Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙV

[paokkerkir]

Φέρτε Σταφυλίδη που ναι και γηγενής για μπακαπ για τη λίστα μωρέ

[boogeyman77]

Ο Καρέτσας θεωρείται κάτι σαν τον Ντελια σε εμάς οπότε για να τον πάρει κάποιος μάλλον πρέπει να σταξει 8ψηφιο νούμερο οπότε δεν το θεωρώ εφικτό απο μέρους μας μιας και απέχει παρασάγγας από τα ποσά που δαπανούμε για μεταγραφές.Και μια και μιλάμε για Βέλγιο έχει κανείς εικόνα από Κωνσταντόπουλο; Στόπερ 1,88 21 χρονών Τρίτη χρονιά πάει στην Beerschot προερχόμενος από Παναιτωλικό

[figurehead4]

GK
Κοτάρσκι, Τσιφτσής, Ταλιχμανίδης
L/R B
Όττο, Σάστρε, Μπάμπα, Σοάρες, Βιερίνια
CB
Κεντζιόρα, Μιχαηλίδης, Θυμιάνης, Νάσμπεργκ, (μεταγραφή)
CM
Μεϊτέ, Καμαρά, Οζντόεφ, Σβαμπ, Τσιγγάρας
AM
Ζίφκοβιτς, Ντεσπότοφ, Κωνσταντέλιας, Μουργκ, Τάισον, Σορετίρε
ST
Τσάλοφ, Τισουντάλι, Τόμας

Αυτή θα είναι μάλλον η ομάδα της νέας χρονιάς.
Αν έρθει (που θα έρθει) παιχταράς στη θέση του Κούλιε, είμαστε πολλά επίπεδα πάνω από πέρυσι.
Ίσως η πληρέστερη ομαδα που είχαμε ποτέ και σίγουρα η πιο ακριβή.
Απο αυτά που διαβάζω, πολλοί δεν συμφωνούν και δεν υπολογίζουν μάλιστα όσους δεν γουστάρουν, αλλά δεν παίζει με τιποτα να έρθουν κι άλλοι χωρίς αποχωρήσεις. Οπότε εδώ είμαστε.
27 παίχτες είναι. Πολλοί παραπάνω από όσους δουλεύει συνήθως ο Λουτσέσκου.
Μια πώληση Νάσμπεργκ με ερχομό Σταφυλίδη, θα το έκανε ακόμη καλύτερο. .

[ruthless]

GK
Κοτάρσκι, Τσιφτσής, Ταλιχμανίδης
L/R B
Όττο, Σάστρε, Μπάμπα, Σοάρες, Βιερίνια
CB
Κεντζιόρα, Μιχαηλίδης, Θυμιάνης, Νάσμπεργκ, (μεταγραφή)
CM
Μεϊτέ, Καμαρά, Οζντόεφ, Σβαμπ, Τσιγγάρας
AM
Ζίφκοβιτς, Ντεσπότοφ, Κωνσταντέλιας, Μουργκ, Τάισον, Σορετίρε
ST
Τσάλοφ, Τισουντάλι, Τόμας

Αυτή θα είναι μάλλον η ομάδα της νέας χρονιάς.
Αν έρθει (που θα έρθει) παιχταράς στη θέση του Κούλιε, είμαστε πολλά επίπεδα πάνω από πέρυσι.
Ίσως η πληρέστερη ομαδα που είχαμε ποτέ και σίγουρα η πιο ακριβή.
Απο αυτά που διαβάζω, πολλοί δεν συμφωνούν και δεν υπολογίζουν μάλιστα όσους δεν γουστάρουν, αλλά δεν παίζει με τιποτα να έρθουν κι άλλοι χωρίς αποχωρήσεις. Οπότε εδώ είμαστε.
27 παίχτες είναι. Πολλοί παραπάνω από όσους δουλεύει συνήθως ο Λουτσέσκου.
Μια πώληση Νάσμπεργκ με ερχομό Σταφυλίδη, θα το έκανε ακόμη καλύτερο. .

