Razvan Lucescu IV

Άβαταρ μέλους
Parolos
Δημοσιεύσεις: 6182
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 17:33

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Parolos »

marsantos έγραψε:
Parolos έγραψε:Καλό το παιχνίδι ερωτήσεων.

Μπορώ να το κάνω κι εγώ:

Με 4ο ΠΑΟΚ είστε ευχαριστημένοι?
Ποιον στόχο έχετε προσωπικά?
Χωρίς Ευρώπη γνωρίζουμε τις συνέπειες?
Εννοείται ότι κάποιες φορές το παιχνίδι των ερωτήσεων είναι εκνευριστικο. Δεν ρωτάω πάντως για να το παίξω εξυπνακιας. Γι' αυτό δέχομαι να παίξω το ρόλο του ερωτηθεντα γιατί πιστεύω θα καταλήξουμε σε κοινό παρανομαστή.
Για μένα δεν έχει σημασία η θέση εκτός αν μιλάμε για την πρώτη. Εκτός λοιπόν από την πρώτη θέση, για τις υπόλοιπες με ενδιαφέρει περισσότερο η εικόνα.
Για να γίνω πιο συγκεκριμένος..
Τη χρονιά που πήραμε το κύπελλο με το γαύρο, στα πλέι οφ μπήκαμε ως τέταρτοι με διαφορά 20 πόντων από τον πρώτο
και τερματίσαμε δεύτεροι με διαφορά από τον πρώτο 26 βαθμούς. Για μένα είναι απογοητευτική χρονιά. Η θέση δεν λέει τίποτα. Η πορεία εκείνη αντιστοιχεί σε μια τυπική χρονιά του αρη. Για αυτό κι ο αρης έχει ορόσημο εκείνη τη χρονιά. Έκανε την ίδια χρονιά με όλες τις υπόλοιπες απλά οι άλλοι 3 υποχώρησαν δραματικά κι έφτασαν στο επίπεδο του και νομίζουν ότι επειδή βγήκαν 2οι στην κανονική διάρκεια ήταν φοβερή χρονιά.
Δηλαδή αν βγούμε 4οι φέτος με διαφορά 6 πόντων από τον πρώτο θα πω ήταν καλύτερα τότε που βγήκα 2ος με διαφορά από τον πρώτο 26 πόντους;
Με τίποτα.
Το σκεπτικό μου είναι το εξής. Με ενδιαφέρει μόνο η πρώτη θέση. Αν δεν την κατακτώ κοιτάζω πόσο απέχω από αυτήν. Όχι μόνο σε επίπεδο αριθμητικό αλλά κυρίως σε επίπεδο εικόνας, ανταγωνιστικότητας, προοπτικής και εξέλιξης.
Θα μπορούσα να συμφωνήσω 100% αν δεν κινδύνευε η 4η θέση να μη δίνει ευρώπη. Γι αυτό λέω οτι αυτομάτως μας τέθηκε (θέλω να πιστευω) ο μινιμουμ στοχος 3ης θέσης.
Αν η 4η θέση έβγαζε Ευρώπη προσωπικά, και απο την 3η-4η αγωνιστική βγαίναμε εκτός 1ης, ας παίζαμε με τη β ομάδα για να ρίξουμε το φόκους στο κονφερενς.
marsantos
Δημοσιεύσεις: 3290
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από marsantos »

Special 4 έγραψε:Δεν υπαρχει πιο δημιουργικη ασαφεια απο τον αφηρημενο ορο πρωταθλητισμος
Η επιτυχια ή η αποτυχια, κρινονται απο την κατακτηση σαφων στοχων κ οχι με τη χρησιμοποιηση ωραιοποιημενων ορων, καλυψης της ικανοτητας ή της αδυναμιας κατακτησης συγκεκριμενων στοχων
Ειναι μηπως επιτυχια το να χανεις το κυπελλο, παιζοντας απο το 6ο λεπτο με παικτη παραπανω?
Κατα καποιες ερμηνειες μπορει κ να ειναι
Φτασαμε στον τελικο κυπελλου κ τον χασαμε παιζοντας με παικτη παραπανω
Ωστοσο ημασταν φιναλιστ
Θα μπορουσε καποιος να το ονομασει κυπελλισμο
Αφου καναμε κυπελλισμο, δεν ειναι αποτυχια
Ειναι επιτυχια ο κυπελλισμος?

