Θεόδωρος Ζαγοράκης

[D.A.A.T.]

συμφωνω αδερφε σε ολα...αλλα η προτελευταια φραση ειναι υποθεση...

ΣΕ ΟΛΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ...Αλλα αποψη εχεις???θεωρεις οτι ο συγκεκριμενος προπονητης μπορει να χτισει τον ΠΑΟΚ του μελλοντος???και αν ναι που το στηριζεις?

δεν νομιζω πως αν ο ΠΑΟΚ εχει τον Αγκιρε τα ασχημα αποτελεσματα θα εφερναν τετοια αντιδραση..

Γιατι δεν κρατησε τοτε και τον Παρασχο????Γιατι ειδε οτι ειτε με υπομονη,ειτε με οχι δεν μπορουσε..και πηρε εναν προπονητη για να κτισει κατι.

[Jordi_ 04]

επειδή οι περισσότεροι που γράφουν εδώ μέσα δεν έχουν διοικήσει στην ζωή τους ούτε κοτέτσι να σας γράψω 2-3 πραγματάκια για να καταλάβετε πόσο απαράδεκτα είναι αυτά που γράφετε ....

οι ποδοσφαιρικές ομάδες είναι δύσκολα καράβια ... από τις πιο δύσκολες περιπτώσεις σε επίπεδο διοίκησης ...
Φανταστήτε λοιπόν πόσο δύσκολο είναι να διοικείς μία ΠΑΕ υψηλών απαιτήσεων που έχει χιλιάδες προβλήματα και χρέη ...
τεράστια επιτυχία του Ζαγόρ σε γενικές γραμμές !!!!!!!

το αγωνιστικό στηρίχτηκε κυρίως στον βασικό συντελεστή σε ποδοσφαιρικές ομάδες - στον προπονητή Φερνάντο Σάντος .... και σωστά έγινε όπως αποδείχτηκε ...

Αυτός έκατσε τρία χρόνια επηρεάζοντας όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις πολύ βαθιά το DNA του αγωνιστικού τμήματος και άλλων συντελεστών γύρω από την ομάδα ...
Από την στιγμή που φεύγει τόσο βασικός κρίκος της αλυσίδας είναι δεδομένο ότι θα έχεις κλυδωνισμούς ... είτε φέρεις τον Μπάγεβιτς είτε τον Δερμιτζάκη ... Αυτά τα πράγματα είναι νόμος στην αγορά ............... !!!!!!!!!!!!!!

Δεν υπήρχε περίπτωση να μην υπάρχουν προβλήματα ....

Μέσα στα προβλήματα κατάφεραν να μπούνε στην Ευρώπη αλλά δυστηχώς ακόμα δεν έχουν βρει χημεία και ισορροπία μεταξύ τους .......... εντελώς φυσιολογικό !!!!!!!!!!!!!!!!!

Και έρχεστε εσείς και τους ξεσκίζετε .....

δεν μπορώ να βάλω μυαλό σε κανέναν ..... ούτε ο Ζαγόρ μπορεί ............

Μπορώ να κρίνω όμως αυτά που λέτε και αυτά τα απαράδεκτα που γράφουν οι σύνδεσμοι ως απόψεις άσχετων και επικίνδυνων για την αγαπημένη μας ομάδα ....

Δυστηχώς ακούγεστε πολύ και μάλλον πάμε για διάλυση ... Η πλάκα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να συμβεί αυτό ..........

Αν την αφήναμε η ομάδα θα ισορροπούσε και θα πετύχαινε και φέτος όλους τους στόχους της ....

Αλλά δυστηχώς δεν θα το μάθουμε ποτέ !!!!!!!!!

Μπραβο ρε αδερφε !!!
Ειλικρινα μπραβο....
Δεν ηθελα να μιλησω αλλα τα ειπες ολα...

[mpafos4]

sourmenetes σε καταλαβαίνω τι θες να πεις, αλλά και από την άλλη τι πάει να πει ...να παραιτηθώ?
Πρόεδρος στον ΠΑΟΚ είσαι, με το παραμικρό δεν βάζεις αυτή τη λέξη στο στόμα. Δείχνεις ότι δεν το πολυπιστεύεις, και ότι έχεις για πισινή την παραίτηση ανά πάσα στιγμή, και αυτό μεταφέρεται άσχημα στον κόσμο.
Την καλή ψυχολογία, ειδικά στις δύσκολες στιγμές, την μεταφέρεις πρώτος εσύ. Αν ακούει ο απλός φίλαθλος για παραιτήσεις, φαντάσου τι κλίμα δημιουργείται.

