Μάλιστα,κατά που λες λοιπόν να πάμε?Pepermint έγραψε: μεταφορά έδρας λέμε
Αψογος....Ακου εκει "Εγω δεν ειμαι Σαντος"!!!!!!!!!!Εννοειται οτι ειναι λανθασμενη η αντιδραση του Γκαρσια αλλα δε νομιζω οτι χρειαζεται να φτασουμε στα ακρα......Ο συγκεκριμενος παικτης ειναι απαραιτητος στην ομαδα.....olivares έγραψε:Για πολλοστή φορά βλέπω ότι χτυπάμε το σαμάρι και πρέπει να μιλήσουμε για τα αυτονόητα αλλά δυστυχώς σε αυτή την ομάδα και κατ'επέκταση σε αυτή τη χώρα αυτός ο όρος δεν υφίσταται. Πάμε από την αλφαβήτα του αναγνωστικού λοιπόν με τη Λόλα και το μήλο.
-Ξεκινώντας από μια απλή πολυκατοικία και φτάνοντας μέχρι μια σοβαρή ανώνυμη εταιρεία παντού υπάρχει ο εσωτερικός κανονισμός ο οποίος μοιράζεται σε οποιοδήποτε νεοφερμένο εργαζόμενο ή εμπλεκόμενο μέρος και υπογράφεται με την έναρξη της συνεργασίας η απαρέγκλιτη τήρηση του. Για την εφαρμογή του οι αρμοδιότητες του μοιράζονται ιεραρχικά και καθορίζονται βάσει του οργανογράμματος της εταιρείας που ξεκαθαρίζει τα όρια των ρόλων. Σε εμάς και παλιότερα φυσικά αλλά και αυτά τα 3 χρόνια τα όρια αυτά ήταν πάντοτε δυσδιάκριτα με αποτέλεσμα για παράδειγμα ο τεχνικός διευθυντής να λειτουργεί συχνά και σαν γενικός αρχηγός και έτσι φτάναμε στο σημείο ο Ιωσηφίδης να είναι συχνά διακοσμητικός και οι αρμοδιότητες του να εκτελούνται από τον Ζήση ή τον Conceicao.
-O τεχνικός διευθυντής δεν είναι γενικός αρχηγός, και δεν είναι αρμόδιος να λειτουργεί αυτεπάγγελτα σε περιπτώσεις πειθαρχικών παραπτωμάτων. Αυτή είναι δουλειά του γενικού αρχηγού ο οποίος είναι πάντοτε μαζί με την ομάδα οπουδήποτε και είναι επιφορτισμένος να ενημερώνει τη διοίκηση για οποιοδήποτε πειθαρχικό παράπτωμα εργαζομένου. Αυτό σημαίνει ότι δεν είναι δουλειά του Κωνσταντινίδη να ζητήσει να απολογηθεί σε αυτόν ο Garcia και ο κάθε Garcia και να εμφανίζεται μάλιστα στην προπόνηση ζητώντας από τον Ιωσηφίδη να του φωνάξει τον Garcia λες και ο μοναδικός άνθρωπος που έχει στεφθεί δις πρωταθλητής και παραμένει στην ομάδα μια ζωή είναι ένας απλός κλητήρας.
-Δουλειά του τεχνικού διευθυντή είναι να οργανώσει ένα παγκόσμιο δίκτυο ανιχνευτών το οποίο παρακολουθεί, προτείνει και αναλύει παίκτες και για αυτό το λόγο το περισσότερο διάστημα θα πρέπει να είναι με μια βαλίτσα στο χέρι για να ταξιδεύει και στο μικρότερο χωριό της Ελλάδας ή του εξωτερικού και αμά τη επιστροφή του να ενημερώνει σε τακτά χρονικά διαστήματα τον προπονητή και τη διοίκηση για τα δεδομένα της έρευνας. Ο μοναδικός που προσπάθησε να λειτουργήσει εν μέρει σε αυτά τα πρότυπα είναι ο Βρύζας ο οποίος όμως έκανε και αυτός το λάθος να λειτουργεί ταυτόχρονα και σαν γενικός αρχηγός και αυτό μπέρδευε και πάλι τους ρόλους. Ο γενικός αρχηγός ο οποίος κατ'εμέ έφερε επάξια αυτό το ρόλο στην ιστορία του ΠΑΟΚ ήταν ο Βασίλης Σεργιαννίδης που ήταν πάντοτε δίπλα στους παίκτες ναι μεν για να μη τους λείψει τίποτα αλλά ταυτόχρονα γινόταν κατανοητό συνεχώς ότι δεν είναι κολλητάρι τους.