\

Θα συμφωνήσω πανω-κάτω Εγω θα σου πω το άλλο τον Meite μην τον βάζεις μέσα, πιστεύω θα έρθει η ο Razvan Marin ή κάποιος που δεν έχει ακουστεί από ραδιόφωνα δημοσιογράφουν αθλητικού, τηλεοράσεις και εκπομπές.Για κεντρικό αμυντικό 'αν' λέω 'αν' φυγει ο Nasberg που δεν νομίζω θα μείνει αν φύγει με μεταγραφή ο Κουλιεράκης με 15εκατ έχει συμβόλαιο μέχρι το 2025 που εκεί θα χεραιτήσει,θα το δεις αυτό το πιστεύω θα γίνει. Επίσης δεν βλέπω να ανεβάσει ο Lucesku παιδί αξιόλογο όπως πετάχτηκε ο Κουλιεράκης, από τον Paok B' που για εμένα έχει διαμαντάκια έπρεπε ήδη να ανεβάσει τον Κοττά ή τον Ταξιάρχη Φίλων. Σοβαρό club όπως είναι ο PAOK που 2 φορές έφτασε στους 8 στο Conferrence League που έχει ομαδάρες δεν είναι να το υποτιμάει κανένας όποιος γνωρίζει Ποδόσφαιρο και πήρε Πρωτάθλημα με αυτούς υπάρχοντες Παίχτες η ομάδα μας. Πάμε σήμερα με θετική ενέργεια να νικήσουμε της Σέρρες και όλα θα γίνουν θέλω να πιστεύω ακράδαντα.

[figurehead4]

ΟΚ για Μεϊτέ, ας κρατήσουμε πισινή, αν και ο Μάριν είναι παιχταρά επίσης.

Συμφωνώ απόλυτα σε ολα που λες και κυρίως για τα δύο παιδιά. Ευκαιρίες θέλουν να δείξουν τι αξιζουν Από ταλέντο ίσως είναι και οι δύο πάνω από τον Κουλιεράκη, ιδίως ο Φίλων. Δεν αρκεί φυσικα το ταλέντο, αλλά αν δεν πάρουν ευκαιρίες δεν θα μάθουμε ποτέ. Εγώ είμαι σε αυτά υπέρ και Λύρατζη, Τσαούση, Κοττά κτλ αντί Σάστρε, Σοάρες, Νάσμπεργκ, αλλά ΟΚ. Αν δεν συμφωνεί ο προπονητής, δεν μας παίρνει.
Απλώς αποδείχτηκε ότι από τις ακαδημίες μας βγαίνουν τα πιο λαμπερά διαμάντια, όχι από μεταγραφές.

[ΑποστόληςΑ]

ΠΑΟΚ24

...Εκτός του ότι αμφότεροι είναι… νεοφερμένοι, οι Ταρίκ Τισουντάλι και Σόλα Σορετίρε είναι δύο ποδοσφαιριστές που μπορούν να αγωνιστούν σε περισσότερες από μία θέσεις.

Ο μεν Μαροκινός, εκτός από κεντρικός επιθετικός και “δεύτερος” φορ, έχει την ικανότητα να είναι εξίσου αποτελεσματικός και ως αριστερός εξτρέμ, ενώ ο δε Άγγλος, εκτός από επιτελικός μέσος, μπορεί να αγωνιστεί τόσο στα δεξιά όσο και στα αριστερά της επίθεσης, από τη στιγμή που χρησιμοποιεί και τα δύο πόδια του!

Μέχρι στιγμής πάντως, στις προπονήσεις που έχουν πάρει μέρος, ο ρόλος των δύο ποδοσφαιριστών είναι ξεκάθαρος. Ο Τισουντάλι σχεδόν μόνιμα χρησιμοποιείται στην κορυφή της επίθεσης, ο Σορετίρε στα αριστερά της.

Αυτή λοιπόν είναι η πρώτη σκέψη του Ράζβαν Λουτσέσκου για την “εκμετάλλευση” του 31χρονου Μαροκινού και του 20χρονου Άγγλου, με τον πρώτο να έχει έτσι τέσσερις κεντρικούς επιθετικούς να διαχειριστεί σε καθημερινή βάση στις προπονήσεις, από τη στιγμή που δεν έχει βρεθεί ακόμα λύση με τον Αλί Σαμάτα.