Αυτο ειναι ο πρωταθλητισμος
Ορος καλυψης αδυναμιας κατακτησης συγκεκριμενου στοχου
Ο όρος κυπελλισμος δεν μπορεί να σταθεί γιατί το κύπελλο είναι ένας καθαρά συγκυριακος θεσμός όπου η κλήρωση, η μέρα, η στιγμή μπορεί να καθορίσει τα πάντα.
Στο πρωτάθλημα παίζουν όλοι με όλους. Υπάρχει σύστημα συγκομιδής βαθμών σύμφωνα με το οποίο όλοι οι αγώνες έχουν ίδια αξία. Ο όρος πρωταθλητισμός είναι υπαρκτός και ουσιαστικός. Αν θέλει κάποιος να τον μετατρέψει σε δικαιολογία, ναι βεβαίως μπορεί να λειτουργήσει ως κάλυψη αδυναμιών. Αυτό προϋποθέτει όμως μια διαιώνιση κατάστασης. Με αυτόν τον προπονητή έχουμε 2 πρωταθλήματα σε 4 χρονιές. Το νούμερο είναι καταπληκτικό. Αν γίνουν 2 πρωταθλήματα σε 14 χρονιές, ναι θα είναι πρόβλημα να μιλάμε μόνο για πρωταθλητισμό.
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54497
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Δηλαδή αν η κατάταξη πχ είναι

1. 68
2. 67
3. 66
4. ΠΑΟΚ 65

ή

1. 69
2. 68
3. 68
4. ΠΑΟΚ 68

Είναι αποτυχία; Είμαστε με τα καλάκια μας;
Άβαταρ μέλους
Gospi
Δημοσιεύσεις: 12422
Εγγραφή: Δευ 15 Δεκ 2008, 23:10

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Gospi »

Εγω προσωπικα δεν βλεπω θεση αλλα αποδοση. Αν βγουμε 4οι αλλα ειμαστε ανταγωνιστικοι σε ολα τα ματς των πλει οφφ και απλα δεν μας κατσει, τοτε σκασιλα μου. Αλλα αν βγουμε 4οι με εμφανισεις σαν αυτες απεναντι στο σκουλικι και τον γαυρο τοτε θα μιλαμε για απολυτη αποτυχια. Η δουλεια ενος προπονητη δεν κρινεται μονο απο τους τίτλους και τα αποτελεσματα, αλλα κυριως για το τι δειχνει μεσα στο γηπεδο.
Για παραδειγμα παιξαμε με τον βαζελο στο κυπελο 2 ματς. Στο πρωτο η ομαδα ηταν τραγικη και ο λουτσεσκου απαραδεκτος. Στο δευτερο η ομαδα ηταν μαγικη. Παρολο π χαθηκε ενας στοχος η δευτερη εμφανιση Έσωσε την κατασταση.
Οποτε αν ξαναδω τον ΠΑΟΚ του ματς με το σκουλικι και τον γαυρο τοτε θα συνεχισω να εχω ενστασεις σε σχέση με τον λουτσεσκου. Αν ομως δουμε τον ΠΑΟΚ του βαζελου, της Ντιναμο κλπ ακομη κι αν τελικα καταληξουμε 4οι θα είμαι αισιόδοξος.
Άβαταρ μέλους
keep_paokizein
Δημοσιεύσεις: 851
Εγγραφή: Δευ 10 Δεκ 2007, 19:24
Τοποθεσία: Kατερινη

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από keep_paokizein »

Special 4 έγραψε:Δεν υπαρχει πιο δημιουργικη ασαφεια απο τον αφηρημενο ορο πρωταθλητισμος
Αμπελοφιλοσοφίες και σοφιστίες.

Ο όρος πρωταθλητισμός εχει ορισμό και δεν επιδέχεται παρερμηνείες.
Πρωταθλητισμός, ο,: επιδίωξη, προσπάθεια να εξελιχθεί ένας αθλητής σε πρωταθλητή.