-Μιλάμε σήμερα για τιμωρίες και ξεχνάμε συνεχώς το βασικό θέμα: πότε τιμωρήθηκε κάποιος παίκτης αυτά τα 3 χρόνια. Και συμφωνώ μαζί σου Θόδωρε ότι το οικονομικό πρόστιμο δεν είναι αυτό που συνετίζει έναν παίκτη που παίρνει 800 ή 500 χιλιάρικα το χρόνο. Περισσότερο τον τσαντίζει μια τέτοια απόφαση ή τον σπρώχνει σε μεγαλύτερη αδιαφορία ειδικά αν καλείται να πάρει ένα μηνιάτικο λιγότερο δηλαδή 40 ή 70 χιλιάρικα ήτοι αφόδευσε η φοράς εις το αλώνιο. Είναι άλλο πράγμα όμως Θόδωρα το γεγονός πως συμφωνούμε ότι το πρόστιμο στο μισθό δεν λειτουργεί και άλλο η ατιμωρησία. Αν θες να ορίσεις φλώρικο μέτρο τύπου πληρωμής ενός γεύματος για την ομάδα ή κάποια άλλη μορφή προσφοράς ως ανταπόδοση και έμπρακτη μεταμέλεια κάντο και τελείωνε με αυτό το θέμα δια παντός και δεν είναι της παρούσης να σου προτείνω λύσεις. Κάντο όμως γιατί όπως βλέπεις συχνά-πυκνά παραγνωριζόμαστε εδώ μέσα και γινόμαστε όλοι ίσα και όμοια ενώ σε κάθε νέα περίπτωση όσο συνεχίζεται η έλλειψη συνετισμού (προτιμώ αυτή τη λέξη από την τιμωρία) εύλογα κάθε παίκτης που υποπίπτει σε παράπτωμα θα νιώθει αν τιμωρηθεί ότι την πλήρωσε πρώτη φορά εκείνος και θα έχει δίκιο να επικαλεστεί άνιση μεταχείριση και να αισθανθεί θύμα και αποδιοπομπαίος τράγος.
-Από εκεί και πέρα στην πράξη το σεβασμό δεν τον απαιτείς βάσει ρόλου αλλά τον κερδίζεις βάσει της συμπεριφοράς και των πράξεων σου. Αν αύριο ορίσω γενικό αρχηγό, προπονητή και τεχνικό διευθυντή τον Παλάσκα, το Μπασμπανά και τον Βολτέζο (τυχαία ονόματα) στην πράξη οι παίκτες θα τους σεβαστούν βάσει της συμπεριφοράς τους και της δουλειάς τους. Και εδώ φτάνουμε στην περίπτωση του Ιωακείμ Χάβου. Από που και ως που φίλτατε υπηρεσιακέ προπονητή που έχεις εγγύτατη ημερομηνία λήξης έχεις τους όρχεις να ξεστομίσεις την κουβέντα "Αν δε θέλεις φύγε" και "Εγώ δεν είμαι Σάντος". Τακτικές δοκιμές φυσικά και μπορείς να κάνεις αλλά όταν ένας παίκτης και δη μπαρουτοκαπνισμένος και όχι μειράκιο δηλαδή κάποιος που ξέρει καλά τις δυνατότητες του σου ζητάει να μην αγωνιστεί σε μια θέση γιατί δεδομένα δεν μπορεί να προσφέρει εκεί οφείλεις να το λάβεις σοβαρά υπόψη σου και να πας σε επόμενη δοκιμή και όχι να μετατρέψεις το περιστατικό σε μονάδα μέτρησης ποιος την έχει πιο μεγάλη. Προφανώς κάποιος σου έχει παραχωρήσει αυτό τον αέρα και ως γνωστόν η αποφορά του ιχθύος προέρχεται πάντα εκ της κεφαλής. Η διευκρίνιση ότι ο υπηρεσιακός προπονητής αποτελεί μια απλή μεταβατική γέφυρα ως τον επόμενο προπονητή πρέπει να γίνει εξ'αρχής από τη διοίκηση για να μην προκαλούνται λανθασμένες εντυπώσεις και σε εκείνον και στους παίκτες. Και μη μου πει κανείς ότι μπορεί κάποιος σοβαρός ξένος προπονητής που θα έρθει μπορεί να ζητήσει να παραμείνει ο Χάβος γιατί δεν έχω διάθεση συνουσίας με το παράθυρο και γιατί όταν τελειώνει μια κατάσταση οφείλει να τελειώνει εξ'ολοκλήρου αλλιώς δημιουργούνται εύλογα υποψίες για το ρόλο του συγκεκριμένου προσώπου τις οποίες στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν συμμερίζομαι.
