Paokmania.Gr

Shaman4 έγραψε: ...
2)Δεν τα ριξανε.Πεσανε απο ατυχηματα.Θα ψαξω να το ξαναβρω για να βουλωσω στοματα.

Απο το 1960 και μετα εχουν πεθανει εν καιρο ειρηνης 300 αεροποροι και απο τις δυο πλευρες, σε ατυχηματα, και το πιο προσφατο ειναι αυτο με τον Ηλιακακη εξω απο την καρπαθο για οσους θυμουνται.
...

Dr.Koul έγραψε:....

Θα ήθελα να σε βλέπω, την ώρα που θα λες στις οικογένειες των Καραθανάση, Βλαχάκου και Γιαλοψού, ό,τι το ελικόπτερο κατέπεσε από βλάβη ή ατύχημα ή όπως αλλιώς θέλεις να το πεις. Θα ήθελα να σε βλέπω όταν θα το λες στους συναδέλφους τους οι οποίοι και γνωρίζουν όλη την αλήθεια.
....

Shaman4 έγραψε:
...
Οσο για τα ιμια, πιστευω οτι το ριξανε.Για τον Ηλιακακη εχω αμφιβολιες, αλλα τα περισοτερα πεφτουν απο βλαβη και ατυχηματα, οπως και παντου αλλου στον κοσμο, απλα δεν θα γινοτανε αυτο αν δεν πετουσαμε καθε μερα στο αιγαιο.

...

Αστειο το να μου λες για το ελικοπτερο στα ιμια.ποτε δεν ειπα οτι επεσε απο βλαβη.αλλα τα περισοτερα ναι πεφτουν απο βλαβες.ετσι ειναι αυτα...
...

Αδερφια, στρατιωτικος δεν ειμαι. Αλλά επιτρεψτε μου αυτό να το γνωρίζω...

Τα κονδύλια στον στρατο και ειδικα στην αεροπορία εχουν μειωθει παρα πολυ. Για αυτον τον λογο υπήρξε κοντρα μεταξυ Βενιζελου (υπουργος Εθνικης Αμυνας - για οσους δεν γνωριζουν) και υψηλοβαθμων στρατιωτικων.

Δεν υπαρχει σάλιο και η κατάσταση ειναι τραγική... Οι μοναδες και οι διοικητες τους ζητουν φράγκα, αλλά γιοκ. Μιλαμε για ελλειψη βασικων ειδων, οχι για πολυτελειες... Καυσιμα, υλικα πρωτης αναγκης και δεν συμμαζευεται!

Στην αεροπορια ειδικοτερα τα ανταλλακτικα ειναι πανακριβα. Και φυσικα δεν υπαρχουν! Ελλειπεστατη συντηρηση ελικοπτερων...Αρα καταλαβαινεται με τι κινδυνο και με ποσες ελλειψεις πετουν καθε μερα αυτοι οι ανθρωποι... Δεν θα επρεπε καν να πετουν αυτα τα ελικοπτερα, δεν τηρουνται οι προδιαγραφες ασφαλειας.

Γινεται ενα ατυχημα, βαφτιζεται "βλαβη στον κινητηρα" και τα προβληματα κατω απο το χαλάκι...

Αλίευσα ενα κειμενο που αναλυει αυτα τα προβληματα...

Απόρρητα τα αίτια της πτώσης του ελικοπτέρου, λέει ο Βενιζέλος
http://www.ekeo.gr/?p=13868

ΥΓ.

Συγνωμη για το οφ τοπικ, αλλα απο την στιγμη που ανοιγει τοπικ που ζηταει την γνωμη μας για το συγκεκριμενο φιλικο, ε, μοιραιο ειναι η κουβεντα να ανοιξει και προς τα πολιτικοστρατιωτικά θέματα...

