Paokmania.Gr

μεσα σ ολο το κακο που μας βρηκε υπαρχει παντα ενα καλο...αυτο παντα υπαρχει...
η ομαδα θα δινει ενα παιχνιδι την εβδομαδα και θα προετοιμαζεται μονο γι αυτο....
ροστερ μεγαλο υπαρχει...ο Λουτσε ουτως η αλλως σιχαινεται ευρωπη, οποτε θα χαμογελαει πονηρα...και κρυφα...
πιστευω οτι με 3 μεταγραφες κανονικων ποδοσφαιριστων ο ΠΑΟΚ θα γινει ανταγωνιστικος, προσεχτε οχι πρωταθλητης...εκει θελει και αλλες μεταγραφες

Athens έγραψε:μεσα σ ολο το κακο που μας βρηκε υπαρχει παντα ενα καλο...αυτο παντα υπαρχει...
η ομαδα θα δινει ενα παιχνιδι την εβδομαδα και θα προετοιμαζεται μονο γι αυτο....
ροστερ μεγαλο υπαρχει...ο Λουτσε ουτως η αλλως σιχαινεται ευρωπη, οποτε θα χαμογελαει πονηρα...και κρυφα...
πιστευω οτι με 3 μεταγραφες κανονικων ποδοσφαιριστων ο ΠΑΟΚ θα γινει ανταγωνιστικος, προσεχτε οχι πρωταθλητης...εκει θελει και αλλες μεταγραφες

Φίλε δεν μπορούμε να μιλάμε με τόση σιγουριά για το τι έχει μέσα στο μυαλό του καθώς ο ίδιος δεν έχει δηλώσει ποτέ κάτι τέτοιο.

Προπονητής που έχει τέτοια άποψη, δεν έχει δουλειά να περνά ούτε έξω από την Τούμπα.

Κάποιες δηλώσεις του για πολλά ματς κτλ που έχουν παρεξηγηθεί από αρκετούς, δεν υποδήλωναν την απέχθειά του στα ευρωπαϊκά ματς αλλά την προσπάθειά του να δικαιολογηθεί (στο κοινό και στον εαυτό του) για την αδυναμία του να φτιάξει ανταγωνιστική ομάδα σε ευρωπαϊκών απαιτήσεων ματς.

Athens έγραψε:μεσα σ ολο το κακο που μας βρηκε υπαρχει παντα ενα καλο...αυτο παντα υπαρχει...
η ομαδα θα δινει ενα παιχνιδι την εβδομαδα και θα προετοιμαζεται μονο γι αυτο....
ροστερ μεγαλο υπαρχει...ο Λουτσε ουτως η αλλως σιχαινεται ευρωπη, οποτε θα χαμογελαει πονηρα...και κρυφα...
πιστευω οτι με 3 μεταγραφες κανονικων ποδοσφαιριστων ο ΠΑΟΚ θα γινει ανταγωνιστικος, προσεχτε οχι πρωταθλητης...εκει θελει και αλλες μεταγραφες

Δεν μπορεί τότε να υποστηρίξει αυτό που χρειάζεται ο Π.Α.Ο.Κ.

Να φύγει χθες πριν μας καταστρέψει κι άλλο.

Doomlord4 έγραψε:Καλά τώρα σοβαρά περιμένουμε τον Κεφαλογιάννη για να μας πει το αυτονόητο
Δηλαδή οι σουπερ υπερασπιστές του Λουτσεσκου δεν του ριχνουν ευθύνη,μιλάμε σοβαρά;

Τραγικό στήσιμο και κοουτσάρισμα,και τόσο προβλέψιμος που θα τον διάβαζε ακόμα και ο προπονητης του Κτηνοτροφικού Αστέρα Καλλιράχης

Doomlord4 φυσικά και φταίει και ο Λουτσεσκου και φυσικά το αποτέλεσμα είναι μία μικρή καταστροφή που θα το βρούμε μπροστά μας στο μέλλον.
Το ερωτημα όμως στο οποίο απαντάει οποίος υπερασπιζεται τον Λουτσεσκου τον Μποτο και τον Σαββίδη (ως υπεύθυνους) αυτή την στιγμή είναι αν θα προσφέρει κάτι το κεφάλι του Λουτσεσκου και του Μποτο σε πιάτο ή αν πρέπει να υποστηριχθεί η ανανέωση μέχρι τέλους πάρα τα λάθη που έγιναν απ όλους.