Αυτός που κάνει πρωταθλητισμό δεν σημαίνει ότι βγαίνει πρώτος, αλλά δίνει τον καλύτερο εαυτό μου για να βγει πρώτος

Πάντως το να τίθεται θέμα θέσης τη στιγμή που η ομάδα είναι πρωταθλήτρια στην κανονική διάρκεια, είναι 2η σε απόσταση αναπνοής από την 1η θέση και συνεχίζει με επιτυχία στην Ευρώπη, είναι καθαρά και μόνο έκφραση τοξικότητας.
samatta
Δημοσιεύσεις: 325
Εγγραφή: Τετ 13 Μαρ 2024, 17:54

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από samatta »

καταρχην η ομαδα εχει βγει πρωτη, τωρα αν καποιοι γινατε ΠΑΟΚ για τους τιτλους ειναι αλλο θεμα. απο εκει και περα ,περσι εκτος απο τις καταστροφες του ταβερνιαρη μποτο που ο ξεφτιλας δεν εβγαλε ουτε μια μεταγραφη,ειχαμε και κοντρα διετησια με δημοσιες συγνωμες της επο που μας κοστασαν 6-9 βαθμους και απο την αλλη την χαρτινη και τον βαζελο να κανουν διαγωνισμο ποια ομαδα ειναι ποιο βρωμικη με δωρακια τουλαχιστον +9 βαθμους, μην τα ξεχναμε και αυτα .οσο για το κυπελλο με αεκ απλα ηταν μια κακη βραδια , οπως ηταν και με τον ολυμπιακο τα 4, τετοιες βραδιες νομοτελειακα θα εχεις ειτε σου αρεσει ειτε οχι δεν υπαρχει ομαδα στον πλανητη γη που να παει τρενο απο την αρχη μεχρι το τελος ,στατιστικα καπου θα σπασεις.
renegade
Δημοσιεύσεις: 18292
Εγγραφή: Κυρ 27 Ιαν 2019, 12:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από renegade »

Δεύτερη σερί χρονιά είναι αποτυχία.-
Όλα τ άλλα είναι να χαμε να λέγαμε.
Οπαδοί είμαστε όχι σχολιαστές σε τηλεοπτικό πάνελ προσπαθώντας να επιδείξουμε αντικειμενικότητα
Άβαταρ μέλους
AlxNeapoli1
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: Πέμ 21 Δεκ 2023, 10:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από AlxNeapoli1 »

Μετα την τρομερη πορεια στην Ευρωπη για μενα ειναι πετυχημενη η χρονια. Να γινει και μια προσπαθεια σοβαρη για πρωταθλημα και ειναι μια χαρα η χρονια. Εγιναν λαθη αλλα δεν μπορω να μην αναγνωρισω αυτο που εγινε στην Ευρωπη. Στην Ελλαδα πρεπει να δειξουμε το αναλογο προσωπο και να μην γινουμε σακος του μποξ στα πλει οφ
giapas
Δημοσιεύσεις: 10899
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από giapas »

Παρολε ,παικτες-προσωπικοτητες έχουν όλες οι ομάδες. Επίσης οι οικονομικοί όροι σε κάθε προπονητικό τιμ δεν είναι γνωστοί για να συγκρίνουμε. Αλλά και να ήταν, τι θα γινόταν αν πχ ξέραμε ότι ένα προπονητικο τιμ παίρνει 1.5Μ κι ένα άλλο 1.35 ; Αλλάζει κάτι, εξασφαλίζει κάτι; δε θα έβαζα αυτές τις 2 παραμετρους στη κουβέντα, δε βλέπω πως συνεισφέρουν.
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54497
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

renegade έγραψε:Δεύτερη σερί χρονιά είναι αποτυχία.-
Όλα τ άλλα είναι να χαμε να λέγαμε.
Οπαδοί είμαστε όχι σχολιαστές σε τηλεοπτικό πάνελ προσπαθώντας να επιδείξουμε αντικειμενικότητα

Ε ναι, αν το χάσεις για 1 βαθμό, είναι να 'χαμε να λέγαμε.

Οπαδοί είμαστε, όχι αφοριστές. Αγάπη προσπαθούμε να επιδείξουμε.
Άβαταρ μέλους
AlxNeapoli1
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: Πέμ 21 Δεκ 2023, 10:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από AlxNeapoli1 »

Πρωταθλητισμο ηδη κανουμε οτι κι αν γινει, το θεμα μας ειναι να το παρουμε :lol:
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54497
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Ακριβώς!
Άβαταρ μέλους
AlxNeapoli1
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: Πέμ 21 Δεκ 2023, 10:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από AlxNeapoli1 »

Διαφωνω
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54497
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Με τον εαυτό σου;!
Άβαταρ μέλους
AlxNeapoli1
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: Πέμ 21 Δεκ 2023, 10:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από AlxNeapoli1 »

Με σενα που συμφωνησες μαζι μου, μη χαλαμε το σερι :lol:
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”