Fernando Manuel Fernandes da Costa Santos

[moican4]

teratios ,

[teod1980]

Πρέπει να του αναγνωρίσουμε ότι η ομάδα παλεύει μέχρι το τέλος και παίκτες είτε ως Μπακαγιόκο είτε ως Ίβιτς είτε σε οποιαδήποτε άλλη μορφή δίνουν λύση όχι γιατί ο Σάντος είναι κωλόφαρδος αλλά γιατί το σύνολο μάχεται ως το τλευταίο δευτερόλεπτο και τα καταφέρνει.

Tι ήθελα και μιλούσα...
Αυτοί φύγανε από το γήπεδο στο 55.....

Π.Α.Ο.Κ. ρε!!!

[Maximus]

Αδερφια, συγνωμη αλλά λετε συνεχεια για τα χρέη και οταν αυτα σβηστουν θα ειμαστε καλυτερα και δεν μπορουμε να διεκδικησουμε κατι παραπανω κλπ κλπ...
Ας κοιταξουμε λιγο παραπερα...

Με αυτη τη λογική η Ρεαλ που δεν εχει χρεη 20 εκ. ευρω οπως ο ΠΑΟΚ, ουτε 30, ουτε 5 ουτε 6, αλλα 800 εκ. ευρω (!) τι θα επρεπε να κανει; Να παιζει στο β' τοπικό Μαδριτης;!

Χρεη εχουν οι πιο πολλες ομαδες (ακομα και μεγαλα μεγεθη ευρωπαικα) αλλα αυτο δεν τις εμποδιζει να πρωταγωνιστησουν...

Βουτηγμένοι στα χρέη οι ποδοσφαιρικοί «ελέφαντες» της Ευρώπης.
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 04/10/2009

Δεν λέω οτι πρεπει να κανουμε ανοιγματα και να φεσωνομαστε και αλλα χρέη, το αντίθετο μαλιστα. Αλλά δεν ειναι η ουσία στα χρέη...Η ουσία είναι στο οτι δεν μπορει να γίνει υπερβαση αυτη τη στιγμή στο μπάτζετ, με ή χωρις χρεη. Και μηδεν χρεη να ειχαμε, με διαρκειας και ΑΜΚ, δεν φτιαχνεις συμβολαια 2 εκ... Καλως ή κακώς για παραπανω μπατζετ, θελεις επενδυτή...Τα μπατζετ ομως δεν παιζουν μπαλα...(φραση κλισε που ισχυει)

-----Ειπατε οτι στοχος μας δεν ειναι ενας τιτλος αλλα να καθιερωθουμε στην συνειδηση των φιλαθλων ως η τριτη ομαδα της Ελλαδας και να μπουμε σφηνα στο ΠΟΚ...

Συγνωμη αλλά εσεις νιωθετε οτι πέρσι μπηκαμε σφηνα στο ΠΟΚ, ξεπερασαμε την αεκ και γιναμε η τριτη ομαδα;;;

Γιατι αν εσεις το νιωθετε, εγω που μενω αθηνα και μιλαω πολλες φορες με γαυρους,βαζελους,αεκτζηδες ουτε μια στιγμή αυτοι δεν πιστεψαν οτι καταφεραμε κατι καλυτερο απο αυτους περσι...(μιλαω για αεκ). Και μου εκανε εντυπωση διοτι ενω κοροιδευα τον κολλητο μου (αεκ) και του ελεγα ''αεκακι, ποσους βαθμους πισω εισαστε'' και τετοια...αυτος δεν μιλουσε...Και στα πλει οφ με ξεπερασε και πηρε την τριτη θεση...Και τοτε με ειπε εμενα ''παοκακι, μια ζωη απο κατω μου θα εισαι''... Και οχι οτι με ξεπερασε επειδη αξιζε και επαιξε μπαλαρα...αλλά επειδη εγώ ημουν ανικανος να τον κερδισω μεσα στην Τουμπα οταν αυτος επαιζε με 9 παιχτες...


-----Επισης αναρωτιεστε γιατι κανουμε ''καλοπροαιρετη κριτικη'' ακομα και οταν κερδιζουμε...

Διοτι οταν ερθουν τα ματς με ρουλη, ''αεκακι'', γαυρο, πολυμετοχικο, ακόμα και καβαλα ή εργοτελη εκτός,ή μας τελειωσει η τυχη που εχουμε στα τελευταια ματς και η ομαδα παρουσιασει το προσωπο που δειχνει τωρα και δεν μπορει να κανει μια επιθεση της προκοπης και αρχισουμε να χανουμε βαθμούς, θα λεμε παλι για διαιτησιες, ατυχια και δεν συμμαζευεται...Κοινως, ''αλλα λογια να αγαπιομαστε''...