Παει να πει πως εαν δεν με θελετε,ΕΣΕΙΣ,που με βαλατε εδω και με στηριξατε,εγω φευγω!Και ειναι τοσο απλο που δεν μπορουμε να το καταλαβουμε.Βλεπεις,μεχρι τωρα,ειχαμε ανθρωπους που προσπαθουσαν να σωθουν μεσω του ΠΑΟΚ και επαιρναν σπιτι τους την καρεκλα του προεδρου.Ο Ζαγορακης δεν την εχει αναγκη!

γιατι ρε φιλε εμεις σαν κοσμος τον απειλουμε οτι θα αρουμε τη στηριξη μας προς τη διοικηση του,αν κρατησει το δερμιτζακη;δλδ να την παμε εκει τη δουλεια,να αλληλλοαπειλουμαστε οπαδοι και ζαγορακης για να δουμε ποιος θα λυγισει πρωτος;δεν το κατανοω το σκεπτικο αυτο!δλδ θα επρεπε σημερα να υπαρχει ευφορια στον κοσμο,επειδη,παροτι καθε κυριακη η ομαδα παρουσιαζεται χειροτερη σε σχεση με καθε προηγουμενη,ο ζαγορακης παραμενει στα ηνια της;ωραια,χαιρομαι που ο ζαγορακης εξακολουθει να'ναι προεδρος στον ΠΑΟΚ κι οχι καποιο άλλο τυχαρπαστο λαμογιο!απο εκει και περα,τροπο να επιστρεψει η ομαδα σε ρυθμους ηρεμιας,ευχαριστου κλιματος και ομονοιας εχει,οπως βρηκε περυσι ο βρυζας,οταν ακριβως τετοιαν εποχη ο ζαγορακης αποχωρουσε;μεχρι τωρα δεν πειθει!σιγουρα δεν θα το πετυχει παντως κουνωντας σαν δοσιλογος το δαχτυλο και "καρφωνοντας" τους παιχτες ως τους αποκλειστικα ΥΠΑΙΤΙΟΥΣ!

Προσωπικα,δεν ειδα καμμια απειλη.Επισης,δεν θεωρω πως οταν δεν υπαρχει ευφορια πρεπει να τα κανουμε ολα πουτανα και να μηδενιζουμε τα παντα.Εξακολουθω να πιστευω πως οτι τραβαει αυτη τη στιγμη η ομαδα οφειλεται σε συγκυριες,τρελο αλλα αυτο πιστευω και το λεω.

Μηπως ενας τροπος να ηρεμησει η ομαδα ειναι να την αφησουμε στην ησυχια της?....λεω εγω....

Οσο για τους παικτες......οταν ξυπνησουν απο τη φαση του γκολ που ακομα κοιμουνται,θα σου πω.

[D.A.A.T.]

επειδή οι περισσότεροι που γράφουν εδώ μέσα δεν έχουν διοικήσει στην ζωή τους ούτε κοτέτσι να σας γράψω 2-3 πραγματάκια για να καταλάβετε πόσο απαράδεκτα είναι αυτά που γράφετε ....

οι ποδοσφαιρικές ομάδες είναι δύσκολα καράβια ... από τις πιο δύσκολες περιπτώσεις σε επίπεδο διοίκησης ...
Φανταστήτε λοιπόν πόσο δύσκολο είναι να διοικείς μία ΠΑΕ υψηλών απαιτήσεων που έχει χιλιάδες προβλήματα και χρέη ...
τεράστια επιτυχία του Ζαγόρ σε γενικές γραμμές !!!!!!!

το αγωνιστικό στηρίχτηκε κυρίως στον βασικό συντελεστή σε ποδοσφαιρικές ομάδες - στον προπονητή Φερνάντο Σάντος .... και σωστά έγινε όπως αποδείχτηκε ...

Αυτός έκατσε τρία χρόνια επηρεάζοντας όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις πολύ βαθιά το DNA του αγωνιστικού τμήματος και άλλων συντελεστών γύρω από την ομάδα ...
Από την στιγμή που φεύγει τόσο βασικός κρίκος της αλυσίδας είναι δεδομένο ότι θα έχεις κλυδωνισμούς ... είτε φέρεις τον Μπάγεβιτς είτε τον Δερμιτζάκη ... Αυτά τα πράγματα είναι νόμος στην αγορά ............... !!!!!!!!!!!!!!

Δεν υπήρχε περίπτωση να μην υπάρχουν προβλήματα ....

Μέσα στα προβλήματα κατάφεραν να μπούνε στην Ευρώπη αλλά δυστηχώς ακόμα δεν έχουν βρει χημεία και ισορροπία μεταξύ τους .......... εντελώς φυσιολογικό !!!!!!!!!!!!!!!!!

Και έρχεστε εσείς και τους ξεσκίζετε .....

δεν μπορώ να βάλω μυαλό σε κανέναν ..... ούτε ο Ζαγόρ μπορεί ............