renegade έγραψε:



Το πρώτο είναι του νταντάς και το δεύτερο Φελίπε

Και αυτά τα δύο είναι του Νταντας στα παιχνίδια με τους Βούλγαρους





Αλήτη λουτσέσκου τους έβγαλες από το κομφορτ ζοουν τους με τις αλχημείες σου

Επειδη το κατεχεις το ποδοσφαιρο ,καταλαβαινεις οτι τα συγκεκριμενα heat maps δεν λενε σχεδον τιποτα για τη θεση και τις απαιτησεις της καθε μιας...Τα αρχικα δειχνουν ξεκαθαρα οτι οι δυο παικτες κινουνται στους χωρους που κινειται ενα οκταρι...Το οτι κινηθηκε σε αντιστοιχους χωρους και στα παιχνιδια με τη Λεφσκι δεν σημαινει κατι για τον παικτη αλλα για την ομαδα...Προφανως απο τη στιγμη που δεν ειναι επιτελικος στους ιδιους χωρους θα κινηθει, αλλα αυτη τη φορα με αλλες αρμοδιοτητες ,καθως δεν ειχε παικτη μπροστα του,ειχε παικτη παραπανω πισω του,δεν ειχε την αρμοδιοτητα να φτιαξει παιχνιδι απο τις πισω ζωνες,ηταν αποδεκτης μπαλας και οχι αυτος που θα προωθησει τη πρωτη και οσον αφορα την ιδια την ομαδα,το οτι αυτος κινηθηκε στους χωρους του οκταριου δειχνει ποσο ελειψε η υπαρξη ενος επιτελικου σε ενα παιχνιδι κατοχης 80-20...

Ιάσονας έγραψε:

Doomlord4 έγραψε:Καλά τώρα σοβαρά περιμένουμε τον Κεφαλογιάννη για να μας πει το αυτονόητο
Δηλαδή οι σουπερ υπερασπιστές του Λουτσεσκου δεν του ριχνουν ευθύνη,μιλάμε σοβαρά;

Τραγικό στήσιμο και κοουτσάρισμα,και τόσο προβλέψιμος που θα τον διάβαζε ακόμα και ο προπονητης του Κτηνοτροφικού Αστέρα Καλλιράχης

Doomlord4 φυσικά και φταίει και ο Λουτσεσκου και φυσικά το αποτέλεσμα είναι μία μικρή καταστροφή που θα το βρούμε μπροστά μας στο μέλλον.
Το ερωτημα όμως στο οποίο απαντάει οποίος υπερασπιζεται τον Λουτσεσκου τον Μποτο και τον Σαββίδη (ως υπεύθυνους) αυτή την στιγμή είναι αν θα προσφέρει κάτι το κεφάλι του Λουτσεσκου και του Μποτο σε πιάτο ή αν πρέπει να υποστηριχθεί η ανανέωση μέχρι τέλους πάρα τα λάθη που έγιναν απ όλους.

Σίγουρα το κεφάλι του λουτσεσκου θα προσφέρει παρά πολλά. Πρώτα από όλα φτερά στα πόδια και κίνητρο στους παίκτες που απαξιεί με τα σχόλια του. Όταν λες δεν έχω φορ και έχω απουσίες για αυτό αποκλείστηκα από το χωριό και την ίδια ώρα έχεις παίκτες στις θέσεις αυτές, είναι σαν να τους λέει δεν σας βλέπω καν.
Δυστυχώς ψάχνοντας δικαιολογίες ο Ρουμάνος για να μη χάσει την καρέκλα, θα χάσει τα αποδυτήρια.

Ο Lucesku ειναι ο Otto Rehhagel. Οι ομοιότητες πολλες.

Κι ο Οττο στηρηχθηκε στο συνολο και τις προσωπικότητες, στην ομοιογένεια, το καλό κλίμα και στη καλύτερη φουρνιά Ελλήνων που εχει υπάρξει.

Ε, βαλε τον Οττο να ξανακουτσαρει, δωσε φανελα και τον ζαγορακη με τον Δελλα. Δε γινεται. Θα κανεις μια παρωχημενη κωμοδια.