Σε εκλιπαρώ να σταματήσεις. Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας. Τελευταία λόγια για να μην κάνουμε μπουρδέλο το θέμα που άνοιξε ο φίλος.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη από όλους και κυρίως από τους mods που ξέρω ότι τους δυσκολεύω.
Λίγα λόγια γιατί κάποια πράγματα που γράφονται είναι εξωφρενικά.

Shaman4 έγραψε: ΔΙκιο εχεις, δεν ειναι ισοπαλια.Πιο πολλοι ελληνες πεθανανε, νομιζω ειμαστε 170 εμεις αλλα χοντρικα αμα το παρεις ειναι 50ντα 50
Για τον Ηλιακακη εχω αμφιβολιες, αλλα τα περισοτερα πεφτουν απο βλαβη και ατυχηματα, οπως και παντου αλλου στον κοσμο, απλα δεν θα γινοτανε αυτο αν δεν πετουσαμε καθε μερα στο αιγαιο.
Ναι αν το κανουμε θα εχουμε πολεμο.Οπως και στα Ιμια αν δεν υποχωρουσαμε θα ειχαμε πολεμο..
Ναι εαν γινει αρση του κασυς μπελι θα εχουμε πολεμο η τεσπα συγκρουση.

Τιποτα αλλο να σε μαθω εδω ειμαι ρωτα με πμ

Ναι. Θέλω να ρωτήσω. Τι πίνεις; Γιατί φαίνεται καλό πράγμα.
1) Είπες πως έχεις στοιχεία. Τελικά είναι 150 ή 170; Αποφάσισε.
2) Τον άνθρωπο τον έλεγαν Ηλιάκη και όχι Ηλιακάκη. Έλεος. Έχεις και στοιχεία. Στο προηγούμενο ποστ σου είπες ό,τι το πιο πρόσφατο ατύχημα ήταν ο Ηλιάκης ενώ εδώ διατηρείς αμφιβολίες.
3) Η υποχώρηση στα Ίμια έγινε εξαιτίας των "ουδέτερων" Αμερικανών. Όπως και η υποχώρηση των Τούρκων. Παραμένει όμως εθνική ταπείνωση το θέμα των Ιμίων. Σε λίγο θα μας πεις ότι τη σημαία την πήρε ο αέρας.
4)Αν γίνει άρση του casus belli δεν θα γίνει τίποτα. Μάθε την έννοια της λέξης άρση. Άρση σημαίνει οτι παύει να υφίσταται "αφορμή πολέμου". Σύγκρουση θα είχες αν γινόταν παραβίαση του casus belli.

Τέλος σου κάνω την εξης απλή ερώτηση. Θα συνέχιζες να συνομιλείς με κάποιον που αυτοαναιρείται μέσα σε 2 ποστ; Μας είπες και τον όρο de facto. Μας αποστόμωσες. Ξέμεινες από όρους μάλλον. Μάθε καλύτερα 5 πραγματάκια και άσε τα πολλά. Θα μας μάθεις κιόλας.

Προσωπικά αν ο ΠΑΟΚ παίξει στη Πόλη φιλικό θα πάω και όχι με ελληνική σημαία αλλά με του ΠΑΟΚ.
Γράφτηκε πιο πάνω ότι θα τρίζουν τα κόκκαλα των προγόνων μας κλπ.
Μάλιστα.
Όπως τρίξανε που είχαμε τον Ρεχάγκελ οδηγό της εθνικής μας...
Αλλά το ότι ολόκληρα χωριά ξεκληρίστηκαν από Γερμανούς και Βούλγαρους μάλλον είναι φήμες. Τούρκοι ήταν από πίσω.
Αυτά είχε γράψει η Θ4 όταν σηκώθηκε Τούρκικη σημαία στο PAOK SPORTS ARENA με αυτούς που σήμερα είχαν γεμίσει το Παλέ με Ελληνικές σημαίες...