Μπορώ να κρίνω όμως αυτά που λέτε και αυτά τα απαράδεκτα που γράφουν οι σύνδεσμοι ως απόψεις άσχετων και επικίνδυνων για την αγαπημένη μας ομάδα ....

Δυστηχώς ακούγεστε πολύ και μάλλον πάμε για διάλυση ... Η πλάκα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να συμβεί αυτό ..........

Αν την αφήναμε η ομάδα θα ισορροπούσε και θα πετύχαινε και φέτος όλους τους στόχους της ....

Αλλά δυστηχώς δεν θα το μάθουμε ποτέ !!!!!!!!!

συμφωνω αδερφε σε ολα...αλλα η προτελευταια φραση ειναι υποθεση...

ΣΕ ΟΛΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ...Αλλα αποψη εχεις???θεωρεις οτι ο συγκεκριμενος προπονητης μπορει να χτισει τον ΠΑΟΚ του μελλοντος???και αν ναι που το στηριζεις?

δεν νομιζω πως αν ο ΠΑΟΚ εχει τον Αγκιρε τα ασχημα αποτελεσματα θα εφερναν τετοια αντιδραση..

Γιατι δεν κρατησε τοτε και τον Παρασχο????Γιατι ειδε οτι ειτε με υπομονη,ειτε με οχι δεν μπορουσε..και πηρε εναν προπονητη για να κτισει κατι.

[yiannisPAOKitalia]

Με καλύπτουν tad και thief με αυτά που έγραψαν.

Απλώς, θέλω να συμπληρώσω ότι:

Ναι μεν είμαστε οι χρηματοδότες, ο οικονομικός πνεύμονας, ο μεγαλοκαρχαρίας και τα υπόλοιπα κλασσικά εικονογραφημένα, αλλά επί της ουσίας, σε κάθε σημαντική κρίση πελαγοδρομήσαμε κι εμείς. Με τον Santos, είχαμε χωριστεί στα δυο, μάλλον στα τρία. Οι λιγότεροι στήριζαν εκείνη την επιλογή και όχι οι περισσότεροι. Με τον Γκαγκάτση τα ίδια. Με τον επαγγελματία τα ίδια. Τώρα με τον Δερμιτζάκη, ξανά τα ίδια.

Δηλαδή, πότε ακριβώς θα πούμε: "Ναι, στηρίζω αυτήν την επιλογή.-" ?
Ποτέ, γιατί πάντα θέλουμε να ξέρουμε κάτι παραπάνω, γιατί θέλουμε να κάνουμε το κομμάτι μας, γιατί νομίζουμε ότι επειδή είναι ο Ζαγοράκης πρόεδρος μπορούμε να του συμπεριφερόμαστε σα να'ναι το τσουτσέκι μας, για να μη μας πουνε σουπεράδες, για να βγούμε στο ράδιο και να φωνάξουμε την αντίθεσή μας μπας και στραβώσει το θέμα και μας πούνε μπράβο οι φίλοι μας που το είχαμε μυριστεί απ'την αρχή και δεν ακολουθήσαμε το κοπάδι, και για άλλους πολλούς και διάφορους λόγους.

Μια φορά, ΜΙΑ, ας πούμε ναι ρε πούστη μου, θα κάνω τουμπεκί, γιατί κάτι παραπάνω ξέρει και επιμένει και στηρίζει, όπως επέμενε και στήριζε μετά την πρώτη χρονιά του Santos. Μια φορά..


navi, απλώς ανέφερα τα γεγονότα. Σαφώς και είχε δείξει τα διαπιστευτήριά της εκείνη η ομάδα, αλλά μη μου πεις ότι και τότε δεν τον είχαν για κρέμασμα τον Santos, γιατί θα είναι ψέμα. Δεν προσπάθησα να εξισώσω τις δυο καταστάσεις, αλλά όσο να'ναι, ένα deja vu το βλέπω να έρχεται, εκτός αν προλάβουμε και τα κάνουμε πουτά^α όλα.

Όταν έφυγε ο Santos, από τη μια τον έβριζα, και από την άλλη έλεγα φύγε ρε κερατά μήπως και βάλουμε λίγο μυαλό, μας έκανες ρόμπες, ίσως πήραμε το μαθηματάκι μας. Ο Λαός του ΠΑΟΚ όμως είναι ανεπίδεκτος μαθήσεως!

[Dimg4]

Θοδωρε η πλειοψηφια σε στηριζει απολυτα. Ετσι απλα, χωρις πολλα πολλα.
Ο ΠΑΟΚ ειναι ΟΛΟΣ ο οργανισμος (λαος, διοικηση, παιχτες)

[tad]

επειδή οι περισσότεροι που γράφουν εδώ μέσα δεν έχουν διοικήσει στην ζωή τους ούτε κοτέτσι να σας γράψω 2-3 πραγματάκια για να καταλάβετε πόσο απαράδεκτα είναι αυτά που γράφετε ....

