Paokmania.Gr

ο ίδιος ο Ιβάν όχι, δεν μπορεί. απλά γιατί είναι αποδεδειγμένα...άμπαλος και κακός στη διαχείριση αθλητικών σωματείων.

πολλά παιδιά το έθιξαν αλλά έχουν και δίκαιο. δεν γίνεται με καθόδους στο γήπεδο (για την μπούκα στα αποδυτήρια δεν έχω πρόβλημα. άλλωστε στην επιτυχία δεν θα μπει να μοιράσει συγχαρητήρια; μόνο θα...χειροκροτάμε δλδ; ).

ΑΛΛΑ, αν πχ αφήσει τον Αγγελίδη που έχει μια α' εμπειρία, εκμεταλλευτεί ορθά τον Γκαρσία όπως και άλλους πρώην παίχτες πχ Βούκιτς (που έχει μια α΄ εμπειρία) και δίπλα σε αυτούς μάθει και ο γιός του (που έχει μια α΄ διάθεση και δυνατότητα) τότε κάτι μπορεί να γίνει....

αλλά ξέρετε τι χρειάζονται όλα αυτά ε;ναι.... αυτό.

ΧΡΟΝΟ, ΚΑΘΑΡΟ ΜΥΑΛΟ και ΣΤΗΡΙΞΗ.

Desperado δε σ έπιασα ποτε πήραμε πρωταθλημα και δε το πήρα χαμπάρι ;


Sent from my iPhone using Tapatalk

το 10 εννοεί με το σπανάθα.

K_geo έγραψε:για τι μιλάμε; μια χαρά τα είπε ο psykoman.

εκτός αν το πας επι προσωπικού, οπότε θα σε παρακαλούσα πριν εκφράσεις άποψη/με κατηγοριοποιήσεις ορμώμενος απο ένα μικρό έως απειροελάχιστο ποσοστό των δημοσιεύσεων μου, να διαβάσεις το σύνολο των ποστ μου. λίγα είναι.

Δεν το πάω επι προσωπικού στον psykoman αν αυτό εννοείς.
Δεν χρειάζεται να δω κάτι, ο ίδιος άνθρωπος είσαι.
Στο 66% πας σε τρομερά μήκη και πλάτη για να δικαιολογήσεις σχεδόν το οτιδήποτε
και στο 33% του κόσμου, κάνεις το ίδιο για τους αντίθετους λόγους. Τι να κάνω τώρα, να αραδιάζω ποστ;
Ε, όχι, δεν είμαστε παιδιά. Δεν λέω πως το κάνεις με κακία ή έχεις ατζέντα, απλά έχεις μια λανθασμένη άποψη.
Ο διοικητής δεν έχει τις ίδιες ευθύνες με τον φαντάρο, εξ ορισμού έχει πολύ περισσότερες.
Αυτό δεν είναι άποψη, είναι η ωμή πραγματικότητα, όπως ο ήλιος βγαίνει απ την ανατολή.
Τα χουμε πει χιλιάδες φορές. Αν πάρεις ένα ένα τα γεγονότα αυτών των τριών χρόνων θα βγάλεις εύκολα ένα ποσοστό ευθύνης απίστευτα μεγαλύτερο απ αυτό που παραθέτεις για 66% κι απίστευτα μικρότερο απ το 33%.

Το άλλο το παλικάρι, έχει πει για 3-4 φορές ότι για την κατρακύλα του ΠΑΟΚ φταίει μόνο ο λαός της θεσ/νικης
σε λίγο θα βγει κάποιος και θα πει, ότι όχι φταίει ο λαός της θεσ/νίκης, απ τον Ευόσμο ως τις 40 εκκλησιές
οι άλλοι δεν φταίνει, μιλάμε για άλλα επίπεδα πρόσφυσης.

Ο μεγαλομέτοχος και ιδιοκτήτης κάνει πεσίδι στον προπονητή μέσα στον αγώνα τι άλλο να λέμε σε λίγο θα μας φωτογραφίζουν οι Ιάπωνες μετά το ηλιοβασίλεμα στην Σαντορίνη απ την γραφικότητα.

northend4 έγραψε:

desperando έγραψε:εγω θελω να ρωτησω τους παραπανω και ιδιαιτερα τον καρελια να μου πουν ποιο ειναι το προβλημα του ΠΑΟΚ κατα την αποψη τους και γιατι