"Αναίτια αναστάτωση προκλήθηκε, από ορισμένους που ενοχλήθηκαν από την ύψωση της Τούρκικης σημαίας στον αγώνα με την ομάδα των ελληναράδων καταδοτών. Εμείς ως ΣΦ ΠΑΟΚ Θύρα 4, θεωρούμε απαράδεκτο να στρέφονται ΠΑΟΚτσήδες εναντίων ΠΑΟΚτσήδων με αφορμή χειρονομίες και κινήσεις, οι οποίες έχουν αποκλειστικό λόγο την εμψύχωση παικτών της ομάδας μας (ιδιαίτερα στη φετινή χρονιά) και το πικάρισμα των αντιπάλων...

...Δεν μπορεί λοιπόν, ορισμένοι να εξωτερικεύουν τα ακροδεξιά πιστεύω τους στην πλάτη του ΠΑΟΚ (όπως και κάθε είδους πολιτικές πεποιθήσεις δεν πρέπει να σχετίζονται με τον ΠΑΟΚ). Αλλά για να μην ξεχνάμε την ιστορία μας, η ίδρυση του ΠΑΟΚ προήλθε από τα δεινά του εθνικισμού (Τούρκικου και Ελληνικού) ο οποίος, όπως πάντα, εξυπηρετούσε τα συμφέροντα των ισχυρών εκείνης της περιόδου. Οι βαρβαρότητες του ελληνικού στρατού στο ανατολικό μέτωπο (οι οποίες ήταν απόρροια του Τούρκικου ζυγού για πολλά χρόνια), εξέθρεψαν τον τούρκικο εθνικισμό σε τεράστιο βαθμό, με αποτέλεσμα οι Έλληνες που ζούσαν για αιώνες αρμονικά με τους Τούρκους στα παράλια της Μ. Ασίας και τον Πόντο να αναγκαστούν βίαια, να εγκαταλείψουν τις εστίες τους και να έρθουν στην Ελλάδα. Αυτοί που προλάβανε να σωθούνε τουλάχιστον. Η υποδοχή που δέχτηκαν τότε οι πρόσφυγες στην Ελλάδα, ήταν η ίδια με αυτή που δέχονται και οι σημερινοί πρόσφυγες, δηλαδή γεμάτη ρατσισμό, προκατάληψη, μίσος, καχυποψία και ξενοφοβία. Δηλαδή οι χαροκαμένοι άνθρωποι που άφησαν πίσω τους τα σπίτια τους, τη γη τους, τις περιουσίες τους και τα υπάρχοντα τους, αντιμετωπίστηκαν σαν ξένο σώμα από τους ντόπιους που τους βλέπανε σαν ανταγωνιστές και για αυτό άλλωστε τους φωνάζανε «Τούρκους». Καμία σχέση δηλαδή με εθνική ενότητα, αδερφική αλληλεγγύη και τις παπαριές που διδάσκουνε στα σχολεία. Αν κάποιοι θέλουνε να βλέπουνε στον ΠΑΟΚ το μεγαλείο της ελληνικής φυλής και της εθνικής ομοψυχίας αντί για το ρεζιλίκι και την ξεφτίλα της είναι δικό τους θέμα. Από εκεί και πέρα δικό μας θέμα είναι να συνεχίσουμε να πρεσβεύουμε τα ιδανικά του ΠΑΟΚ και του λαού του."

κοίταξε φίλε brigate4, σεβαστά όλα αυτά που γράφεις αλλά οι ιδρυτές μας αν σε ακούγανε ούτε το Δικεφαλο Αετό θα είχαν ως έμβλημα, ούτε τα χρώματα τους, ούτε και τα 4 ΙΕΡΑ γράμματα μας.

Ο ΠΑΟΚ ΕΙΤΕ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ ΕΙΤΕ ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ.

Δεν είμαι αριστερός ούτε δεξιός ούτε τίποτα
Παρέθεσα την ανακοίνωση της 4 στην οποία η ουδετερότητά της σε τέτοια θέματα έχει βαπτιστεί ως αριστερή
Έγραψα κάποια πράγματα στη σελ.4...http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 1&start=45

Κοίταξε brigate4, ούτε εγώ είμαι αριστερος ούτε δεξιός...μακριά από μένα.... ΕΙΜΑΙ Π.Α.Ο.Κ.

