένα φορ πιο ψηλό σε σχέση με Σαλπι, ο οποίος καλέστηκε στη συνέχεια στην εθνική. Δεν υπήρχε χαρτάκι.

Επί Σαντος έπαιζαν αρκετοί του ΠΑΟΚ, οπως ο Κατσουρ και ο Τζολης στην εθνική που δεν ήταν και στα καλύτερά τους. Το πρόβλημα ήταν η μη κλήση του Κλάους; Δε θυμάμαι ιδιαίτερη κριτική στο θέμα. Τι σχέση έχουν οι ομάδες του Σάντος με αυτό που βλέπουμε σήμερα στην εθνική. Εκείνη η ομάδα είχε consistency και μας πηγε μουντιάλ και διακριθηκαμε εκεί. Ο σημερινός προπονητής παρουσιάζει αστάθεια. Υπάρχει μια βελτίωση και ναι, δε φοβήθηκε να εμπιστευτεί πολλούς νέους ποδοσφαιριστές. Εμένα προσωπικά με πειράζει μια αδικία προς τον ΠΑΟΚ. Ο Καρετσας είναι 17 - 18 ετών με τρομερό ταλέντο. Αν ήταν στον ΠΑΟΚ πιστεύει κανείς ότι θα έπαιζε εθνική με τόσες τρανταχτες αμυντικές αδυναμιες; Σε 2 χρόνια δεν αμφιβάλλω ότι θα είναι ολοκληρωμένος ποδοσφαιριστής, αλλά μιλάω στο σήμερα. Μασουρα θα βλέπαμε μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Στα χαφ όντως έχουμε πρόβλημα και λίγες αξιόλογες λύσεις. Χρειάζεται μετά και λίγο ύψος. Δε μπορεί να είμαστε μια, ομάδα φουλ τεχνική δίχως καθόλου ύψος/δύναμη.

Διαβάζω απαξιωτικά σχόλια. Γράφουμε σε ένα φόρουμ, ουτε προπονητές είμαστε ούτε γνώστες σε βάθος. Προς τι οι προσβολές; Εδώ, αν δεν κάνω λάθος, είναι φόρουμ του ΠΑΟΚ και αν δεν υπάρχει και λίγο bias υπέρ του ΠΑΟΚ που θα υπάρχει; Εννοείται μας ενδιαφέρει το καλό του ΠΑΟΚ και η εθνική μπορεί να σε βοηθήσει (ή το αντίθετο) με πολλούς τρόπους. Πχ ο Τεττέη τώρα που πήρε μεταγραφή στο βαζελο, δε θα αντιμετωπιστεί από το κλαμπ του ως ο παίκτης μιας μικρής ομάδας, αλλά ο φορ της εθνικής. Άλλη αυτοπεποίθηση παίρνει ο παίκτης. Ο Γαλανόπουλος και ο Μανταλος τότε έπαιξαν εθνική στα πρώτα βήματα δίχως να έχουν δείξει κάτι. Πήραν την ψυχολογία του διεθνή. Ο Πέλκας έκανε διπλά νούμερα από Μανταλο γιανα μπει εθνική και σήκωσε ένα κάρο τιτλους στην καλύτερη ομάδα της Ελλάδας. Ο Μανταλος τι πήρε; το χάρτινο ή το πρωτάθλημα της β εθνικής; Δε λέω ότι ήταν σαρδέλα, απλά κάνω μια σύγκριση με τον Πέλκα για το τότε. Υπάρχει μεγάλη δυσπιστία τι να κάνουμε... Ας δούμε τι γράφουν οι από κάτω όταν παίζει κάποιος δικός μας. Πχ στην ήττα μας φωτογραφηθηκε ο Ντελιας στο εξώφυλλο. Στα σχόλια των σπικερ.. Θυμάμαι παιχνίδια που ο Πελκας ηταν mvp σε καποια ματς και μπουκωνονταν. Αποφευγαν να αναφερθούν στον παίκτη, ομως αντίθετα γεμιζε η ψυχή τους οταν ηταν πρωταγωνιστής ο Μανταλος ή ο Μασουρας. Είναι πολυεπίπεδος ο πόλεμος κατά του ΠΑΟΚ και γίνεται διαχρονικά. Η πίεση εννοώ του περίγυρου δυστυχώς επιρρεαζουν τον προπονητή της εθνικής, ανάλογα την προσωπικότητα και το βιογραφικό που έχει. Ας αλλάξει επιτέλους αυτό, να αλλάξει η στάση μας. Βέβαια, τότε οι του Ποκ θα κράζουν, όπως έκαναν επί Σαντος και επί Ρεχαγκελ. Δεν τους αρέσει τίποτα το δίκαιο.

[black death]

Ο Κουλιεράκης στην Βόλφσμπουργκ, επειδή δεν έχω καθόλου εικόνα, πνευματικά σε σχέση με την εθνική, είναι διαφορετικός παίχτης;

Δεν τον εχω δει φετος αλλα παρακολουθω αποτελεσματα και ειναι λιγο τσιρκο η ομαδα. Τρωνε γκολ αβερτα.

[aivas19]

Και χτες ηταν κακος ο Κουλιε

[PAOK4SWE]

Η εθνική ομάδα για το ποκ είναι όχημα, μέσον για να δίνει παιχνιδια και να προβαλλει τους παικτες που έχει. Είναι επίσης μέσον για να διατηρεί τις ομάδες (του ποκ) ως πιο ελκυστικους προορισμους για τους φιλόδοξους νέους παικτες της χώρας. Είναι μέσον πιεσης δηλαδή.
Μόνον έτσι χρησιμοποιήθηκε και χρησιμοποιείται η εθνική ομάδα από τους ποκιτες. Δεν τους ενδιαφέρει ούτε η προοδος της εθνικης ούτε η προοδος του ελληνικού ποδοσφαιρου γενικότερα.
Όπως δεν τους ενδιαφέρει η προοδος και η ευημερία της ίδιας της χώρας αλλά μόνον η δική τους. Οι άνθρωποι αυτοί είναι συνεπείς με τον απατεωνικό εαυτό τους σε όλα τα επίπεδα.

Το θέμα είναι εμείς οι υπόλοιποι πως στεκόμαστε απέναντι από αυτό το φαινόμενο, τι είναι αυτό που βλέπουμε και τι είναι αυτό που καταλαβαίνουμε.

Η δική μου θέση ειναι η εξής, αν δεν τους ενδιαφέρει η εθνική ομάδα μια φορά, εμένα δεν με ενδιαφέρει δέκα. Ας ψάξουν αλλού να βρουν αφελείς.

Όταν το ποκ έχει αυτό το παρελθον που όλοι γνωρίζουμε, τότε θα πρεπει πρωτα αυτό να αποδείξει ότι έχει αλλάξει κι έπειτα θα δούμε κι εμείς ως ΠΑΟΚ αν αυτό είναι ειλικρινές ή όχι.

[sn0ufel4]

δεν παρακολουθώ Εθνικές, από τότε που έγινε αυτό με τις λιγκες, χάθηκα και έπαψα να ασχολούμαι. Όποιος γνωρίζει, ας με ενημερωσει, περνάνε δύο ομάδες από κάθε group στο Mundial, δηλαδή πέρασαν τα σκόπια?

Οι πρώτοι απευθείας οι δεύτεροι πάνε μπαράζ το Μάρτιο μεταξύ τους