Δε μπορεις να κοροιδεψεις το ποδοσφαιρο ξανα.

Οπου Οττο βαλτε Ραζβαν, οπου Ζαγορακη βαλτε Βιερινια κλπ.

Η αναγωγή στο παρελθόν συνήθως αντιτίθεται στην πρόοδο

Elkjaer έγραψε:Δεν παράτησε ποτέ καμία Ευρώπη. Δεν μπορεί ο άνθρωπος να υποστηρίξει στιλ ποδοσφαίρου που να μπορεί να διακριθεί στην Ευρώπη. Την σεζόν που πέρασε, έκανε η ομάδα μια καλή πορεία και χαρήκαμε αλλά τελικά φάνηκε ότι ήταν αποτέλεσμα χαμηλής δυναμικότητας ή ποδοσφαιρικά αφελών αντιπάλων και μπόλικης τύχης.

Κοντινές πασούλες γύρω-γύρω, κάμποσες φορές και πίσω για χτίσιμο μιας ανυπόφορα βαρετής κατοχής. Όταν δεν υπάρχουν Μάτος, Βιεϊρίνια (όχι το φάντασμα των δυόμισι τελευταίων ετών) και killer φορ, αυτα τα αποτελέσματα θα υπάρχουν.

Επίσης, ναι μπορώ να παραδεχθώ ότι είχαμε μια στρατηγική που είχε ως στόχο τη συγκέντρωση στο πρωτάθλημα και είχαμε το Europa League σε δεύτερη μοίρα, αφού γνωρίζαμε πως αν περνούσαμε τον όμιλο, είτε στους 16, είτε στους 8 θα αποκλειόμασταν. Το πιο σημαντικό εκείνη την περίοδο ήταν κατάκτηση του πρωταθλήματος μετά από 34 χρόνια. Οπότε η βασική ομάδα έπαιζε την Κυριακή και η... δεύτερη έπαιζε την Πέμπτη. Ακόμα και αν προσπαθούσαμε να εξηγήσουμε πως υπήρχαν 18-19 παίκτες που λογίζονταν ως βασικοί, το μήνυμα που είχε περάσει ήταν πως εμείς είμαστε το δεύτερο γκρουπ και πως αυτά τα ματς δεν είναι τόσο σημαντικά όσο του πρωταθλήματος

Πλάκα κανουμε μωρέ τώρα?

Το θέμα είναι....δεν είναι ΠΟΤΕ σημαντικά όσο τα ματς του πρωταθλήματος;
Η για εκείνη τη χρονιά;

Γιατί ΑΝ......δεν είναι ποτέ,είσαι το φρένο μας.

Και μιλάμε για Europa League
Φανταστείτε πόσο λιγότερο σημαντικά είναι του Conference......

Θυμάμαι εποχές προ Σαββίδη, προ Ζαγοράκη.

Έπαιρναν οι άλλοι παίχτες αξίας, εμείς φέρναμε κάτι Τσαουσίλες, και ονειρευόμασταν τίτλους.

Η παλιά Τούμπα επιστρέφει, τον τελευταίο χρόνο ζωής της.

Ομάδα που θα παλεύει για την έξοδο στην Ευρώπη, με ομάδες όπως ο ρούλης, η τρίπολη και ο ΌΦΗ,
ενώ οι άλλοι θα καλπάζουν και θα σκοτώνονται για τον τίτλο.

Τζένεραλ, κάτσε και δούλεψε και άσε τις δικαιολογίες και την αναζήτηση του χρυσού χαπιού.
Δούλεψε με τις μονάδες που έχεις, βρες ένα σύστημα να μπορείς να πάρεις το 100% των όσων μπορούν οι παίχτες
διότι σου θυμίζω, πως εκείνες τις παλιές εποχές, που φέρναμε Τσαουσίλες, ο κόσμος δεν ήταν Ευρωπαίος.
Ήταν γνήσιος Θεσσαλονικιός, Τουμπιώτης, Επταλοφίτης και Κορδελιώτης.
Αρχίζαν τα μπινελίκια από την προθέρμανση.

Κάτσε φρόνιμα και δούλεψε.
Δούλεψε.