ΠΑΟΚ είναι τα χρώματα του... ΠΑΟΚ είναι ο δικεφαλος αετός, ΠΑΟΚ είναι τα κλειστά φτερά του. Φτερά κλειστά που θα ξανα-ανοίξουν με την επιστροφή στην Πόλη.
Εσένα όλη αυτή η ιστορία ή μυθολογία ή μυθοπλασία μπορεί να μην σου λένε ΤΙΠΟΤΑ...

ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΛΕΝΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

Σου ζητάω απλώς να καταλάβεις αυτό που νιώθω...εσύ δεν το καταλαβαίνεις και το λοιδωρείς....σεβάσου απλώς αυτό που νιώθω εγώ....

Aν κατάλαβες από κάπου ότι ειρωνεύομαι το σήμα,τα χρώματα και όσους πιστεύουν πως ''πάλι με χρόνους με καιρούς...'' ( ) τότε τι να πω σου ζητάω συγγνώμη.

Gika πραγματικα με εχει κουρασει η κουβεντα σου,δεν θα επιβαλλεις τα προτυπα σου,39% δεν ειναι χρυση αυγη ουτε ακροδεξιοι,μυαλομενοι ανθρωποι ειναι που εχουν συναισθηση τι σημαινουν τα 4 γραμματα που υπηρχαν πριν απο εμας και θα υπαρχον και μετα απο μας.
μεχρι περσυ εκθεση ιδεων , απο φετος μαθηματα τι σημαινει ΠΑΟΚ,βλαχοειρωνεια σε ολα τα αλλα,ολοι τα ξερουν ολα σε αυτη τη ζωη

προς shaman 4
φιλε με τις φανφαρες σου και τις κορωνες σου πραγματικα κανεις πολυ ευκολο στον συνομιλητη να καταλαβει την ηλικια σου.ελα παραδεξου το.δεν εισαι πανω απο 21.δεν ειναι κακο απλα το λεω.

τωρα προς ολους τους υπολοιπους με το (προς το παρον) 50% βγαζουμε και αυτοδυναμια...

Dr.Koul έγραψε:Σε εκλιπαρώ να σταματήσεις. Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας. Τελευταία λόγια για να μην κάνουμε μπουρδέλο το θέμα που άνοιξε ο φίλος.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη από όλους και κυρίως από τους mods που ξέρω ότι τους δυσκολεύω.
Λίγα λόγια γιατί κάποια πράγματα που γράφονται είναι εξωφρενικά.

Shaman4 έγραψε: ΔΙκιο εχεις, δεν ειναι ισοπαλια.Πιο πολλοι ελληνες πεθανανε, νομιζω ειμαστε 170 εμεις αλλα χοντρικα αμα το παρεις ειναι 50ντα 50
Για τον Ηλιακακη εχω αμφιβολιες, αλλα τα περισοτερα πεφτουν απο βλαβη και ατυχηματα, οπως και παντου αλλου στον κοσμο, απλα δεν θα γινοτανε αυτο αν δεν πετουσαμε καθε μερα στο αιγαιο.
Ναι αν το κανουμε θα εχουμε πολεμο.Οπως και στα Ιμια αν δεν υποχωρουσαμε θα ειχαμε πολεμο..
Ναι εαν γινει αρση του κασυς μπελι θα εχουμε πολεμο η τεσπα συγκρουση.