οι ποδοσφαιρικές ομάδες είναι δύσκολα καράβια ... από τις πιο δύσκολες περιπτώσεις σε επίπεδο διοίκησης ...
Φανταστήτε λοιπόν πόσο δύσκολο είναι να διοικείς μία ΠΑΕ υψηλών απαιτήσεων που έχει χιλιάδες προβλήματα και χρέη ...
τεράστια επιτυχία του Ζαγόρ σε γενικές γραμμές !!!!!!!

το αγωνιστικό στηρίχτηκε κυρίως στον βασικό συντελεστή σε ποδοσφαιρικές ομάδες - στον προπονητή Φερνάντο Σάντος .... και σωστά έγινε όπως αποδείχτηκε ...

Αυτός έκατσε τρία χρόνια επηρεάζοντας όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις πολύ βαθιά το DNA του αγωνιστικού τμήματος και άλλων συντελεστών γύρω από την ομάδα ...
Από την στιγμή που φεύγει τόσο βασικός κρίκος της αλυσίδας είναι δεδομένο ότι θα έχεις κλυδωνισμούς ... είτε φέρεις τον Μπάγεβιτς είτε τον Δερμιτζάκη ... Αυτά τα πράγματα είναι νόμος στην αγορά ............... !!!!!!!!!!!!!!

Δεν υπήρχε περίπτωση να μην υπάρχουν προβλήματα ....

Μέσα στα προβλήματα κατάφεραν να μπούνε στην Ευρώπη αλλά δυστηχώς ακόμα δεν έχουν βρει χημεία και ισορροπία μεταξύ τους .......... εντελώς φυσιολογικό !!!!!!!!!!!!!!!!!

Και έρχεστε εσείς και τους ξεσκίζετε .....

δεν μπορώ να βάλω μυαλό σε κανέναν ..... ούτε ο Ζαγόρ μπορεί ............

Μπορώ να κρίνω όμως αυτά που λέτε και αυτά τα απαράδεκτα που γράφουν οι σύνδεσμοι ως απόψεις άσχετων και επικίνδυνων για την αγαπημένη μας ομάδα ....

Δυστηχώς ακούγεστε πολύ και μάλλον πάμε για διάλυση ... Η πλάκα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να συμβεί αυτό ..........

Αν την αφήναμε η ομάδα θα ισορροπούσε και θα πετύχαινε και φέτος όλους τους στόχους της ....

Αλλά δυστηχώς δεν θα το μάθουμε ποτέ !!!!!!!!!

συμφωνω αδερφε σε ολα...αλλα η προτελευταια φραση ειναι υποθεση...

ΣΕ ΟΛΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ...Αλλα αποψη εχεις???θεωρεις οτι ο συγκεκριμενος προπονητης μπορει να χτισει τον ΠΑΟΚ του μελλοντος???και αν ναι που το στηριζεις?

δεν νομιζω πως αν ο ΠΑΟΚ εχει τον Αγκιρε τα ασχημα αποτελεσματα θα εφερναν τετοια αντιδραση..

Γιατι δεν κρατησε τοτε και τον Παρασχο????Γιατι ειδε οτι ειτε με υπομονη,ειτε με οχι δεν μπορουσε..και πηρε εναν προπονητη για να κτισει κατι.

Θα σου απαντήσω αδερφέ DAAT αλλά υποθετικά γιατί δεν μπορούν οι γνώσεις μου να συγκριθούν με του Ζαγόρ ...

Πιστεύω πως ναι θα μπορούσε ο Δερμιτζάκης να πετύχει μεγάλα πράγματα με τον ΠΑΟΚ ... Το δείγμα που έχω είναι μικρό αλλά το πιστεύω ...
Αυτό το δείγμα είναι οι 4 αγώνες με Άγιαξ και Φενέρ ... Σε αυτούς τους αγώνες οι παίχτες έπαιξαν όπως ήξεραν από πέρσι με την μόνη διαφορά τα λίγο μεγαλύτερα επιθετικά ρίσκα που πήρε ο Δερμιτζάκης ... Οι παίχτες έπαιξαν όπως πέρσι χωρίς χαλαρότητα γιατί ήξεραν πόσο σημαντικό είναι οικονομικά το θέμα για την ομάδα και κυρίως για τους ίδιους ...

Δεν τίθονταν δηλαδή θέμα πειθαρχίας ...

Αμέσως μετά όμως άλλαξαν όλα αφού πλέον μπαίνεις σε διαδικασία καθημερινότητας και χημείας με το νέο καθεστώς ... (Δερμιτζάκης, απουσία Βρύζα κλπ) ...
τα αποτελέσματα είναι ότι ακόμα ψάχνονται ...

