Razvan Lucescu II

[GINOLA]

Με αυτά και με αυτά με 2 νικες η διαφορά από την δεύτερη θέση θα είναι 6 βαθμους στην χειροτερη( έχει και Ολυμπιακός αεκ οπότε ίσως 4 αλλά ίσως και 3). Προσωπικά ρισκάρω να πω πως και από την πρώτη θα είναι μονοψήφιος αλλά με την ρέντα που έχουν πλέον δεν έχεις να πεις πολλά.

Τα επόμενα 2 ματς είναι πολύ κρίσιμα,με νίκες το μπαλάκι πάει ξεκάθαρα στην ιδιοκτησία,με 2 κινήσεις διαφοράς και τόσα ματς ακόμα μπροστά μας η ομάδα θα εχει βάσιμες ελπίδες να παλέψει ως τέλος για την θέση που οδηγεί στο τσ.λ.

[NickGavanas]

Θα το πω τώρα για να μην το παίξω μετά Χριστόν προφήτης αν πάνε όλα καλά αλλά ούτε και εκτός πραγματικότητας αν τα πράγματα πάνε χειρότερα.

Η ομάδα προσπαθεί (και κατά διαστήματα το καταφέρνει) να παίξει καλύτερο ποδόσφαιρο από την ομάδα του αήττητου. Φυσικά λείπει η τεράστια ποιότητα που είχαν τα μπακ εκείνης της ομάδας και η φοβερή αποτελεσματικότητα που είχε ο Πριγιο. Στις πρώτες αγωνιστικές είπα ότι δεν μπορώ να καταλάβω τι προσπαθεί να κάνει η ομάδα φέτος αλλά σιγά σιγά, ματς με το ματς ξεδιπλώνεται.

Μια ομάδα που προσπαθεί να βγάζει την μπάλα με ηρεμία μπροστά, παίκτες που δεν διώχνουν στα τυφλά την μπάλα κι ότι γίνει. Το οξύμωρο είναι ότι αυτό είναι που στοίχισε βαθμούς στην ομάδα έως τώρα. Οι παίκτες δεν μπορούν να το υποστηρίξουν ακόμα 100% αλλά παιχνίδι με το παιχνίδι κάποιοι αρχίζουν και το βρίσκουν. Ο ίδιος ο προπονητής έβαζε τρικλοποδιές στον εαυτό του με την χρησιμοποίηση παικτών που δεν μπορούν να υποστηρίξουν το πλάνο του (Αουγκούστο στο δέκα, Ολιβέιρα, μη χρησιμοποίηση Ντελια) .Στο συγκεκριμένο δεν υπάρχουν δικαιολογίες ο πιο κομβικός σου παίκτης με τον τρόπο που παίζεις είναι το δέκα. Ε δεν γίνεται να έχεις εκεί τον Αουγκούστο και να περιμένεις να σου φτιάξει παιχνίδι, να ανοίξει χώρους , να την μοιράσει με ηρεμία. Αυτό δεν γίνεται να δουλευτεί, ή το έχεις ή όχι. Μακάρι να πήρε το μάθημα του με τα Γιάννενα και να το διορθώσει. Όπως δεν γίνεται να έχεις ένα σέντερ φορ που να μην μπορεί να τελειώσει τις φάσεις. Αυτό δυστυχώς στο σημείο που είμαστε πρέπει να αγοραστεί, ο Ολιβέιρα δεν είναι φορ για δημιουργικές ομάδες όσο και να τον πίστευα. Ο Τόμας μοιάζει να χρειάζεται κάποιον δίπλα του αλλά θέλω να τον δω περισσότερο. Ο Μπραντονιτς δεν είναι σε καμία περίπτωση έτοιμος και ο Κουτσιας πρέπει να αλλάξει λίγο τον τρόπο που το βλέπει.

Τα παιδιά πρέπει να αποκτήσουν ακόμα περισσότερη αυτοπεποίθηση και αυτό γίνεται μόνο με καλά διαστήματα στο παιχνίδι που θα ακολουθηθούν από νίκες. Και ο Κουλιερακης θα κάνει λάθη και ο Κοταρσκι και ο Νταντας και ο Λυρατζης και ο Τσαούσης. Και μέρες θα υπάρξουν που ο Ντελιας θα είναι εξαφανισμένος αλλά δεν πρέπει να πέσουμε να τους φάμε .

