Razvan Lucescu V

[vs40]

Δεν είναι θέμα διαφοράς φιλοσοφίας οι παραπάνω αντιπαραθεσεις. Ο Ραζβαν θα φύγει έστω μετά από κάποια χρόνια. Θα έρθει κάποιος άλλος, που θα πάει, που θα γουστάρει να δουλεύει με ταλέντα και ίσως υπερβάλλει σε αυτό. Πάλι θα έχουμε τους ίδιους να υπερασπιζονται τον προπονητή, ακόμη και αν η φιλοσοφία του βλάπτει την ομάδα βάζοντας ταλέντα αβέρτα και πετώντας τίτλους στα σκουπίδια. Δεν είναι ότι συμφωνείτε με τη φιλοσοφία Λουτσεσκου. Είναι ότι στηρίζετε το θεσμό του προπονητή και ίσως φοβοσαστε μια αλλαγή.

Το να φιμώνεις μια άλλη γνώμη στο φόρουμ όμως δεν είναι ωραίο. Τι σημαίνει κουρασες. Αν σε κούρασε, που εισαι και μοντ, μην τον διαβάζεις. Δε χρειάζεται τοξικότητα και παραθέσεις συνεχώς. Έχουμε τηλεοπτικούς δικαστές στην τηλεόραση, έχουμε και εδώ τους αντίστοιχους. Μια τοξικότητα δίχως σοβαρό λόγο. Ο καθένας έχει τις απόψεις του, τις παραθέτει. Προφανώς δε θα αρέσει σε κάποιον που στηρίζει τα όνειρά του που σχετίζονται με τον ΠΑΟΚ στον Ραζβαν, να του πει οτι δεν τον θέλει άλλο, για συγκεκριμένους ή και υποκειμενιμενικους λόγους.

Διάβασα ότι άλλο το επίπεδο οργάνωσης της Ελλάδας στις ακαδημίες και σχετικά... Γιατί να υπολειπομαστε; Γιατί οχι να κάνουμε το καλύτερο που μπορούμε στο αντίστοιχο μπατζετ; Ο παίκτης των ακαδημιών ή ενας νεος με μεταγραφή καλείται να αντιμετωπίσει μεγαθήρια στα τοπ πρωταθλήματα, διχως ευκαιρίες για γκέλες. Ομάδες σαν τον ΠΑΟΚ είναι μανούλες για να χτίζουν ταλαντούχους νέους, απλά δεν το έχει καταλάβει ακόμη πολυς κόσμος. Απόδειξη ο Κουλιερακης. Ο ΠΑΟΚ, επίσης, μπορεί να ψήσει ταλέντα και σε safe mode, όταν έχει απεναντι του λιμα σαν τη Λαμία, το Βολο κλπ. Αυτό το safe mode δεν υπάρχει στην premier league πχ. Ο ΠΑΟΚ έχει και κάτι άλλο σπουδαίο : έχει μενταλιτι και στόχους. Εγώ διαφωνώ ότι ο παίκτης πρέπει να χτίζεται όταν μια ομάδα είναι μικρομεσαία. Εκεί χτίζονται ταλεντακια και οχι σπουδαίοι παίκτες με μενταλιτι νικητή. Εγώ είμαι της φιλοσοφίας του Φεργκιουσον ανέκαθεν (όχι τώρα γιατί δε γουστάρω το Ραζβαν αν νομίζετε).

Να επαναλάβω άλλο να βάλεις το ταλέντο να ανταγωνιστεί στο ελληνικό πρωτάθλημα και άλλο στα τοπ πρωταθλήματα. Μπορεί εκεί να υπάρχουν κάποιοι νεαροί υπερπαικτες που να τυφλωνουν την κριση σας. Εκεί όμως υπάρχει τεράστιος ανταγωνισμός. Το είχα ξαναγράψει με όρους μανατζερ. Αν έχεις ένα ταλέντο με current ability 120-125, ενώ ο Μ. Ο του πρωταθλήματος είναι 120, παιζει για πλακα. Αντίθετα αν έχεις μια ταλενταρα με current ability 140, αλλά ο Μ. Ο της λιγκας του είναι 160 (premier league) δεν μπορεί να παιξει εύκολα. Παρόλο αυτό, οι ομάδες δεν το βάζουν κάτω και δουλεύουν με ταλέντα. Εμείς, οι Έλληνες εννοώ, με τα μυαλά που κουβαλαμε, σε αντίστοιχες συνθήκες, ουτε 1 ταλέντο δε θα βγάζαμε. Ουτε Τσαρτα, ουτε Ζαγορακη, ουτε Νικολαΐδη, ουτε Σαλπιγγιδη, ουτε Δελλα, ούτε Παπασταθοπουλο, ούτε φυσικά Κωσταντελια. Φυσικά μια απόφαση είναι όλα από τους διοικούντες και την πυραμίδα ηγεσίας. Η νοοτροπία του κόσμου επίσης αλλάζει αν δει το μοντέλο να επιτυγχάνει. Δε θεωρώ δικαιολογία, 'ε στην Ελλάδα είσαι' μόνο όταν υπάρχει νομοθεσία που σε αποτρέπει να πετύχεις κάτι.