Ο Λουτσεσκου έχει κάτι που όποιος προπονητής και να έρθει θα κάνει κάνα 2ετια να το μάθει. Ξέρει τα στραβά της ομάδας μας αλλά και την βρωμιά του πρωταθλήματος. Για μένα πρέπει να μείνει. Όμως η επόμενη ερώτηση είναι κατά πόσο είναι διατεθειμένος να αλλάξει φιλοσοφία. Να αφήσει το μπαλανς και να πάει στο άμεσο παιχνίδι, να αφήσει τους έτοιμους παίκτες και να πάει στο δούλεμα των νεαρών. Γιατί αυτήν είναι η φιλοσοφία που θέλει η ιδιοκτησία μέσω του προϊστάμενου του αγωνιστικού.

Για μένα πρέπει να πουληθει ο αγκουστο γιατί για ανανέωση δεν είναι, πόσο μάλλον με τα χρήματα που ακούγεται ότι ζητάει, πρέπει να πουληθει ο κουρτιτς γιατί ο άνθρωπος θέλει να πάει στην Ιταλία, είχε ακουστεί ότι τον πήραμε δανεικό για να φαίνεται ότι είναι στην Ιταλία-ποιος ξέρει ίσως θέλει να βγάλει ιταλικό διαβατήριο. Άρα θα πρέπει να πάρουμε παίκτη για να έχουμε 5 για 2 ή 3 θέσεις ανάλογα το σύστημα που θα παίξουμε. Ο νταντας να παίξει στην θέση που αποδίδει δηλαδή στο deep lying playmaker, ο τσιγγαρας να πάρει όλη τη χρονιά για να δούμε το ταβάνι του και ο soares να παίξει στο 8 γιατί είναι κρίμα να έχουμε 3 μύρια στην κερκίδα και συν τοις άλλοις να πάνε χαμένα όλα τα προσόντα του που είναι σύγχρονου χαφ.

Στα φορ είμαστε εγκλωβισμενοι με τον ολιβειρα και δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι φέτος αλλά πρέπει να ανανεώσει ο Κουτσιας αλλιώς να πουληθει και να αποκτηθεί άλλος.

Στην άμυνα ο καργας απογοήτευσε, ενώ απλά νόμιζα ότι έχει θέμα με την άμυνα ψηλά, αυτός δείχνει να έχει γενικότερο θέμα προσωπικής άμυνας. Άρα μακάρι να βγει ο νασμπεργκ και σίγουρα να πάρει ματς ο κουλιερακης μέχρι να γυρίσει ο Μιχαηλίδης που ας ελπίσουμε θα γυρίσει το ίδιο με πριν.

Στα εξτρεμ έχουμε θέμα που δεν θα λυθεί με σοτελδους. Θέλουμε ένα ακομα εξτρεμ τύπου ναρει και προσωπικά πιστεύω πρέπει να πουληθει ο ζιφκοβιτς με δεδομένη μια καλή παρουσία του στο μουντιάλ που θα εκτινάξει την αξία του. Νομίζω ότι έχει πιάσει ταβάνι σε εμάς. Τον έχουν διαβάσει όλοι οι αντίπαλοι προπονητές και παίκτες και κλείνοντας του το αριστερό τον εγκλωβιζουν.

Η χρονιά πρέπει να θεωρηθεί μεταβατική και να μην βάλουμε έξτρα πίεση στην ομάδα αν θέλουμε του χρόνου να ξεκινήσουμε από καλύτερη αφετηρία σε σχέση με φέτος.

Το μόνο ερώτημα είναι αυτό που έθεσα στην αρχή. Μπορεί ο λουτσεσκου να υποστηρίξει άλλο τρόπο παιχνιδιού; εάν ναι να μείνει και να το κάνει, αν όχι θα πετάξουμε ακόμα μια χρονιά έχοντας έναν προπονητή που παίζει κάτι άλλο από αυτό που μπορούν να παίξουν οι παίκτες που έχει.

Elkjaer έγραψε:Δεν παράτησε ποτέ καμία Ευρώπη. Δεν μπορεί ο άνθρωπος να υποστηρίξει στιλ ποδοσφαίρου που να μπορεί να διακριθεί στην Ευρώπη. Την σεζόν που πέρασε, έκανε η ομάδα μια καλή πορεία και χαρήκαμε αλλά τελικά φάνηκε ότι ήταν αποτέλεσμα χαμηλής δυναμικότητας ή ποδοσφαιρικά αφελών αντιπάλων και μπόλικης τύχης.