Αυτο το λεω για να μην λεμε μετά οτι μερικοι βγαινουν και κραζουν μετά από ηττες και χαιρονται οταν νικαμε...κοινως, οπου φυσαει ο ανεμος... Τα πραγματα φαινονται απο τωρα που θα καταληξουν, αν δεν παιξει και λιγο μπαλιτσα η ομαδα...(Μακαρι να μεταμορφωθει...)

----Επειδη ειναι το τοπικ του Σαντος και εχω οφ-τοπικιασει πολύ και ζητω συγνωμη για αυτό, να πω οτι τον παραδεχομαι σε πολλα πραγματα...Ενα απο αυτα ειναι οτι ειναι ντομπρος και λεει παντα την αληθεια...

Ειπε οτι η ομαδα κερδιζει κατα τυχη (πχ πανθρακικος) η βαζει γκολ κατα τυχη (οφη)... του βγαζω το καπέλο...Τα ιδια πραγματα λεμε και εμεις...Αλλά νομιζω οτι δεν ριχνει σωστά τις ευθυνες για την εικονα της ομαδος...

----Η νυν διοικηση (ο Βρυζας δηλαδη) δεν μπορουσε με τιποτα να αποδεσμευσει τον Σαντος στην παρουσα φαση (για πολλους λογους)...Αυτο δεν σημαινει ομως οτι δεν κανει σχεδια για το μελλον και τον νεο προπονητη...

[pagotatzis]

+100000000000
σύμφωνο δε όλα με τον μάχιμο
πάρε και ένα 

[novito]

Ας κοιταξουμε λιγο παραπερα...

Με αυτη τη λογική η Ρεαλ που δεν εχει χρεη 20 εκ. ευρω οπως ο ΠΑΟΚ, ουτε 30, ουτε 5 ουτε 6, αλλα 800 εκ. ευρω (!) τι θα επρεπε να κανει; Να παιζει στο β' τοπικό Μαδριτης;!.....

Λίγο άστοχο το παράδειγμα, δε νομίζεις? Όταν ομάδες σα τη (σιχαμένη) Ρεάλ βγάζουν απ τις φανέλες ενός μόνο παίκτη όσα βγάζει ο ΠΑΟΚ απ τα εισιτήρια όλης της χρονιάς, είναι λογικό να μπορούν να κάνουν μεγαλύτερα ανοίγματα....

----Η νυν διοικηση (ο Βρυζας δηλαδη) δεν μπορουσε με τιποτα να αποδεσμευσει τον Σαντος στην παρουσα φαση (για πολλους λογους)...Αυτο δεν σημαινει ομως οτι δεν κανει σχεδια για το μελλον και τον νεο προπονητη...

Το δε μπορούσε ή δε το ήθελε εγώ προσωπικά δε το ξέρω και στην τελική δε με νοιάζει. Και προς θεού, ούτε στηρίζω τον Σάντος, ή τον χ Σάντος, απλά στηρίζω τον προπονητή του ΠΑΟΚ. Δικαίωμα του καθενός να τον γουστάρει ή όχι, να του αρέσει (ο τρόπος παιχνιδού του κ όχι μόνο) ή όχι. Ακόμα και η γκρίνια (εκτός γηπέδου!) ή και η κριτική είναι δεκτές, γι όσους το θέλουν. Αυτό που δε καταλαβαίνω, είναι τι κερδίζετε με αυτά... Πως βελτιώνεται η κατάσταση?? Τι αλλάζει δηλαδή?? Τόσα χρόνια αλλάζαμε προπονητή (καλώς αρκετές φορές, με τους περίεργους που βλέπαμε στον πάγκο) συνέχεια.... Τι κερδίσαμε??? Τίποτα! Η διοίκηση αποφάσισε να δοκιμάσει κάτι διαφορετικό και ... απίστευτο για τα ελληνικά δεδομένα. Το λιγότερο που έχω να κάνω, αν δε μπορώ να προτείνω κάτι καλύτερο, είναι να τη στηρίξω...!