Όσο αφορά τον Αγκίρε θα σου απαντήσω ΝΑΙ έχεις δίκιο ... με αγκίρε θα υπήρχε και λίγο περισσότερη προσύλωση από τους παίχτες και λίγο μεγαλύτερη ανοχή από εμάς ...

αλλά αν ήσουν ο Ζαγόρ έπρεπε καταρχήν να καταφέρεις να πείσεις έναν αγκίρε να έρθει στον φτωχό ΠΑΟΚ και από την άλλη να τον πληρώσεις και 1 μύριο.

Αν σεβόσουν τα λεφτά μας όπως αυτός τότε ίσως να επέλεγες και εσύ να πάρεις τον φθηνό και καλό (όπως πιστεύεις Δερμιτζάκη )

[jibbie]

η επιλογη δερμιτζακη εγινε με συγκεκριμενα οικονομικα δεδομενα, πριν μπουμε στους ομιλους, οταν η χρονια κρεμοταν απο μια κλωστη..ο σκυλος εχει συναισθηση της αναντιστοιχιας μεγεθους προπονητη-ομαδας, ωστοσο και με δεδομενο οτι ετσι κ αλλιως ειναι χρονια προσαρμογης, μοναδικη οδος για να μη χαθει εντελως η σοβαροτητα μας - αν και με ανακοινωσεις σαν τη χτεσινη, κατι τετοιο γινεται- ειναι να τον στηριξει τουλαχιστον μεχρι Ιουνη.

κατι αλλο. προσωπικα θεωρω οτι καλος προπονητης ειναι αυτος που ταιριαζει ενα τροπο παιχνιδιου με τα ποιοτικα χαρακτηριστικα των παικτων που διαθετει. ο δερμιτζακης δε διαλεξε τους παικτες του ΠΑΟΚ. αυτο δεν ειναι δικαιολογια, ισα ισα. αν δεν ειχε την τεχνογνωσια να ταιριαξει αυτα τα δυο, δεν επρεπε να δεχτει να αναλαβει μια ομαδα που δεν ειχε τη δικη του σφραγιδα. ωστοσο ειναι ΠΑΟΚτσακι και η διψα του, τον οδηγησε να προδωσει πρωτα απ ολα τον εαυτο του και κατ επεκταση και την ομαδα της καρδιας του.

το να κοιταμε το παρελθον ειναι επικινδυνο. το να ζηταμε επιτακτικα τη σωτηρια, ουτοπικο. οταν δε αυτες οι φωνες φτανουν σε σημειο ψυχολογικης αιμομιξιας, το μελλον φοβιζει.

[navigator11]

επειδή οι περισσότεροι που γράφουν εδώ μέσα δεν έχουν διοικήσει στην ζωή τους ούτε κοτέτσι να σας γράψω 2-3 πραγματάκια για να καταλάβετε πόσο απαράδεκτα είναι αυτά που γράφετε ....

οι ποδοσφαιρικές ομάδες είναι δύσκολα καράβια ... από τις πιο δύσκολες περιπτώσεις σε επίπεδο διοίκησης ...
Φανταστήτε λοιπόν πόσο δύσκολο είναι να διοικείς μία ΠΑΕ υψηλών απαιτήσεων που έχει χιλιάδες προβλήματα και χρέη ...
τεράστια επιτυχία του Ζαγόρ σε γενικές γραμμές !!!!!!!

το αγωνιστικό στηρίχτηκε κυρίως στον βασικό συντελεστή σε ποδοσφαιρικές ομάδες - στον προπονητή Φερνάντο Σάντος .... και σωστά έγινε όπως αποδείχτηκε ...

Αυτός έκατσε τρία χρόνια επηρεάζοντας όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις πολύ βαθιά το DNA του αγωνιστικού τμήματος και άλλων συντελεστών γύρω από την ομάδα ...
Από την στιγμή που φεύγει τόσο βασικός κρίκος της αλυσίδας είναι δεδομένο ότι θα έχεις κλυδωνισμούς ... είτε φέρεις τον Μπάγεβιτς είτε τον Δερμιτζάκη ... Αυτά τα πράγματα είναι νόμος στην αγορά ............... !!!!!!!!!!!!!!

Δεν υπήρχε περίπτωση να μην υπάρχουν προβλήματα ....

Μέσα στα προβλήματα κατάφεραν να μπούνε στην Ευρώπη αλλά δυστηχώς ακόμα δεν έχουν βρει χημεία και ισορροπία μεταξύ τους .......... εντελώς φυσιολογικό !!!!!!!!!!!!!!!!!

Και έρχεστε εσείς και τους ξεσκίζετε .....

δεν μπορώ να βάλω μυαλό σε κανέναν ..... ούτε ο Ζαγόρ μπορεί ............

Μπορώ να κρίνω όμως αυτά που λέτε και αυτά τα απαράδεκτα που γράφουν οι σύνδεσμοι ως απόψεις άσχετων και επικίνδυνων για την αγαπημένη μας ομάδα ....