[Ettien26]

Βασικά -επειδή επειδή οι περισσότεροι γράφετε για 15 - να πούμε ότι η πώληση Κουλιεράκη είναι 11,75 μύρια. Τα υπόλοιπα είναι αν κι εφόσον και θα δούμε.

[john4serres]

Κατάλαβα Σβάμπ Οζντοεφ Μουργκ βασική τριάδα στον άξονα
Από 45+ συμμετοχές ο καθένας και πάλι

[Patron]

Τι περίμενες δηλαδή;

[Γερασίμου]

Αποχωρήσεις Σαμάττα (υπάρχει έντονο φαίνεται ενδιαφέρον από την Ομόνοια, αρκεί να τα βρούμε με το συμβόλαιό του), Νάσμπεργκ και ενδεχόμενα και Ράφα, γιατί δεν νομίζω να έρχεται για ΠΑΟΚ Β΄ ο Γκόμεζ. Από πίσω ο Τσιγγάρας (Χρόνια του Πολλά του παιδιού μας), αφού δεν φαίνεται να υπολογίζεται και ο Τσαούσης. Ο Λύρατζης είπαν πως πάει ΠΑΟΚ Β΄, για να δούμε την προοπτική του.
Με την οριστική αποχώρηση του Κουλιεράκη, συν πιθανή του Χάρη, δημιουργείται αυτόματα πρόβλημα δύο τουλάχιστον θέσεων στην λίστα της ΟΥΕΦΑ με τους γηγενείς. Για τους αγώνες με την Σάμροκ καλύψαμε ένα κενό δηλώνοντας 3 Έλληνες τερματοφύλακες. Τον Σεπτέμβριο να δω πώς θα τα καταφέρουμε.

[Johnsim]

Σπαρτά Πράγας :
12 διεθνείς
Young boys :
13 διεθνείς
Δυναμό Ζαγκρεπ :
36% ξένοι 6 διεθνείς
Bodo glim:
26% ξένοι 5 διεθνείς
Midiland: 11 διεθνείς

Ο απόλυτος συνδιασμος εγχώριας
Ποδοσφαιρικής κουλτούρας
Σε συνδιασμο με έξυπνες προσθήκες
Ξένων ποδοσφαιριστών
Αποτέλεσμα φοβερού σκουτινγκ


Ομάδες που δεν χρειάζεται να ξοδεύουν
Περιουσίες για να κανουν την διαφορά
Στα πρωταθλήματα τους αλλα κυρίως
Στη. Ευρώπη

Στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στον ΠΑΟΚ
Αντί να αφομοιώσομε ενα τέτοιο ποδοσφαιρικό
Μοντέλο γιατί
Πάμε να μιμηθούμε τους Τούρκους
Με πολύ λιγότερα χρήματα προφανώς
Και χωρις της υποδομές Που έχουν (γήπεδα)

Φενερ / γάλατα / Μπεσίκτας
Ένας σκασμός χρήματα
Ονόματα επι ονομάτων
Τρέλα μπατζετ
Και γλέντι απο τις άνωθεν ομάδες
Όπου τους πετύχουν στην Ευρώπη

Φενερ και γάλατα κοστίζουν όσο
Ολόκληρο το ελληνικό πρωτάθλημα
Η Πρώτη εκτός απο την Λιλ
Η δεύτερη θα δώσει μάχη ώστε να μπει
Ομίλους μετα την χθεσινή ήττα

- φέρτε παίχτες επιπέδου Τσάμπιονς λιγκ
- που πας με τον έναν και τον άλλον δεν Κανουν
- αν είχαμε ενισχυθεί θα περνούσαμε

Δηλαδή το πρόβλημα είναι πως δεν φέρνουμε ποδοσφαιριστές
Εγνωσμένης αξίας
Χρόνια τώρα η ίδια καραμέλα , κούρασε ..
Είσαι στο ελληνικό πρωτάθλημα στην Superleauge
Σε κάθε κίνηση θα πρέπει να πληρώνεις υπεραξία
Σε κάθε μεταγραφή 29 χρόνου 30 χρόνου "ονόματος"
Θα παίρνεις ρίσκα που αναλογικά με τα € που θα ξοδεύεις
Η δέσμευση θα μεγαλώνει
Για καθε μέτριο ξένο που θα Φερνεις ενα ταλέντο
Ακαδημιών η ενας νέος με προοπτικές
Θα χάνει τις ευκαιρίες του γιατί
Ο ακριβός θα πρέπει να παίζει !