υ.γ.1: "Όταν ο ΠΑΟΚ χάνει φταίει ο Σάντος. Όταν ο ΠΑΟΚ νικάει είναι… η τύχη του Σάντος που δίνει τους βαθμούς. Αυτό υποστηρίζουν αρκετοί είτε επειδή το πιστεύουν είτε επειδή θέλουν να δημιουργήσουν κλίμα και πρόβλημα στην ομάδα. ......." http://sport24.yooblog.gr/2009/11/08/1212/

υ.γ.2: Σίγουρα όλοι θέλουμε νίκη της ομάδας μας σε συνδυασμό με καλό ποδόσφαιρο. Οταν όμως ένα από τα δύο δε γίνεται,ποιό θέλουμε να έχουμε; Το καλό ποδόσφαιρο ή τη νίκη; Είμαστε έτοιμοι να συμβιβαστούμε με καλό ποδόσφαιρο αλλά και κάποιες εκτός προγραμματισμού ήττες απ τις λεγόμενες μικρομεσαίες ομάδες; Μπορούμε να δεχθούμε μια νίκη που προέρχεται (περισσότερο) από τύχη και όχι από καλή μπάλα;

[shark4]

Μερικες μονο επισημανσεις:
- Μην συγκρινομαστε με Ρεαλ- Μιλαν κτλ. Η συγκριση σε κανενα επιπεδο δεν μπορει να γινει και δεν αντεχεται.
- ΚΑΙ τα μπατζετ παιζουν ρολο. Οχι μονο αυτα αλλα ΚΑΙ ΑΥΤΑ.
-Οι νικες περυσι στο 90+ ηταν τυχη 'η αγωνιστικη διαθεση εως το τελος και ικανοτητα των παιχτων ? Μεγαλο ερωτημα ...
-Η διοκηση ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ και οχι δεν μπορουσε να τον διωξει. Μπορεσε για παραδειγμα και εδιωξε 12-13 παιχτες την πρωτη χρονια ( παρεπιπτοντως ολοι τους σκουπιζουν τους παγκους)
- Πολυ σωστα ειπε καποιος οτι δεν εχουμε καθιερωθει ακομα σαν η ομαδα-σφηνα στο ΠΟΚ. Πολυ σωστο . Η μια φορα ειναι πυροτεχνημα και εκπληξη . Οι συνεχομενες φορες ειναι καθιερωση. Αυτη η προσπαθεια ξεκινησε περυσι για πρωτη φορα και συνεχιζεται. Προβλεψεις προσωπικα δεν κανω ουτε για το τικαιρο θα κανει αυριο, οχι για μετα απο ενα ολοκληρο πρωταθλημα.
- Αλλο " η νικη αυτη προηλθε με αρκετη τυχη " και αλλο " κερδισαμε κατα τυχη". Απεχουν παρασαγγες αυτα τα δυο.
- Λαθη σιγουρα κανει ο Σαντος. Ουδεις αλανθαστος. Η ειλικρινεια ομως και η διαθεση για βελτιωση ομως ειναι πασιφανης.
- Και τελευταιο ερωτημα. Χαρηκατε για την νικη και τους 3 βαθμους 'η στενοχωρηθηκατε για το μη ελκυστικο ποδοσφαιρο?

Υ.Γ. Κατι λεγαμε πριν απο μερες για τις Σερρες. Εχθες Σερρες- Δοξα Δραμας 1-1. Αλλο το πρωταθλημα και οι σκοπιμοτητες του και αλλο τα χαλαρα και ανευ αγχους παιχνιδια του Κυπελλου.

[moican4]

Φαρμακι σταζεις ρε καρχαρια...Που να απαντηθουν ολα αυτα που λες..? Απαπαπα.....

[Petm]

Αδερφια, συγνωμη αλλά λετε συνεχεια για τα χρέη και οταν αυτα σβηστουν θα ειμαστε καλυτερα και δεν μπορουμε να διεκδικησουμε κατι παραπανω κλπ κλπ...
Ας κοιταξουμε λιγο παραπερα...

Με αυτη τη λογική η Ρεαλ που δεν εχει χρεη 20 εκ. ευρω οπως ο ΠΑΟΚ, ουτε 30, ουτε 5 ουτε 6, αλλα 800 εκ. ευρω (!) τι θα επρεπε να κανει; Να παιζει στο β' τοπικό Μαδριτης;!

Χρεη εχουν οι πιο πολλες ομαδες (ακομα και μεγαλα μεγεθη ευρωπαικα) αλλα αυτο δεν τις εμποδιζει να πρωταγωνιστησουν...
...