Δυστηχώς ακούγεστε πολύ και μάλλον πάμε για διάλυση ... Η πλάκα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να συμβεί αυτό ..........

Αν την αφήναμε η ομάδα θα ισορροπούσε και θα πετύχαινε και φέτος όλους τους στόχους της ....

Αλλά δυστηχώς δεν θα το μάθουμε ποτέ !!!!!!!!!

φιλε μου με καθε σεβασμο,οσα γραφεις κι ο ποδοσφαιρανθρωπος ζαγορακης οφειλε να τα γνωριζει,τα περι κλυδωνισμων,οταν αλλαζεις προπονητη.αντ'αυτου ομως,μετα την προκριση επι της φενερ,το εριξε στις αμετροεπεις, μεγαλομανεις και υπεροπτικες δηλωσεις περι πρωταθληματος (ισως και για να την "πει" σε αυτους,που εφυγαν,οτι και καλα "τα καταφερνω μια χαρα και διχως εσας,δεν σας εχω αναγκη"),με συνεπεια να τον ακολουθησουν κι οι παιχτες,δηλωνοντας τα ιδια σχεδον καθημερινα,διχως ομως η αισιοδοξια αυτη να δικαιολογειται απο τιποτα απολυτως,περαν 210 λεπτων με τη φενερ σε τουμπα και σουκρου!για ποιον λογο υπεπεσε σε τετοιο ολισθημα,το οποιο (οι δηλωσεις του) εν πολλοις πυροδοτησαν στον κοσμο μιαν αχρειαστα υπερμετρη αισιοδοξια για φετος,αυξανοντας ασφυκτικα την πιεση σε προπονητη και παιχτες;κατανοω οτι ο ζαγορακης ειναι ισως ο μονος αποδεδειγμενα εντιμος διοικητικα,που μας εχει απομεινει,αλλά, οταν κανει τοσο χοντροκομμενα λαθη,δε γινεται να παραμενει στο απυροβλητο,μιας και η ευθυνη του για το εκρηκτικο κλιμα,που υπαρχει τωρα στην ομαδα,ειναι υπαρκτη ...

[shark4]

Συγγνωμη αδερφε Jibbie αλλα θα διαφωνησω . Απο ποτε η ματια προς το παρελθον , τα παθηματα η' και τα μαθηματα απο αυτο αποτελουν κινδυνο ???
Αυτο το παρελθον -κοντινο η' μακρινο δεν εχει σημασια - μας εδωσε το δικαιωμα να ονειρευομαστε και να πορευομαστε .
Το θεμα ειναι να διδαχτουν απο το παρελθον - της ομαδας εν τοιαυτει περιπτωσει - αυτοι που κρατουν τις τυχες της ομαδας ειτε σε διοικητικο ειτε σε τεχνικο επιπεδο .

[D.A.A.T.]

επειδή οι περισσότεροι που γράφουν εδώ μέσα δεν έχουν διοικήσει στην ζωή τους ούτε κοτέτσι να σας γράψω 2-3 πραγματάκια για να καταλάβετε πόσο απαράδεκτα είναι αυτά που γράφετε ....

οι ποδοσφαιρικές ομάδες είναι δύσκολα καράβια ... από τις πιο δύσκολες περιπτώσεις σε επίπεδο διοίκησης ...
Φανταστήτε λοιπόν πόσο δύσκολο είναι να διοικείς μία ΠΑΕ υψηλών απαιτήσεων που έχει χιλιάδες προβλήματα και χρέη ...
τεράστια επιτυχία του Ζαγόρ σε γενικές γραμμές !!!!!!!

το αγωνιστικό στηρίχτηκε κυρίως στον βασικό συντελεστή σε ποδοσφαιρικές ομάδες - στον προπονητή Φερνάντο Σάντος .... και σωστά έγινε όπως αποδείχτηκε ...

Αυτός έκατσε τρία χρόνια επηρεάζοντας όπως γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις πολύ βαθιά το DNA του αγωνιστικού τμήματος και άλλων συντελεστών γύρω από την ομάδα ...
Από την στιγμή που φεύγει τόσο βασικός κρίκος της αλυσίδας είναι δεδομένο ότι θα έχεις κλυδωνισμούς ... είτε φέρεις τον Μπάγεβιτς είτε τον Δερμιτζάκη ... Αυτά τα πράγματα είναι νόμος στην αγορά ............... !!!!!!!!!!!!!!

Δεν υπήρχε περίπτωση να μην υπάρχουν προβλήματα ....

Μέσα στα προβλήματα κατάφεραν να μπούνε στην Ευρώπη αλλά δυστηχώς ακόμα δεν έχουν βρει χημεία και ισορροπία μεταξύ τους .......... εντελώς φυσιολογικό !!!!!!!!!!!!!!!!!