Πάντως βλέπω ότι η ομάδα αρχίζει και μπαίνει σε έναν δρόμο και πρέπει να στηριχθεί όσο είναι σε αυτόν τον δρόμο. Τώρα περισσότερο από ποτέ πρέπει ο Λουτσεσκου να κάνει το καλύτερο που μπορεί . Τώρα είναι το πιο κρίσιμο σημείο. Τώρα που η ομάδα πάει να δείξει κάτι.

Κλείνοντας θέλω να πω ότι όταν ανακοινώθηκε η επιστροφή του Λουτσεσκου είχα ξενερώσει πάρα πολύ γιατί τον θεωρώ έναν προπονητή με πολύ "παλιακή" οπτική για το ποδόσφαιρο η ευρωπαϊκή πορεία πέρυσι αλλά και η δουλειά που αρχίζει να εμφανίζει σιγά σιγά αλλάζει λίγο την εικόνα του στα μάτια μου αλλά χρειάζεται να λύσει κάτι πολύ βασικό. Την δυσλειτουργία της ομάδας στην αντίπαλη περιοχή.

[Maxpaok]

...Σε μια ομάδα παραγωγική θέλεις φορ κανονικό....
Έλα μου ντε που η ομάδα δεν μπορεί να παράξει.!
Και δεν μπορεί γιατί δεν έχει ακραίους που θα δημιουργήσουν αλλά ούτε και τα γρήγορα και κατάλληλα χαφ. Έρχεται λοιπόν εδώ και κολλάει κι ο ακατάλληλος φορ και κάνει την ομάδα να κολλάει... περισσότερο.
Τώρα με τον ντελια όπως επίσης με την άστοχη συνεχή επιμονή του Ντάγκλας στην θέση τούτη και την αντικατάστασή με άλλον όπως Καντουρι, ή σβαμπ ή ντελια αλλά και με την έλευση δύο μεταγραφών ίσως το σκηνικό αλλάξει.
Τα έχουμε γράψει και συμφωνούμε σχεδόν όλοι ότι έχουν γίνει λάθη. Πρώτα απ' όλα στον σχεδιασμό, στο πλάνο.
Αφήστε τα ότι η ομάδα βαδίζει και δείχνει καλά σημάδια.
Ή ομάδα προσπαθεί να κάνει χτίσιμο από πίσω χωρίς τους κατάλληλους αμυντικούς, τα κατάλληλα χαφ και τους παίκτες εκείνους μπροστά που όταν η μπάλα θα βγει επιτυχώς από πίσω θα φτιάξουν φάσεις και γκολ.
Αυτή είναι η δική μου άποψη.
Ας ενισχύσουν τον προπονητή με αυτά τα εργαλεία που θέλει και μετά θα μιλήσουμε για πρόοδο και στα μάτια μας καλή εικόνα.
Τώρα γευομαστε το στραπατσαρισμενο πλάνο λόγω αποκλεισμού από την Ευρώπη, το πελαγωμα με τους τόσους νέους στην ανανέωση, την ελλειπή βοήθεια από τους παλιούς και ασφαλώς τις αστοχίες του Λουτσε.
Μην προσπαθούμε να χαιδεψουμε τα αυτιά μας ή να ωραιοποιησουμε τα τρανταχτά λάθη επί σχεδόν μια τριετία.

[Maxpaok]

Δεν έχει σημασία τι προσπαθείς να παίξεις και πόσο καλό είναι αυτό ως τακτική αλλά το τι παίζεις, τι βγάζεις, τι φαίνεται και ποιά είναι τα αποτελέσματα.
Γιατί αν θες να παίξεις καλύτερα από αυτό που έπαιζες προ τριετίας αλλά δεν έχεις τους ποδοσφαιριστές να το εφαρμόσουν, εεεε τότε ποτέ δεν θα το παίξεις.

[Maxpaok]

Ρε συ φίλε καρπουζα, όλα οκ αυτά που γράφεις.
Αλλά γιατί τα παρουσιάζεις τόσο επιδερμικά και ολοκληρωτικά?
Τι στον πουτττο αντί για δέκα μεταγραφές που έκανες να μην είχες φέρει 6 ή 7?
Τι στο καλό θα άλλαζε αν είχες φέρει δύο παίκτες ωραίους και είχες κρατήσει από τους παλιούς δύο λιγότερους?
Και για να το συμπληρώσω. Να δεχτώ όπως έχω προ αναφέρει ότι οκ, δεν έγιναν γιατί μείναμε εκτός Ευρώπης.