Κάποτε απο σπόντα που δεν ήρθε
Ο κοεντραο γιατί ηγυναίκα του δεν γούσταρε
Έπαιξε ο γιαννουλης με τον Βιεϊρίνια τραυματία
Ο γιαννουλης έφερε σε 1 χρόνο
8+ μυρια στην ομάδα
Ο κοεντραο 2 χρόνια μετα έγινε ερασιτέχνης ψαράς !

Ας ρίξουμε μια μάτια σε Έλληνες ακαδημιών :
Γιαννουλης 8 εκκατομυρια μεταγραφή
Τζολης 12
Κουλιερακης 15
Κουτσιας 2.5
Ντελια : αύριο αν θες φεύγει με 18

55 εκκατομυρια

Σε κόστισε κάτι για να παίξουν αυτοί ;
Απλά άντεξαν την μουρμούρα στους αγώνες
Που δεν ήταν αρκετά καλοί
Η επιμονή η πίστη και η στήριξη
Θα είχε φέρει ενα μοντέλο
Στην ομάδα που και selling club θα ήταν
Αλλα ταυτόχρονα
Θα μπορούσε να παρουσιάσει κάτι διαφορετικό
Και χωρις ταβάνι ..

Λυρατζής τσιγγαρας Μιχαϊλίδης
Ακόμα και ο Τσαούσης
Ο Βρακάς
Ήταν τόσο λίγοι που δεν μπορούσαν να προφέρουν
Το παραμικρό σε σχέση
Με Ράφα σοαρες οζντοεφ μουργκ ..
Μην ανοίξουμε ξανά το θέμα τζιμα
Είναι κρίμα

Ακόμα και τώρα υπάρχει μια νοοτροπία
Του "ποιοτικού - ονόματος " με παραστάσεις
Και εμπειριες ..

Στις ομάδες που ανέφερα
Θα βρείτε κάτι ξένους μέσα που δεν τους είχε κανένας
Ακουστά αλλα θα τους μάθετε απότομα ..
όπως περσυ το εξτρέμ της Μπριζ ο 19 Χρόνος
Όπως ο Αλί της μαλμε και το αμυντικό χάφ απο περου ,
Γηγενείς ποδοσφαιριστές που Κανουν παπάδες ..
Και μια οργάνωση που τους φτάνει
Στο μάξιμουμ των στόχων μιας τέτοιας
Μικρομεσαίας ομάδας
- συμμετοχή στο champions league
- καλές πορείες στο Europa και στον κονφερενς

Σε Ποσες απο αυτές τις ομάδες
Θα βρείτε συμβόλαια 1.5 εκ€ τον χρόνο ;
Σε ποσες θα δείτε 3-4 παίχτες για μια θέση
Με τον 20χρονο να είναι η τελευταία επιλογή ..

Καιρός να αλλάξουμε μυαλά
Στον τρόπο σκέψης εμείς πρώτα
Σαν οπαδοί
Και μετα η διοίκηση μαζί με το προπονητικό
Τιμ να βάλει τις βάσεις
Για ενα μοντέλο όπως μερικές ομάδες
Που πριν κάποια χρόνια τις λέγαμε χωριά ..

Δεν θέλω να φανταστώ με τα χρήματα
Που έχει ξοδέψει ο ιβαν τα τελευταία
8-9 χρόνια
Μια τέτοια ομάδα που θα είχε φτάσει
Σίγουρα κάτι περισσότερο απο τους
8 του κονφερες πάντως

[Patron]

Αφού δεν έχουμε τεχνογνωσία, know how etc στο ποδόσφαιρο σαν χώρα (ας μην πω χώρος κ βγω οφφ).
Βασικά σε τίποτα δεν έχουμε. Ραντιέρηδες, εισαγωγείς, μεταπράτες είμαστε.