Despe να σου πω εγώ ποιο πιστεύω ποιο είναι το πρόβλημα του ΠΑΟΚ?
Η απουσία τίτλου ή επιτυχίας γενικά.
Εάν με τα ίδια πραγματα που κάναμε στην εποχή Σαββίδη (ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΟΥ ΛΕΩ), πέρναμε ένα κύπελλο πέρσι και βγαίναμε πρωτοι στα πλει όφ πέρσι η φέτος τότε δεν θα είχαμε πρόβλημα.
Απλά τώρα που δεν τα έχουμε, βγαίνουν στο προσκήνιο οι πάντες και κράζουν για τα πάντα.
Για παρεάκια μαρεάκια και το κακό συναπάντημα.
Μηδενισμός των πάντων, εξυπνακισμός αλλά η πάρτη μας στο απυρόβλητο.
Εάν έπαιρνα τίτλο μια χαρά θα αγαπούσα και τον Τζαβέλλα ακόμη και τον Σαλπιγγίδη και τον Άγγελο.
Με την κατά συρροή αποτυχία βγαίνουν πάντα τα αρνητικά στην φόρα επειδή δεν υπάρχει ισορροπία στο μυαλό κανενός.
Η στήριξη είναι στην χαρά και μόνο.
Έτσι είναι όλοι δεν είμαστε μόνο εμείς σας λαός ΠΑΟΚ.
Για αυτό ο ηγέτης (Σαββίδης στην προκειμένη) πρέπει να κλείσει τα αυτιά του να δουλέψει και να μην αφουγκραστεί επιτέλους κανέναν παπαρολόγο.
Μπορέι να το κάνει? Εγώ πιστεύω μπορεί!
Όταν με το καλό επιτύχει, η στήριξη θα έρθει μόνη της.

βγηκαμε πρωτοι στα πλει οφ προπερσι,βγηκαμε και περσι αλλα μας ληστεψαν και αντι αυτο να μας ενωσει,να μας πεισμωσει, μας εκανε περισσοτερο εχθρους της ομαδας.
παιξαμε πλει οφ τσου λου και δεν περασαμε στους ομιλους (απεναντι σε εναν πολυ μεγαλο αντιπαλο που στους ομιλους μετ επειτα ηταν αηττητος,ασχετα με τις μακακιες που ελεγε σε συνεντευξεις του ο σαικο) για ενα σουτ που δεν πηγε 5 εκατοστα πιο μεσα.
και στο κατω κατω αν ο ΠΑΟΚτσης ειναι μονο για τους τιτλους και τις επιτυχιες δεν τον θελω εγω αυτον τον λαο.
εμενα αλλος λαος με εκανε ΠΑΟΚ.αν ενδιαφερομουν για τους τιτλους ειχα αλλες επιλογες.

paoktzis έγραψε:Η απουσία τίτλου ή επιτυχίας γενικά
το 90 ποσους πηραμε το 2000 ποσους το 80 ποσους το 2008 πηραμε το 09 πηραμε το 10 πηραμε?

Παοκτζή μιλάω στοχευμένα για την εποχή Σαββίδη.
Το 80 το 90 και το 2000 για να δείς ΠΑΟΚ επρεπε να πας Κυριακή γήπεδο. Τα ΜΜΕ ήταν σε εμβρυικό στάδιο και δεν είχαν προλάβει να δηλητηριάσουν το μυαλό του οπαδού.
Το 2008 2009 και 2010 είχαμε επιτυχίες στα πλει οφ, είχαμε επιτυχίες στην Ευρώπη αλλά κυρίως ήταν κάτι πρωτόγνωρο για εμάς να είμαστε στις 2-3 πρώτες ομάδες του πρωταθλήματος και να βλέπουμε στα ίσια ΠΑΟ ΑΕΚ και Ολυμπιακό.
Σίγουρα όμως είχαμε και παίκτες φανέλα ΠΑΟΚ(Γκαρσία, Βιερίνια, κτλ) αλλά τέτοιους πιστεύω ότι δημιουργείς με την επιτυχία.
Τώρα στο σήμερα λοιπόν που έχουμε καλομάθει κανουμε κριτιθκή στα πάντα γιατί λείπει ο τίτλος.
Το ξαναλέω, ας κλείσουν τα αυτιά τους και ας σχεδιάσουν. Εμέις δεν είμαστε αυτοί που θα διαλέξουμε προπονητη και τεχνικό διευθυντή.
Υ.Γ. Ας ήταν στην φάπα το μοντέλο Παναθηναικού (να μην έπαιρναν κύπελλο, να μην έβγαιναν CH.lEAGUE) να δείς τι "ωραία στήριξη" θα είχε το μοντέλο τους.