-Όσον αφορά στον Pablo τα δεδομένα είναι γνωστά εξ'αρχής. Ο χαρακτήρας του τον ωθεί συχνά σε αντιδράσεις βάσει των οποίων χάνει το δίκιο του. Το συγκεκριμένο κοστούμι το ήξερες όταν το πήρες και παρόμοια αλλά μικρότερης έκτασης βέβαια προβλήματα αντιμετώπισαμε και επί Santos. Το θέμα ήταν πως τα διαχειρίστηκε τότε ο μηχανικός και τι όφελος τελικά είχε η ομάδα από τη συγκεκριμένη τακτική. Φυσικά και η αντίδραση του Pablo είναι λανθασμένη αλλά και φυσικά αισθάνεται προδομένος όταν ξέρει πως συμπεριφέρθηκε στο παρελθόν προς την ομάδα και λογικό σε σχέση με την ιδιοσυγκρασία του να ξεστομίζει τώρα το "Βαρέθηκα" και να φεύγει όταν ο άλλος του δίνει τελεσίγραφο λέγοντας του "αν δε σου αρέσει φύγε". 99 στις 100 φορές που θα πεις σε κάποιον αν δε σε αρέσει φύγε αυτός αν έχει τον ελάχιστο αυτοσεβασμό θα φύγει. Το ζητούμενο είναι να μην φτάνουμε εκεί Θόδωρα και όπως σου έχω ξαναπεί το να διοικείς σημαίνει να προλαμβάνεις καταστάσεις και όχι να καταστέλλεις. Με χαρά βλέπω έστω και τόσο αργοπορημένα ότι αντιλήφθηκες ποιο είναι το προφίλ που πρέπει να έχει ένας προπονητής του ΠΑΟΚ το οποίο σου σκιαγραφούσα και εγώ και άλλοι επίμονα στα μέσα του Μάη που μας πέρασε. Για πολλοστή φορά σου ζητάω όπως και τότε να μην κάνεις εκπτώσεις με την αξία του προπονητή, να κάνεις σοβαρή έρευνα αγοράς για τη στελέχωση του ανθρώπινου δυναμικού της εταιρείας, να διαμορφώσεις επιτέλους σαφή κανονισμό σε θέματα πειθαρχίας και οργανογράμματος αρμοδιοτήτων και να κάνεις άνοιγμα στον επαγγελματικό μας κόσμο για να αξιοποιήσουμε τη δυναμική μας. Είμαστε μαζί σου αλλά βρες επιτέλους το σωστό βηματισμό και προχώρα. Ελπίζω να μη χρειαστεί να επανέλθω με αντίστοιχες χρήσεις προστακτικής έγκλισης.
paokfc.gr έγραψε: Η προπόνηση έγινε υπό την επίβλεψη του Μάκη Χάβου.
Απαραιτητος απαραιτητος αλλα μην κανει και μπαχαλο την ομαδα! Ειναι επαγγελματιας ποδοσφαιριστης και πρεπει να ακολουθει τις οδηγιες και τις υποδειξεις του προπονητη του (τωρα που το σκεφτομαι μαλλον αυτο εκανε...Makis4444 έγραψε:Εννοειται οτι ειναι λανθασμενη η αντιδραση του Γκαρσια αλλα δε νομιζω οτι χρειαζεται να φτασουμε στα ακρα......Ο συγκεκριμενος παικτης ειναι απαραιτητος στην ομαδα.....