Και έρχεστε εσείς και τους ξεσκίζετε .....

δεν μπορώ να βάλω μυαλό σε κανέναν ..... ούτε ο Ζαγόρ μπορεί ............

Μπορώ να κρίνω όμως αυτά που λέτε και αυτά τα απαράδεκτα που γράφουν οι σύνδεσμοι ως απόψεις άσχετων και επικίνδυνων για την αγαπημένη μας ομάδα ....

Δυστηχώς ακούγεστε πολύ και μάλλον πάμε για διάλυση ... Η πλάκα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να συμβεί αυτό ..........

Αν την αφήναμε η ομάδα θα ισορροπούσε και θα πετύχαινε και φέτος όλους τους στόχους της ....

Αλλά δυστηχώς δεν θα το μάθουμε ποτέ !!!!!!!!!

συμφωνω αδερφε σε ολα...αλλα η προτελευταια φραση ειναι υποθεση...

ΣΕ ΟΛΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ...Αλλα αποψη εχεις???θεωρεις οτι ο συγκεκριμενος προπονητης μπορει να χτισει τον ΠΑΟΚ του μελλοντος???και αν ναι που το στηριζεις?

δεν νομιζω πως αν ο ΠΑΟΚ εχει τον Αγκιρε τα ασχημα αποτελεσματα θα εφερναν τετοια αντιδραση..

Γιατι δεν κρατησε τοτε και τον Παρασχο????Γιατι ειδε οτι ειτε με υπομονη,ειτε με οχι δεν μπορουσε..και πηρε εναν προπονητη για να κτισει κατι.

Θα σου απαντήσω αδερφέ DAAT αλλά υποθετικά γιατί δεν μπορούν οι γνώσεις μου να συγκριθούν με του Ζαγόρ ...

Πιστεύω πως ναι θα μπορούσε ο Δερμιτζάκης να πετύχει μεγάλα πράγματα με τον ΠΑΟΚ ... Το δείγμα που έχω είναι μικρό αλλά το πιστεύω ...
Αυτό το δείγμα είναι οι 4 αγώνες με Άγιαξ και Φενέρ ... Σε αυτούς τους αγώνες οι παίχτες έπαιξαν όπως ήξεραν από πέρσι με την μόνη διαφορά τα λίγο μεγαλύτερα επιθετικά ρίσκα που πήρε ο Δερμιτζάκης ... Οι παίχτες έπαιξαν όπως πέρσι χωρίς χαλαρότητα γιατί ήξεραν πόσο σημαντικό είναι οικονομικά το θέμα για την ομάδα και κυρίως για τους ίδιους ...

Δεν τίθονταν δηλαδή θέμα πειθαρχίας ...

Αμέσως μετά όμως άλλαξαν όλα αφού πλέον μπαίνεις σε διαδικασία καθημερινότητας και χημείας με το νέο καθεστώς ... (Δερμιτζάκης, απουσία Βρύζα κλπ) ...
τα αποτελέσματα είναι ότι ακόμα ψάχνονται ...

Όσο αφορά τον Αγκίρε θα σου απαντήσω ΝΑΙ έχεις δίκιο ... με αγκίρε θα υπήρχε και λίγο περισσότερη προσύλωση από τους παίχτες και λίγο μεγαλύτερη ανοχή από εμάς ...

αλλά αν ήσουν ο Ζαγόρ έπρεπε καταρχήν να καταφέρεις να πείσεις έναν αγκίρε να έρθει στον φτωχό ΠΑΟΚ και από την άλλη να τον πληρώσεις και 1 μύριο.

Αν σεβόσουν τα λεφτά μας όπως αυτός τότε ίσως να επέλεγες και εσύ να πάρεις τον φθηνό και καλό (όπως πιστεύεις Δερμιτζάκη )

στο θεμα αγκιρε καταλαβαινω τι εννοεις..απλα ετσι οπως εγιναν τα πραγματα σε λιγο τα λεφτα που δωσουμε φετος για προπονητη θα ειναι αυτα που θα χρειαζοταν ο αγκιρε στην αρχη της χρονιας..οσο για το θεμα να τον πεισεις ηταν τουλαχιστον εφικτο..δε μιλαω μονο για τον αγκιρε..καταλαβαινεις πως το λεω


στο θεμα δειγμα εχω την εντυπωση οτι τα λες ολα..ΑΛΛΑ χρησιμοποιηθηκαν περσινες τακτικες..οταν πηγαν να μπουν καινουργιες φανηκε μια απολυτη αναρχια

ειναι δεδομενο οτι ο Ζαγορακης εχει περισσοτερες γνωσεις απο ολους εμας..ΑΛΛΑ δεν δειχνει να στηριζει τον τωρινο προπονητη με την ιδια σιγουρια.η ομαδα εφτασε τελευταια για να πει οτι τον πιστευει.θεωρω οτι στην συνεντευξη τυπου πρεπει να ειναι διπλα στον προπονητη..και να πουν την αληθεια..τοτε θα ηρεμησουν ολοι

παντως φιλε μου νομιζω πως το 100% εδω μεσα θελουν να εχεις δικιο και να δικαιωθει ο Ζαγορ ο οποιος ομως ειναι δεν γινεται να ειναι αλανθαστος..και τωρα ειναι μονος του στις αποφασεις..που σημαινει οτι σε περιπτωση λαθους κανεις δε θα του το τονισει..