desperando έγραψε:

northend4 έγραψε:

desperando έγραψε:εγω θελω να ρωτησω τους παραπανω και ιδιαιτερα τον καρελια να μου πουν ποιο ειναι το προβλημα του ΠΑΟΚ κατα την αποψη τους και γιατι

Despe να σου πω εγώ ποιο πιστεύω ποιο είναι το πρόβλημα του ΠΑΟΚ?
Η απουσία τίτλου ή επιτυχίας γενικά.
Εάν με τα ίδια πραγματα που κάναμε στην εποχή Σαββίδη (ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΟΥ ΛΕΩ), πέρναμε ένα κύπελλο πέρσι και βγαίναμε πρωτοι στα πλει όφ πέρσι η φέτος τότε δεν θα είχαμε πρόβλημα.
Απλά τώρα που δεν τα έχουμε, βγαίνουν στο προσκήνιο οι πάντες και κράζουν για τα πάντα.
Για παρεάκια μαρεάκια και το κακό συναπάντημα.
Μηδενισμός των πάντων, εξυπνακισμός αλλά η πάρτη μας στο απυρόβλητο.
Εάν έπαιρνα τίτλο μια χαρά θα αγαπούσα και τον Τζαβέλλα ακόμη και τον Σαλπιγγίδη και τον Άγγελο.
Με την κατά συρροή αποτυχία βγαίνουν πάντα τα αρνητικά στην φόρα επειδή δεν υπάρχει ισορροπία στο μυαλό κανενός.
Η στήριξη είναι στην χαρά και μόνο.
Έτσι είναι όλοι δεν είμαστε μόνο εμείς σας λαός ΠΑΟΚ.
Για αυτό ο ηγέτης (Σαββίδης στην προκειμένη) πρέπει να κλείσει τα αυτιά του να δουλέψει και να μην αφουγκραστεί επιτέλους κανέναν παπαρολόγο.
Μπορέι να το κάνει? Εγώ πιστεύω μπορεί!
Όταν με το καλό επιτύχει, η στήριξη θα έρθει μόνη της.

βγηκαμε πρωτοι στα πλει οφ προπερσι,βγηκαμε και περσι αλλα μας ληστεψαν και αντι αυτο να μας ενωσει,να μας πεισμωσει, μας εκανε περισσοτερο εχθρους της ομαδας.
παιξαμε πλει οφ τσου λου και δεν περασαμε στους ομιλους (απεναντι σε εναν πολυ μεγαλο αντιπαλο που στους ομιλους μετ επειτα ηταν αηττητος,ασχετα με τις μακακιες που ελεγε σε συνεντευξεις του ο σαικο) για ενα σουτ που δεν πηγε 5 εκατοστα πιο μεσα.
και στο κατω κατω αν ο ΠΑΟΚτσης ειναι μονο για τους τιτλους και τις επιτυχιες δεν τον θελω εγω αυτον τον λαο.
εμενα αλλος λαος με εκανε ΠΑΟΚ.αν ενδιαφερομουν για τους τιτλους ειχα αλλες επιλογες.

Νομίζω πως οι σκέψεις μας κινούνται στο ίδιο επίπεδο.
Συμφωνώ ακριβώς σε ότι γράφεις.

@karelias

σου ξαναλέω για τελευταία φορά. αν θες να "κατηγοριοποιήσεις" θα σε παρακαλούσα να ανατρέξεις στα πόστ μου (ακόμα και στα πρόσφατα). γιατί φίλε κάνεις μεγάλο, πολύ μεγάλο λάθος. αλλά ούτε θα κράξω αναίτια ούτε θα επιβραβεύσω αναίτια. κάθε γεγονός πρέπει να αντιμετωπίζεται ξέχωρα και ανάλογα τη βαρύτητα του.

τώρα,αν σε πείραξε που έθιξα ένα ζήτημα για 2η ή 3η φορά τόσα χρόνια που γράφω εδώ τι να σε κάνω; σου λέω, ψάξε τα ποστ και μιλάμε ξανά.

να μάθεις να δέχεσαι κριτική και στο 100% και όχι στο 70% μόνο. όλοι συμμετέχουμε.

και όχι, αυτό που κάνεις με το να παραποιείς τα γραφόμενα μου, δεν πιάνει. σου είπα, υπάρχει λόγος που βάζω ένα 10% στην ομάδα. και έχει να κάνει με την "σπίθα" που μπορεί να δώσει στα άλλα δυο μέλη για μεγαλύτερα πράγματα. όπως το 30% είναι ψυχολογία και επειδή την ψυχολογία την εκφράζω κυρίως στη σχέση κόσμου - ομάδας για αυτό και το βάζω στον κόσμο. πιστεύω ότι είμαι απολύτως κατανοητός. και δεν επανέρχομαι επι τούτου.