[astral]

Εγώ πάντως ούτε φενέρ γαλατα θέλω να γίνουμε, ούτε dinamo bodo glimt. Δεν υπάρχει μονο ένας δρόμος στο ποδόσφαιρο ούτε είναι παντού ίδιες οι συνθήκες.

Στο άλλο άκρο από τα παραπάνω είναι ο γαύρος που βίασε κάθε ποδοσφαιρική λογική και πήρε ευρωπαϊκό.

Σε κάθε σύλλογο και σε κάθε περιβάλλον λειτουργούν διαφορετικές λύσεις. Ας χαράξουμε το δρόμο μας κι ας χτίσουμε στην περσινή επιτυχία.

Σίγουρα δεν έχουμε κάνει τα χοντρά λάθη του παρελθόντος (ακόμα), αλλα θέλουμε 2-3 κινήσεις για να έρθουμε στην κατάσταση που πρέπει.

[WeWillRockYou]

Βασικά ο ΠΑΟΚ είναι η μοναδική ελληνική ομάδα που προσπαθεί ακριβώς να πάει κοντά στο μοντέλο αυτών των ομάδων, σε επίπεδο παραγωγής παικτών.
Ο κυριότερος λόγος που δεν τα καταφέρνει είναι πως η ελληνική πραγματικότητα είναι διαφορετική.
Αυτές οι ομάδες έχουν ελάχιστο εσωτερικό ανταγωνισμό και σίγουρα όχι αθέμιτο, όπως γίνεται τόσα χρόνια στην Ελλάδα. Κατακτώντας τα πρωταθλήματα στην χώρα τους, οδηγούνται σχεδόν κάθε χρόνο σε προκριματικά CL/EL και δίνουν βάση στην ευρωπαϊκή τους παρουσία.
Η επόμενη μεγάλη διαφορά είναι στην τεχνογνωσία τόσο σε επίπεδο σκάουτινγκ, όσο και σε επίπεδο ανάπτυξης παικτών κυρίως μετά την ενηλικίωση τους. Δεν έχουμε βρει ακόμα τον τρόπο να πάμε έναν παίκτη στο ανώτατο επίπεδο. Προσπαθούμε βέβαια.

Και για να δώσω ένα ακόμα παράδειγμα του πως λειτούργουν συνήθως αυτές οι ομάδες και τα πρωταθλήματα τους,
όταν ήρθε ο Μπότο είχε κάνει μια δήλωση για το πως η Σαχτάρ έπαιρνε ταλέντα από την Βραζιλία και τους έδινε χρόνο συμμετοχής με μικρότερες ομάδες στο ουκρανικό πρωτάθλημα, όπου ο ανταγωνισμός ήταν μικρός. Βέβαια η Σαχτάρ δεν χρειαζόταν να είναι αηττήτη για να κατακτήσει το εκεί πρωτάθλημα και με την μοναδική της αντίπαλο την Ντιναμό μοιράζοντας τις θέσεις των προκριματικών CL.

[paliotomaros]

Έχει καταντήσει αναγούλα αυτό. Τσαουσης, Λυρατζης, Βρακας, πήγαν δανεικοί για να πάρουν παιχνίδια και με το ζόρι επαιζαν σε ομάδες που πάλευαν για παραμονή στην κατηγορία. Τους έπαιρνε στην προετοιμασία ο Λουτσε και το επίπεδο τους δεν είναι για ΠΑΟΚ. Προφανώς είναι τρισχειροτεροι από Σαστρε, Σοαρες, Ντεσποντοφ. Να μην πω τι θα γράφατε αν τους λέγανε Τσαουσινιο, Λυρατζιτσις και Βρακαλ. Δείτε το Τζίμα που τρώει πάγκο στη Β Γερμανίας. Και τι δεν είπατε μερικοί. Ένας στους Πενήντα από την ακαδημία θα είναι στην αποστολή της πρώτης ομάδας. (αποστολή όχι απαραίτητα βασικός)