οσον αφορα την συμπερφορα καποιων εχεις δικιο..δεν καταλαβαινουν που,ποτε και με ποιον τροπο γινεται η κριτικη..

[niks]

μια πορεια δεν μπορει να ειναι σταθερα ανοδικη,αυτό ειναι νομος

οι κρισεις παντα θα υπαρχουνε
και τελικα συμπαραίνω πως ειναι και πολυ χρησιμες τελικα
γιατί βγαζεις παρα πολυ χρησιμα συμπερασματα

[jibbie]

Συγγνωμη αδερφε Jibbie αλλα θα διαφωνησω . Απο ποτε η ματια προς το παρελθον , τα παθηματα η' και τα μαθηματα απο αυτο αποτελουν κινδυνο ???
Αυτο το παρελθον -κοντινο η' μακρινο δεν εχει σημασια - μας εδωσε το δικαιωμα να ονειρευομαστε και να πορευομαστε .
Το θεμα ειναι να διδαχτουν απο το παρελθον - της ομαδας εν τοιαυτει περιπτωσει - αυτοι που κρατουν τις τυχες της ομαδας ειτε σε διοικητικο ειτε σε τεχνικο επιπεδο .

ναι, εχεις δικιο, ημουν ασαφης. κινδυνο αποτελει η μονιμη αναποληση τους, χωρις συναισθηση του σημερα.

[shark4]

Συμφωνω και εγω η συναισθηση του σημερα προκαλει τρομο ...

[teratios]

Όταν έφυγε ο Santos, από τη μια τον έβριζα, και από την άλλη έλεγα φύγε ρε κερατά μήπως και βάλουμε λίγο μυαλό, μας έκανες ρόμπες, ίσως πήραμε το μαθηματάκι μας. Ο Λαός του ΠΑΟΚ όμως είναι ανεπίδεκτος μαθήσεως!

Συμφωνώ σε αυτό 100%. Όμως, αυτό που μας έμαθε η προηγούμενη 3ετία δεν είναι πως "ότι δεν πάει καλά αρκεί να περιμένεις και θα πάει". Αυτό που μας έμαθε είναι πως "δούλεψε με σοβαρότητα και σύντομα θα ανταμειφθείς". Κι αυτό το μάθημα δεν φαίνεται πως το πήρε ούτε ο Ζαγοράκης. Αν το έπαιρνε, ούτε θα διέλυε τις δομές που πήγε να φτιάξει ο Σάντος (ακαδημίες, σκάουτινγκ), ούτε θα απομάκρυνε ότι τεχνοκρατικό υπήρχε στον ΠΑΟΚ, ούτε θα παρέδιδε τα ηνία της ομάδας σε ένα ημι-ερασιτέχνη που γίνεται προπονητής στην πλάτη του ΠΑΟΚ.

Αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι να στηρίξει τον Μπερέτα και το επιτελείο του. Δεν σ αρέσει ο Μπερέτα; Τον θεωρείς λίγο για τον ΠΑΟΚ; Μαζί σου. Φέρε έναν καλύτερο. Δώσε 600-700 χιλιάρικα* και φέρ' τον στον ΠΑΟΚ και ανέθεσε του ΕΝ ΛΕΥΚΩ την ομάδα και ξεκαθάρισε σε όλους πως αυτός θα είναι ο προπονητής και να χτυπάτε τον κώλο σας κάτω. Όπως έκανε με τον Σάντος.

Όχι όμως αυτή η ιλαροτραγωδία. Έλεος. Είπαμε στηρίζουμε, αλλά ούτε χαζοί είμαστε ούτε τυφλοί για να μην βλέπουμε το προφανές, πως δηλαδή οι ταβερνιάρηδες που έφερε δεν κάνουν για τον ΠΑΟΚ (ούτε καν για τον ΠΑΟΚ που πάει για την 4η θέση, πόσο μάλλον για αυτόν που πάει για πρωτάθλημα).



*πόσα λεφτά έδωσε φέτος ο ΠΑΟΚ για Μπερέτα-Δερμιτζάκη;...προσθέστε και κάποιον από τους παίχτες που ήρθαν, π.χ. τον Ζουέλα...είναι λιγότερα από 600-700;...δεν νομίζω