Όπως διαβάζεις Γιώργο για ένα μόνο ένα ξυνισμενο ευχαριστώ είμαστε για τίποτε παραπάνω..... Τι ξοφλησες τα χρέη; ένα ξυνισμενο ευχαριστώ και πολύ σου είναι

desperando έγραψε:

northend4 έγραψε:

desperando έγραψε:εγω θελω να ρωτησω τους παραπανω και ιδιαιτερα τον καρελια να μου πουν ποιο ειναι το προβλημα του ΠΑΟΚ κατα την αποψη τους και γιατι

Despe να σου πω εγώ ποιο πιστεύω ποιο είναι το πρόβλημα του ΠΑΟΚ?
Η απουσία τίτλου ή επιτυχίας γενικά.
Εάν με τα ίδια πραγματα που κάναμε στην εποχή Σαββίδη (ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΟΥ ΛΕΩ), πέρναμε ένα κύπελλο πέρσι και βγαίναμε πρωτοι στα πλει όφ πέρσι η φέτος τότε δεν θα είχαμε πρόβλημα.
Απλά τώρα που δεν τα έχουμε, βγαίνουν στο προσκήνιο οι πάντες και κράζουν για τα πάντα.
Για παρεάκια μαρεάκια και το κακό συναπάντημα.
Μηδενισμός των πάντων, εξυπνακισμός αλλά η πάρτη μας στο απυρόβλητο.
Εάν έπαιρνα τίτλο μια χαρά θα αγαπούσα και τον Τζαβέλλα ακόμη και τον Σαλπιγγίδη και τον Άγγελο.
Με την κατά συρροή αποτυχία βγαίνουν πάντα τα αρνητικά στην φόρα επειδή δεν υπάρχει ισορροπία στο μυαλό κανενός.
Η στήριξη είναι στην χαρά και μόνο.
Έτσι είναι όλοι δεν είμαστε μόνο εμείς σας λαός ΠΑΟΚ.
Για αυτό ο ηγέτης (Σαββίδης στην προκειμένη) πρέπει να κλείσει τα αυτιά του να δουλέψει και να μην αφουγκραστεί επιτέλους κανέναν παπαρολόγο.
Μπορέι να το κάνει? Εγώ πιστεύω μπορεί!
Όταν με το καλό επιτύχει, η στήριξη θα έρθει μόνη της.

βγηκαμε πρωτοι στα πλει οφ προπερσι,βγηκαμε και περσι αλλα μας ληστεψαν και αντι αυτο να μας ενωσει,να μας πεισμωσει, μας εκανε περισσοτερο εχθρους της ομαδας.
παιξαμε πλει οφ τσου λου και δεν περασαμε στους ομιλους (απεναντι σε εναν πολυ μεγαλο αντιπαλο που στους ομιλους μετ επειτα ηταν αηττητος,ασχετα με τις μακακιες που ελεγε σε συνεντευξεις του ο σαικο) για ενα σουτ που δεν πηγε 5 εκατοστα πιο μεσα.
και στο κατω κατω αν ο ΠΑΟΚτσης ειναι μονο για τους τιτλους και τις επιτυχιες δεν τον θελω εγω αυτον τον λαο.
εμενα αλλος λαος με εκανε ΠΑΟΚ.αν ενδιαφερομουν για τους τιτλους ειχα αλλες επιλογες.

Εγω δεν εδωσα καμια συνεντευξη...

εγω παλι πιστευω οτι ο ΠΑΟΚτσης απλα εχει μαθει τοσα χρονια να ζει μονο με τα ζωωδη ενστικτα της επιβιωσης.
οταν νιωθει τον κινδυνο ξυπναει και μετατρεπεται σε αρκουδα και κανεις δεν μπορει να τον αγγιξει.
τωρα που εχει μπει στην μπαντα το εστικτο της επιβιωσης εχουμε πεσει σε ληθαργο σαν λαος.

δεν μπορουμε να βρουμε τον ρολο μας σε εναν οργανισμο που πλεον δεν μας χρειαζεται για συλλαλητηρια,για να αγοραζουμε μετοχες και να περνουμε δειαρκιας για να γινουν δυο μεταγραφες.
το DNA μας δεν μπορει να δεχτει οτι ο ρολος μας ειναι μονο να ειμαστε στα τσιμεντα για 90 λεπτα και μετα τελος.