Κοντινές πασούλες γύρω-γύρω, κάμποσες φορές και πίσω για χτίσιμο μιας ανυπόφορα βαρετής κατοχής. Όταν δεν υπάρχουν Μάτος, Βιεϊρίνια (όχι το φάντασμα των δυόμισι τελευταίων ετών) και killer φορ, αυτα τα αποτελέσματα θα υπάρχουν.

Ρε αν δεν επαιρνε κοκκινη με το καλημερα η Κοπεγχαγη θα μας περνουσε η Σλοβαν σε ομιλο επιπεδου νοκ αουτ Ιουνιου κι οι αλλοι λενε για πορεια. Μιλαμε για ομαδικη παρακρουση, λες και δεν κοιτουσαν αντιπαλους, ουτε εβλεπαν τα ματς, απλα ακουσαν οτι φτασαμε στους 8 μιας διοργανωσης, αρα σου λεει επιτυχια.

buffalobill4 έγραψε:Ο Λουτσεσκου έχει κάτι που όποιος προπονητής και να έρθει θα κάνει κάνα 2ετια να το μάθει. Ξέρει τα στραβά της ομάδας μας αλλά και την βρωμιά του πρωταθλήματος. Για μένα πρέπει να μείνει. Όμως η επόμενη ερώτηση είναι κατά πόσο είναι διατεθειμένος να αλλάξει φιλοσοφία. Να αφήσει το μπαλανς και να πάει στο άμεσο παιχνίδι, να αφήσει τους έτοιμους παίκτες και να πάει στο δούλεμα των νεαρών. Γιατί αυτήν είναι η φιλοσοφία που θέλει η ιδιοκτησία μέσω του προϊστάμενου του αγωνιστικού.

Για μένα πρέπει να πουληθει ο αγκουστο γιατί για ανανέωση δεν είναι, πόσο μάλλον με τα χρήματα που ακούγεται ότι ζητάει, πρέπει να πουληθει ο κουρτιτς γιατί ο άνθρωπος θέλει να πάει στην Ιταλία, είχε ακουστεί ότι τον πήραμε δανεικό για να φαίνεται ότι είναι στην Ιταλία-ποιος ξέρει ίσως θέλει να βγάλει ιταλικό διαβατήριο. Άρα θα πρέπει να πάρουμε παίκτη για να έχουμε 5 για 2 ή 3 θέσεις ανάλογα το σύστημα που θα παίξουμε. Ο νταντας να παίξει στην θέση που αποδίδει δηλαδή στο deep lying playmaker, ο τσιγγαρας να πάρει όλη τη χρονιά για να δούμε το ταβάνι του και ο soares να παίξει στο 8 γιατί είναι κρίμα να έχουμε 3 μύρια στην κερκίδα και συν τοις άλλοις να πάνε χαμένα όλα τα προσόντα του που είναι σύγχρονου χαφ.

Στα φορ είμαστε εγκλωβισμενοι με τον ολιβειρα και δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι φέτος αλλά πρέπει να ανανεώσει ο Κουτσιας αλλιώς να πουληθει και να αποκτηθεί άλλος.

Στην άμυνα ο καργας απογοήτευσε, ενώ απλά νόμιζα ότι έχει θέμα με την άμυνα ψηλά, αυτός δείχνει να έχει γενικότερο θέμα προσωπικής άμυνας. Άρα μακάρι να βγει ο νασμπεργκ και σίγουρα να πάρει ματς ο κουλιερακης μέχρι να γυρίσει ο Μιχαηλίδης που ας ελπίσουμε θα γυρίσει το ίδιο με πριν.

Στα εξτρεμ έχουμε θέμα που δεν θα λυθεί με σοτελδους. Θέλουμε ένα ακομα εξτρεμ τύπου ναρει και προσωπικά πιστεύω πρέπει να πουληθει ο ζιφκοβιτς με δεδομένη μια καλή παρουσία του στο μουντιάλ που θα εκτινάξει την αξία του. Νομίζω ότι έχει πιάσει ταβάνι σε εμάς. Τον έχουν διαβάσει όλοι οι αντίπαλοι προπονητές και παίκτες και κλείνοντας του το αριστερό τον εγκλωβιζουν.