Τιποτα αλλο να σε μαθω εδω ειμαι ρωτα με πμ

Ναι. Θέλω να ρωτήσω. Τι πίνεις; Γιατί φαίνεται καλό πράγμα.
1) Είπες πως έχεις στοιχεία. Τελικά είναι 150 ή 170; Αποφάσισε.
2) Τον άνθρωπο τον έλεγαν Ηλιάκη και όχι Ηλιακάκη. Έλεος. Έχεις και στοιχεία. Στο προηγούμενο ποστ σου είπες ό,τι το πιο πρόσφατο ατύχημα ήταν ο Ηλιάκης ενώ εδώ διατηρείς αμφιβολίες.
3) Η υποχώρηση στα Ίμια έγινε εξαιτίας των "ουδέτερων" Αμερικανών. Όπως και η υποχώρηση των Τούρκων. Παραμένει όμως εθνική ταπείνωση το θέμα των Ιμίων. Σε λίγο θα μας πεις ότι τη σημαία την πήρε ο αέρας.
4)Αν γίνει άρση του casus belli δεν θα γίνει τίποτα. Μάθε την έννοια της λέξης άρση. Άρση σημαίνει οτι παύει να υφίσταται "αφορμή πολέμου". Σύγκρουση θα είχες αν γινόταν παραβίαση του casus belli.

Τέλος σου κάνω την εξης απλή ερώτηση. Θα συνέχιζες να συνομιλείς με κάποιον που αυτοαναιρείται μέσα σε 2 ποστ; Μας είπες και τον όρο de facto. Μας αποστόμωσες. Ξέμεινες από όρους μάλλον. Μάθε καλύτερα 5 πραγματάκια και άσε τα πολλά. Θα μας μάθεις κιόλας.

1)Το αν τον λεμε Ηλιακη η Ηλιακακη δεν εχει σημασια, το συμβαν εχει σημασια.Και μιλαμε για το ιδιο πραγμα.Δεν εχει ουσια το επιχειρημα σου, οτι δηλαδη δεν ξερω για τι μιλαω επειδη δεν θυμαμαι ακριβως το ονομα του ανθρωπου... Η ουσια εχει σημασια.
2)Δεν καταλαβες γιατι ειπα το ντεφακτο, οχι για τον ορο, αλλα για την ουσια του.Νομιζεις οτι προσπαθουσα να σε αποστομωσω ενω δεν ειναι ετσι.Θα σου πω στο πμ γιατι ειπα το ντεφακτο.
3)Δεν θυμαμαι ακριβως ποσα πεσανε, ηταν περιπου 300, με πλειοψηφια δικη μας.Αν θες να πανυγυρισεις το οτι δεν θυμαμαι ακριβως ελευθερα.Αλλα το να μην ξερεις οτι πεσανε περιπου τοσα μου δειχνει ποσο δεν κατεχεις το θεμα.
4)Εχω ασχοληθει παρα πολυ με το θεμα, δεν μπορω να προσποιηθω πως δεν ξερω απο αυτα για να χαρουν οσοι δεν ξερουν τιποτα.
5)ΔΕΝ ΕΧΩ καμια εχθρα μαζι σου, αλλα η τουρκικη απειλη ειναι αντικειμενικη, και το να λες εσυ η καποιος αλλος οτι δεν ειναι ετσι προσωπικα μου δειχνει απλα οτι δεν το κατεχετε.

ΕΙΝΑΙ ΕΧΘΡΟΙ. ΟΧΙ ΣΤΟ ΦΙΛΙΚΟ.

Εισαι ελευθερος να μου στειλεις στοιχεια που αποδυκνειουν δικες μας υπερπτησεις πανω απο την τουρκια.Με ενδιαφερει στ αληθεια.Το εχω ψαξει απειρες ωρες και δεν βρηκα τιποτα.
Σε εκλιπαρω να με διαφωτησεις.και δεν το λεω ειρωνικα.

Σεβομαι και εγω πως εδω περα ειναι Παοκ φορουμ και σταματαω ΕΔΩ.Θα απαντησω στο ποστ σου με πμ, γεματο στοιχεια.Αν θες θα το διαβασεις, αν θες οχι.
Σε λιγες μερες σε πμ.

buffalobill4 έγραψε:προς shaman 4
φιλε με τις φανφαρες σου και τις κορωνες σου πραγματικα κανεις πολυ ευκολο στον συνομιλητη να καταλαβει την ηλικια σου.ελα παραδεξου το.δεν εισαι πανω απο 21.δεν ειναι κακο απλα το λεω.