τι τελος? δεν εχω μαθει ετσι εγω.

απο κει που ημουν αφεντικο καταντησα κλητηρας. κλητηρας σε εναν ΠΑΟΚ που μεχρι προχθες ηταν ολοδικος μου.
τι παει να πει οτι ο ΠΑΟΚ εχει μεγαλομετοχο? θα κανει αυτο που θελω εγω γιατι ετσι γινοταν στον ΠΑΟΚ χρονια τωρα,σε διαφορετικη περιπτωση δενπαω ουτε γηπεδο.

Το προβλημα δεν ειναι ενα,ειναι πολλα.

Και επειδη το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι που λεει ο λαος,
οταν ο ιδιοκτητης της ομαδας,καταλαβει οτι εκανε τραγικα(και για την τσεπη του) λαθη
και δεν τα ξανακανει ,τοτε και μονο τοτε θα ξημερωσει μια καλυτερη μερα για τον Π.Α.Ο.Κ.

Οταν θα παραδωσει την ομαδα σε τρεις(3)σοβαρους και σωστα καταρτισμενους ανθρωπους
(προεδρο,Τ.Δ.,προπονητη)και δεν θα παρεμβαινει στο εργο τους,
ο Π.Α.Ο.Κ. θαλειτουργει οπως πρεπει μια ομαδα,θα ερθουν αγωνιστικες επιτυχιες,
θα μας αντιμετωπιζουν οπως μας αρμοζει τα κεντρα αποφασεων
και θα επανελθει ο κοσμος στο γηπεδο.
Γιατι,οταν μια ομαδα εχει ιδιοκτητη, οι οπαδοι(η πλειοψηφια) γινονται πελατες
και ο πελατης πρεπει να δει,να πιστεψει,οτι το προιον που θα πληρωσει(απο το υστερημα του πολλες φορες)
να δει αξιζει το αντιτιμο.

Οταν παιρνεις προπονητη που στην επισημη παρουσια του κανει το λογιστη
ανοιγει μετωπα με ολο τον κοσμο,φερνει στην ομαδα μαθητευομενους μαγους
σε νευραλγικα ποστα,δεν μιλαει με ανθρωπους που πρεπει να συνεργαστει
το χασαμε το κορμι πατριωτη.

Οταν στο οραμα του Π.Α.Ο.Κ. των διεθνων,ανανεωνεις συμβολαια και μαζευεις
νυν διεθνεις,αλλά σαφως πρωην ποδοσφαιριστες το ξαναχανεις πατριωτη.

Οταν βλεπεις οτι δεν δουλευει σωστα η ομαδα και συνεχιζεις να εχεις
ή αργεις να αντικαταστησεις τους αποδεδειγμενα ανικανους
το ξαναχανεις πατριωτη.

Ο Π.Α.Ο.Κ. καποτε ηταν ΙΔΕΑ,αντιπροσωπευε την προσφυγια,ηταν αγωνας
απεναντι στο κατεστημενο και την καταπιεση του αθηνοκεντικου κρατους.

Δυστυχως αυτα ισχυουν για τους ρομαντικους 50ρηδες,που ετσι βιώσανε τον Π.Α.Ο.Κ.
για την συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου,ειναι μία ακομα ομαδα που υποστηριζει.

ΦΥΣΙΚΑ και αξιζουν πολλα ευγε στον Ιβαν που καθαρισε την ομαδα απο τα χρεη,
τωρα θα πρεπει να καθαρισει και το διοικητικο και το αγωνιστικο κομματι.

Γιωργο Σαββιδη,ελπιζω καποτε ο κοσμος να μιλαει με σεβασμο για σενα,
η καυλα σου ειναι ήδη καταγεγραμμενη
και να μην παραμεινεις ο υιος αυτου που το 2015, ξεχρεωσε τον Π.Α.Ο.Κ.

οταν ο λαος της πολης καταφερει και διωξει με την συμπεριφορα του τον ιβαν και θα παιζει με το αγιονερι τοτε θα καταλλαβει τι εχασε αλλα θα ειναι αργα

Πάτερ δεν διαφωνώ σε τπτ....σχεδόν....

διαφωνώ κάθετα με τον "ΠΑΟΚτσή-πελάτη". όπως λες και εσύ άλλωστε....

υγ: και εκεί είναι και η ευθύνη μας τελοσπάντων. για να τελειώνουμε με αυτό.