Η χρονιά πρέπει να θεωρηθεί μεταβατική και να μην βάλουμε έξτρα πίεση στην ομάδα αν θέλουμε του χρόνου να ξεκινήσουμε από καλύτερη αφετηρία σε σχέση με φέτος.

Το μόνο ερώτημα είναι αυτό που έθεσα στην αρχή. Μπορεί ο λουτσεσκου να υποστηρίξει άλλο τρόπο παιχνιδιού; εάν ναι να μείνει και να το κάνει, αν όχι θα πετάξουμε ακόμα μια χρονιά έχοντας έναν προπονητή που παίζει κάτι άλλο από αυτό που μπορούν να παίξουν οι παίκτες που έχει.

Θα συμφωνήσω με τα περισσότερα που γράφεις.
Όμως αν είναι να κρατάω τον Λουτσεσκου μόνο και μόνο επειδή ξέρει τα του ελληνικού πρωταθλήματος τότε ας φέρω και τον Δερμιτζακη.
Όσον αφορά την διάθεση του για αλλαγή προσέγγισης νομίζω τζάμπα το συζητάμε. Έχει δείξει πόσο αδιαλακτος είναι. Θα προσπαθήσει να τους βάλει στα καλούπια του και θα χάσουμε παίκτες έτσι.

Ps. Αν ο Ζιβκο συνεχίσει έτσι και μετα πάει μουντιάλ και παίξει μπαλλαρα (αλλά στον ίδιο ρόλο για να μην παρεξηγουμαι) μετά θέλει κάρφωμα το δελτίο.

Εγώ νομίζω το ανάποδο πρέπει να συμβεί. Αφού φαίνεται ότι θα μείνει ο προπονητής, να λιώσουν στην προπόνηση μέχρι να παίξουν αυτό που πρέπει.

Τι άλλο να παίξει ο Λου και πως με αυτή την ανάπτυξη από τα πλάγια? Με τον Σοάρες τον λύρα και το Σαστρε που συναγωνίζονται ποιος παίζει χειρότερα? Δε φταίει το σύστημα για αυτό, ούτε τα βασικά δεν έκαναν.
Για να συνεχίσουμε στα πλάγια, Κουαλιατα , ζιφκο ? Τα ίδια . Ούτε τα βασικά. Τι είδους ποδόσφαιρο να παίξουμε και να το φέρουμε στα μέτρα τους ώστε να αποδοσουν?

Ανάπτυξη από τον άξονα πάλι προβληματική γιατι δεν έχουμε δεκαρι ούτε ζωγραφίστο. Τραυματίας ο Ομάρ , άργησε ο Μπισε , δεν ήρθε παίκτης και όποιον και να βάλεις πνίγεται.
Φορ μια από τα ίδια.

Συν ότι όλοι αυτοί έχουν παίξει μαζί μόνο λίγα λεπτά, ειδικά μπροστά.

Δε λέω ότι μου αρέσει αυτό που βλέπω ούτε ότι ο προπονητής δε φταίει. Θα έπρεπε να κάνει καλύτερη δουλειά στην προετοιμασία και ίσως άλλη αντιμετώπιση τακτικά στο πρώτο ματς.

Από εδώ και πέρα όμως , με αυτό το ρόστερ η μόνη ελπίδα για μένα είναι να στρώθουν στη δουλειά, να δέσουν τουλάχιστον ως σύνολο, να μην τρακερνουν και να δείξουν στο γήπεδο αυτά που μαθαίνουν στην προπόνηση και στα φιλικά. Γιατί δεν τα είδαμε. Και ο προπονητής να το πάρει απόφαση ότι αυτοι είναι και να δουλέψει. και αν είμαστε τυχεροί να έρθουν και 2 παίκτες για τις τρύπες στην επίθεση.

Σ αυτόν τον τομέα, όντως δεν φαίνεται να υπάρχει άλλη επιλογή.
Με μόνο το πρωτάθλημα κι αυτό να αρχίζει σε ένα μήνα, το μόνο που απομένει είναι η δουλειά.
Η σωστή δουλειά για να είμαι πιο σωστός και συγκεκριμένος.