δεν είμαι οικονομολόγος αλλα από τα λίγα που έχω αρχίσει να καταλαβαίνω μετά τι προϋπηρεσία που έκανα σα λογιστής εκ του ραδιοφωνου για τα χρέη τις ΠΑΕ ΠΑΟΚ τα προηγούμενα χρονια υπάρχουν χρέη σαν αυτά του OSFP που δεν είναι απαιτητά η καλύπτονται με διαφορους τρόπουs από τους μεγαλομετόχους και υπάρχουν χρέη σαν και αυτά που είχαμε εμείς τα προηγούμενα χρονια (θυμίζω πάνω από 40 υποθέσεις) από τις οποιες κατά δήλωση του πρώην υπευθυνου τον οικονομικό Παπαδόπουλου μονο 2-3 ήταν φιλέσπλαχνoi και δεν ήταν άμεσα apaitita.από τι στιγμή λοιπόν που δεν υπάρχει κάποιος μεγαλομέτοχος να τα βγάλει από τι τσέπη του και vα πληρώσει αυτά τα άμεσα απαιτητά χρέη, τα λεφτά αυτά πρέπει να βγούν από το budget τις χρονιας τις ομάδας. νομίζω αυτό είναι σε όλους κατανοητό.

μετά για τα χρέη τις real που λες , η real δεν ήταν να πουλήσει πριν 2 χρονια το προπονητικό τις (η το γήπεδο δε θυμάμαι) για να ξεχρεώσει?

άντε ας αφήσουμε τι real. υπάρχει η Man.u που χρωστάει αλλα δε φαίνεται να παίζει ρολο στην ομάδα τις αλλα από την άλλη δες την arsenal που επειδή αποπληρώνει το καινούργια τις γήπεδο δε μπορεί να κάνει μεγάλες μεταγραφές. Το πιο τρανό παράδειγμα από όλες είναι η Leeds United. η ομάδα που πριν από 10 χρονια έπαιζε ημιτελικό CL αυτή τh στιγμή βολοδέρνει μεταξύ League 1 και championship. Δες τh φιορεντίνα αν και εκεί δε ξέρω τις λεπτομέρειες.

[Petm]

εδώ και το link που λέει για τh real ότι θα πουλούσε το προπονητικό τhς για να πληρώσει τα χρέη τhς. δεν ακολούθησα την ιστορία δε ξέρω τι έγινε αλλα τελοσπάντων, είναι λίγο πιο παλιό βεβαια από ότι νόμιζα , είναι από το 2001. τα χρονια περνάνε γρήγορα για τους πιο γερους

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/footbal ... 355780.stm


edit: Maximus δες και αυτό το link για το πως σκοπεύει η real να managarei το χρέος τον 800 εκ. δολαρίων. παίρνει δάνειο από τι τράπεζα 100 εκ δολάρια και μετά βλέπει. γίνετε και αναφορά στο γήπεδο τhς ότι είναι το μονο πια που τhς μένει για να πουλήσει αν και ο πρόεδρος λέει ότι δεν υπάρχει σχέδιο για να το πουλήσει.

http://www.nationalpost.com/related/top ... id=1935881

[shark4]

Φιλε petm εχεις δικιο. Αν και ειμαστε off-topic , να σου πω οτι και τα χρεη των ομαδων στο εξωτερικο αντιμετωπιζονται εξ ιδιων και οχι με αρθρα 33 και 44 και ρυθμισεις και με την ελευση μεγαλομετοχων απο πολιτικους.
Επειδη εισαι και στην Αγγλια , η Αρσεναλ φτιαχνει γραφεια στο παλιο της γηπεδο με σκοπο την ενοικιαση και την εξοφληση του νεου της γηπεδου.!!!
Εμεις εδω λειτουργουμε με κανονες Μποτσουανας και Ακτης Ελεφαντοστου.

[teod1980]

Δεν είμαστε πυροτέχνημα. Η ομάδα χάνει μόνο από τους 3 και από κανέναν άλλο.
Αντε καμιά ισοπαλία να μας τσιμπήσουν...
Σιγά σιγά ανεβαίνουμε.
Μόλις δυναμώσουμε κι άλλο θα έρθει και το παραπάνω.

[moican4]

[shark4]

Συμφωνουμε απολυτως.

[DimisK]

Πραγματικά, η σταθερότητά μας φέτος είναι θετικό σημάδι...

[teod1980]

Εδώ κερδίζαμε κάτι ιωνικούς, βερειες και καλαματες εκτος εδρας και το αναγαγαμε σε εθνικη εορτη και τωρα κερδιζομε και κλαιμε για την εμφανιση. Θετικό είναι φυσικά...
Άλλωστε μπορεί καποιος να μου θυμισει τα αποτελεσματα μας τη χρονια που βγηκαμε τσου λου;