[TransferMania]

Aivas έδωσα ένα παράδειγμα και χρησιμοποίησα συγκεκριμένη λέξη για αυτό. Η μεγάλη εικόνα είναι ότι πάντα προτιμούνταν ξένοι που έρχονταν μεταγραφή και πολλοί Έλληνες απλά ξεχάστηκαν και έφυγαν αργά ή γρήγορα είτε άξιζαν είτε όχι. Το ύφος σου είναι τραγικό και δεν πρόκειται να συνεχίσω συζήτηση μαζί σου.

Συμφωνω. Κι εγω το ιδιο θα κανω.

[aivas19]

Aivas έδωσα ένα παράδειγμα και χρησιμοποίησα συγκεκριμένη λέξη για αυτό. Η μεγάλη εικόνα είναι ότι πάντα προτιμούνταν ξένοι που έρχονταν μεταγραφή και πολλοί Έλληνες απλά ξεχάστηκαν και έφυγαν αργά ή γρήγορα είτε άξιζαν είτε όχι. Το ύφος σου είναι τραγικό και δεν πρόκειται να συνεχίσω συζήτηση μαζί σου.

[Magpies4]

Έχουν στερέψει τα λόγια. Το ότι ο ΠΑΟΚ δεν αλλάζει σελίδα άμεσα και περιμένει, θα επηρεάσει και την επόμενη χρονιά.

Τολμώ να πώ οτι όσο δεν αλλάζει κάτι στο προπονο διοικήτικό, τόσο θα πηγαίνουμε και πιό πίσω.

4231 με 32+ για πάντα.

[TransferMania]

Προφανως εχει ληφθει αποφαση να παραμεινει. Αν οχι, καθυστερουμε και ειμαστε σε επικινδυνα μονοπατια.

[renegade]

τα πραγματα θα γινουν για ολους ποιο απλα και ποιο κατανοητα οταν και μονο οταν καταλαβουμε οτι το ελληνικο πρωταθλημα και οι ελληνικες ομαδες ...μεσα σε αυτες ειναι και ο ΠΑΟΚ... δν μπορουμε να το βαζουμε στην ιδια προταση με τις ομαδες και τις ... ακαδημιες...που ακουγονται εδω μεσα...

απο οποια πλευρα και να το ...δουμε...το επιπεδο μας ειναι μεχρι κροατιες σερβιες ρουμανιες τσεχιες αντε και καμμια σκανδιναβια ...οταν εχουν διακοπες...

Στα Βαλκάνια οι Big 4 έχουν πολλαπλάσιο μπατζετ από την πλειοψηφία τον τοπ ομάδων των παραπάνω πρωταθλημάτων, αρά κάτι κάνουμε λάθος που δεν είμαστε ένα η περισσότερα επίπεδα πάνω από αυτούς...Αν βάλουμε στην κουβέντα τις κάτω χώρες και την σκανδιναβικές άστο, δράμα η σύγκριση

Από ποιες ομάδες έχουμε μεγαλύτερο budget?
Πχ ομάδες που έχουν ακουστεί όπως η Μπριζ η Ζάλτσμπουργκ κτλ έχουν πλέον διπλάσια ή ακόμα και τριπλάσια έσοδα..

[nunies4]

Προφανως εχει ληφθει αποφαση να παραμεινει. Αν οχι, καθυστερουμε και ειμαστε σε επικινδυνα μονοπατια.

Ε ναι τι πιο λογικο ακομα και να εχει παρθει η αποφαση για αλλγη σελιδας να το ανακοινωσεις πριν τα πλευ οφ, ετσι για το φαν. Να κατεβουν με σαγιοναρες. Κοινωνικο πειραμα

[nunies4]

Έχουν στερέψει τα λόγια. Το ότι ο ΠΑΟΚ δεν αλλάζει σελίδα άμεσα και περιμένει, θα επηρεάσει και την επόμενη χρονιά.

Τολμώ να πώ οτι όσο δεν αλλάζει κάτι στο προπονο διοικήτικό, τόσο θα πηγαίνουμε και πιό πίσω.