τωρα προς ολους τους υπολοιπους με το (προς το παρον) 50% βγαζουμε και αυτοδυναμια...

Οταν σου στειλω τα οσα λεω απο επισημα τουρκικα λεγομενα οπως απο Ερντογαν η απο τουρκικη πολεμικη αεροπορια η ο μπαγις να δω ποιος θα γελασει...
Πλακα εχει, δεν διαβαζετε ουτε το τι λενε οι ιδιοι, οι οποιοι πραγματικα σας αδειαζουν.



Με πμ η συνεχεια.

makednoss έγραψε:Gika πραγματικα με εχει κουρασει η κουβεντα σου,δεν θα επιβαλλεις τα προτυπα σου,

39% ..... μυαλομενοι ανθρωποι ειναι που εχουν συναισθηση τι σημαινουν τα 4 γραμματα που υπηρχαν πριν απο εμας και θα υπαρχον και μετα απο μας.

Ωραίος φίλε..

Το 39% είναι μυαλομένοι άνθρωποι, το 61% όχι.
Το 39% έχουν συναίσθηση τι σημαίνουν τα 4 ιερά γραμματα, το 61% όχι.

Όλος τυχαίως εσύ ανήκεις στο 39%...

Που είναι 35% αλλά δε γαμείς..

Μιλάμε για έναν ποδοσφαιρικό αγώνα και έχετε αραδειάσει χίλια άσχετα πράγματα. Από τις παραβιάσεις στο Αιγαίο μέχρι τις ιστορίες γιαγιάδων πριν μισό αιώνα...

Προσωπικά θα μου ήταν ψιλοαδιάφορο το τι θα γίνει με αυτο το φιλικό. Ψηνόμουν να το δω να γίνεται πραγματικότητα, αλλά ως εκεί.

Βλέποντας όμως πως κάποιοι προσπαθούν να βάλουν βέτο σε ενα φιλικό παιχνίδι της ΠΑΟΚάρας μας, παρ' ότι αυτοί είναι η μειοψηφία δεν μπορώ παρά να ψηφίζω ναι...

Από ότι φαίνεται όμως παπάς είναι και αυτό το θέμα. Μας αποπροσανατόλησε μια χαρά.. Ξεχάσαμε και Βρύζες, και Μπολόνηδες και όλα...

ο μόνος λόγος που δεν ψηφισα τπτ είναι ότι οταν καμια φορα παίζουμε με καμια τουρκική βρίσκουν πατημα you know who κ αρχίζουν τα δικά τους με τη γαλανόλευκη κ χαλιέμαι.
Παρόλαυτα όταν παίξαμε με τη φενερ φετός γούσταρα πανό Θ4

φωνη βοωντος εν τη ερημω ,σε ανοιχτη ψηφοφορια και απο μη μελη πολλα μπορω να υποθεσω.τωρα κατι ακουσα λεει ετοιμαζουμε φιλικο με ερυθρο αστερα ,την επιλεκτη ελληνων διαιτητων και τον ηφαιστο ,τη θυγατρικη.δεν πιστευω να εχει κανεις προβλημα;

μας εχετε πρηξει τα @@ με τους τουρκους. εαν ειναι τοσο φιλοι σας και τους αγαπατε τοσο πολυ ο δρομος ειναι ανοιχτος και τα σκυλια δεμενα. δεν υπαρχει κανενα προβλημα. οποιος θελει να μετακομισει στην τουρκια. να ασπαστει τον ισλαμισμο, να ονομαστει μωχαμετ αλι, να βαλει την κουκουλα στην γυναικα του και στην κορη του.
εμας γιατι μας κουραζετε?