). Πιστευω πως ηταν σωστη τιμωρια ο αποκλεισμος του απο την αποστολη αλλα μεχρι εκει. Ο Παμπλο ειναι περιεργος χαρακτηρας και πρεπει ο εκαστοτε προπονητης να βρισκει το κουμπι του για να κερδισει την εμπιστοσυνη του (χωρις ποτε να ειναι τυφλη βεβαια, για τον Παμπλο Γκαρσια μιλαμε!).Ελπιζω ο καινουργιος προπονητης να τον προσεγγισει σωστα για να βγαλει ολες τις δυνατοτητες του και τη συγκεντρωση του στο γηπεδο και οχι στο "πως θα την σπασω σημερα στον κοουτς".Τι να κανω βρε ναβι, εχω χασει την μπαλα και εγω μαζι με ολους. Κανονικα θα επρεπε να κλαιω με αυτα που γινονται εδω και καποιους μηνες...αυτο το σχολιο περικλειει ολη την ουσια:navigator11 έγραψε:κομμενα τα γελακια,κατερινιωτη!εχε χαρη που ειναι στην ισπανια ο κοουτς,ειδεμη,αν αντιλαμβανοταν οτι τον χλευαζεις,θα σε εστελνε να απολογηθεις στο σβουρα (και τα διοδια κερασμενα) ...
Επισης, παραθετω καποια σχολια αδερφων με τα οποια συμφωνω (δεν τα βαζω ολα γιατι το ποστ θα ξεφυγει):jibbie έγραψε:ο Παμπλο βλεπει τη μεταβαση απο την απολυτη σοβαροτητα στην απολυτη γελοιοτητα και ερασιτεχνικη αντιμετωπιση και ως εργαζομενος, εχει χασει την ορεξη του για δουλεια.
paok87 έγραψε:ΟΛΑ ξεκινούν από την απαξίωση, εκ μέρους της διοίκησης, της έννοιας του προπονητή μιας ομάδας.
Ξαφνικά εγκαταλείφθηκε η επιτυχημένη ποδοσφαιρική λογική που διείπε τον ΠΑΟΚ τα προηγούμενα χρόνια και δόθηκε προτεραιότητα στο οικονομικό κριτήριο.
teod1980 έγραψε: άλλος παίκητς δεν έχει τα κκότσια να μιλήσει για το καλό της ομάδας...
Hideguti έγραψε:Αν η διοικηση στεκοταν στο υψος των περιστασεων, δεν θα εφερνε τους Άμποτ και Κοστέλο στον παγκο του ΠΑΟΚ και η ομαδα θα επαιρνε το πρωταθλημα με τον Γκαρσια MVP.
nikos55 έγραψε:Καλα αν δω τον Γκαρσια να αποπεμπεται εξαιτιας του Χαβου (λεμε τωρα) θα μπορω να φυγω ησυχος απο τον ματαιο τουτο κοσμο. Στο κατω κατω τι αλλο θα μπορουσα να περιμενω.
Μαλακια εκανε ο Παμπλο. Αλλα η μαλακια του ηταν που δεν του ριξε καμια σφαλιαρα, που την ειδε Δερμιτζακης για 3 μερες να κανει τις αλχημειες του.
Hideguti έγραψε:Ειναι να κοπανας το κεφαλι σου στον τοιχο με την ευκαιρια που χαθηκε.
desperando έγραψε:άρχω δια της πειθούς
Pepermint έγραψε:.
είναι ατιμωτικό και ντροπιαστικό
οπότε και σφαλιάρα να του χωνε του Χάβου...απόλυτα δικαιολογημένος θα ήτανε
και γενικώς...πολύ καλά και cool έχει συμπεριφερθεί έως τώρα παρόλα τα τραγικά λάθη διοίκησης και προπονητικού (? ο Θεός να το κάνει) team
πολύ σωστά ζητεί συνάντηση με τον προέδρο....διότι οι μεσάζοντες είναι γελοίοι....ή έστω για τα μπάζα
gash04 έγραψε: ΝΑΙ είμαι υπερ του παίχτη αλλά κύριοι που θα με κατηγορήσετε εύκολα για προσωπολατρία φροντίστε να κατηγορήσετε εξίσου εύκολα και τον πρόεδρο σας για τα λάθη του αντί να τον υπερασπιστείτε γιατί αλλιώς θα σας κατηγορήσω αντίστοιχα για προσωπολατρία!
niko70 έγραψε:Όταν πιάσουμε πάτο, ας με ειδοποιήσει κάποιος....
λες και αυτοι ηταν αγγελουδια..αλλα ας μην αρχισω παλι με τους παλαιμαχους..λογω της ημερα που λεει και ο αντωνακης