4231 με 32+ για πάντα.

Αν αυτη η συνταγη δινει 3 πρωταθληματα ανα 7 χρονια που υπογραφω;;; Και με τα 2 χερια!!

[TransferMania]

Προφανως εχει ληφθει αποφαση να παραμεινει. Αν οχι, καθυστερουμε και ειμαστε σε επικινδυνα μονοπατια.

Ε ναι τι πιο λογικο ακομα και να εχει παρθει η αποφαση για αλλγη σελιδας να το ανακοινωσεις πριν τα πλευ οφ, ετσι για το φαν. Να κατεβουν με σαγιοναρες. Κοινωνικο πειραμα

Ειπα καπου να το ανακοινωσουν?

[nunies4]

Γραφεις "προφανως εχει παρθει η αποφαση να παραμεινει". Το γραφεις σαν κατι δεδομενο γιατι λες οτι αν εχει παρθει η αντιθετη αποφαση (και δεν ανακοινωνεται) τοτε καθυστερουμε επικυνδυνα.
Δηλαδη τι αλλο να εννοεις; Να μην το ανακοινωσουν απλα να πανε μια μερα οι παικτες στο προπονητικο και να μην δουν το αμαξι του στο παρκινγκ;

[Magpies4]

Προφανως εχει ληφθει αποφαση να παραμεινει. Αν οχι, καθυστερουμε και ειμαστε σε επικινδυνα μονοπατια.

Ε ναι τι πιο λογικο ακομα και να εχει παρθει η αποφαση για αλλγη σελιδας να το ανακοινωσεις πριν τα πλευ οφ, ετσι για το φαν. Να κατεβουν με σαγιοναρες. Κοινωνικο πειραμα

Κοινωνικό πείραμα είναι να συνεχίσουμε ως έχουμε.

[TransferMania]

Γραφεις "προφανως εχει παρθει η αποφαση να παραμεινει". Το γραφεις σαν κατι δεδομενο γιατι λες οτι αν εχει παρθει η αντιθετη αποφαση (και δεν ανακοινωνεται) τοτε καθυστερουμε επικυνδυνα.
Δηλαδη τι αλλο να εννοεις; Να μην το ανακοινωσουν απλα να πανε μια μερα οι παικτες στο προπονητικο και να μην δουν το αμαξι του στο παρκινγκ;

Γιατι σου ειναι αναγκαιο να προσθετεις εξυπναδες? Ξαναλεω, αν εχει παρθει η αποφαση να απομακρυνθει και δεν κανουμε προεργασια τοτε ειναι επικινδυνο.
ΠΟΥΘΕΝΑ δεν λεω να ανακοινωθει, το ξαναγραφεις ενω δεν το ειπα πουθενα.

[TransferMania]

Προφανως εχει ληφθει αποφαση να παραμεινει. Αν οχι, καθυστερουμε και ειμαστε σε επικινδυνα μονοπατια.

Ε ναι τι πιο λογικο ακομα και να εχει παρθει η αποφαση για αλλγη σελιδας να το ανακοινωσεις πριν τα πλευ οφ, ετσι για το φαν. Να κατεβουν με σαγιοναρες. Κοινωνικο πειραμα

Κοινωνικό πείραμα είναι να συνεχίσουμε ως έχουμε.

Κοινωνικο πειραμα ειναι βασικα να προσθετεις λογια που δεν ειπωθηκαν για να στηριξεις την οποια κουβεντα σου.

[embuji]

H αποφαση πρεπει να εχει παρθει ηδη για το αν θα μεινει ή οχι ο Λουτσεσκου.

Εαν ΔΕΝ μεινει, πρεπει να εχει βρεθει αντικαταστατης και να αξιολογησει/δει το ροστερ για να ξερει τι θελει και τι οχι.

Η αληθεια ειναι οτι εαν δεν εχουμε καποιον που απο μεσα ξερει τι ακριβως συμβαινει (αν συμβαινει, γιατι ΠΑΟΚ εισαι) θα το μαθουμε οταν πουν στα ΑΡΔ να μας ανακοινωσουν τι θα συμβει εν τελει και θα ειμαστε οι τελευταιοι που θα μαθουμε ποια αποφαση παρθηκε.

[Magpies4]

Οι ΑΡΔ γράψανε οτι ο Ιβάν συλλέγει γνώμες για την κατάσταση στην ομάδα.

Υποτιμούν την νοημοσύνη μας; Θεωρώ οτι Γιώργης έχει πλήρη εικόνα του τί συμβαίνει.