Για τους τραυματισμούς. Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι όταν ζητάς από ποδοσφαιριστή να κάνει παραπάνω πράγματα από αυτά που μπορεί τότε ελλοχεύει η πιθανότητα τραυματισμού?
Όταν ο ποδοσφαιριστής γίνεται φορ,.μπακ, εξτρέμ, μαρκάρει, κλπ αντιλαμβάνεσαι ότι μετά το 50' θα πέσει αλλιώς στην φάση και στην επαφή. Ο κίνδυνος τραυματισμού και θλασης αυξάνει?
Ποιος σου είπε επίσης ότι οι αθλητές αντοχής δεν τραυματίζονται?!!!! Πολλούς και διαφορετικούς χωρίς επαφές.!

[NickGavanas]

Δεν έχει σημασία τι προσπαθείς να παίξεις και πόσο καλό είναι αυτό ως τακτική αλλά το τι παίζεις, τι βγάζεις, τι φαίνεται και ποιά είναι τα αποτελέσματα.
Γιατί αν θες να παίξεις καλύτερα από αυτό που έπαιζες προ τριετίας αλλά δεν έχεις τους ποδοσφαιριστές να το εφαρμόσουν, εεεε τότε ποτέ δεν θα το παίξεις.

Έχει τεράστια σημασία τι προσπαθείς να παίξεις. Ο βαθμός που το πετυχαίνεις αυξάνεται παροδικά και ίσως με την προσθήκη των κατάλληλων εργαλείων όπως πολύ σωστά αναφέρεις. Αλλά η βάση είναι αυτή . Το να μπορείς να διακρίνεις ότι όλο αυτό πάει κάπου και όχι "α βδομάδα μέσα βδομάδα έξω ότι γίνει " .

[NikLiverpool]

Είναι ο μόνος που μπορεί να αλλάξει την κατάσταση και προσπαθεί να την αλλάξει. Αν εσύ νομίζεις ότι πάει στη Μεσήμβρια και χαζεύει την αρχική στο Facebook και δεν ασχολείται...τότε πιθανότατα κάνεις λάθος.




Παραθέτω από το topic Biseswar:

Ένας ανύπαρκτος

Ο ανύπαρτκος:

κόβει χρόνο από επενδύσεις της ομάδας.

O κομμένος χρόνος από τις επενδύσεις της ομάδας:

13 εμφανίσεις:
Kotarski, Dantas

12 εμφανίσεις:
Narey

9 εμφανίσεις:
Τσαούσης, Λύρατζης, Κουλιεράκης (σαν προϊόντα ακαδημιών, θεωρούνται επενδύσεις, αφού ο Ιβάν κάθε χρόνο σκάει ΠΟΛΛΑ λεφτά)

7 εμφανίσεις:
Ντέλιας, Thomas, Sastre

6 εμφανίσεις:
Filipe Soares


Οι μόνοι που θεωρούνται επενδύσεις και δεν έπαιξαν καθόλου, είναι ο Andre Ricardo, ο Παναγιώτου, ο Μπαλωμένος, ο Ταλιχμανίδης και ο Ivo Marovic.

Και για να είμαστε on-topic, ο Diego Biseswar είναι 15ος σε χρόνο συμμετοχής, με 355' σε 10 αγώνες.

Και το πάω ένα βήμα παραπέρα:

https://www.transfermarkt.com/paok-thes ... erein/1091

Από αυτήν την πηγή, αντλούμε την κατάταξη των ποδοσφαιριστών μας με βάση το χρόνο συμμετοχής.
Με πράσινο οι "επενδύσεις" (δηλαδή νέοι σε ηλικία ποδοσφαιριστές των ακαδημιών και νέες μεταγραφές) και με κόκκινο τα "βαρίδια", οι παλιοί, οι αργοκαρούτες, οι γέροι, τα αγαπημένα παιδιά του Lucescu, τα βύσματα κτλ:
Έχουμε και λέμε:

Θέση..Ποδοσφαιριστής..Λεπτά.....Αγώνες
1. Ingason..................1170......13
-. Kotarski..................1170......13
3. Narey.....................990.......12
4. Dantas..................984......13
5. Kurtic..................956......12
6. Augusto..................892......11
7. Κουλιεράκης..................784......9 (ναι, ο Έλληνας με τις περισσότερες συμμετοχές είναι 18 ετών...)
8. A. Zivkovic..................770......10
9. Λύρατζης..................721......9
10. Oliveira..................643......11
11. Τσαούσης..................493......9
12. Vieirinha..................386......7
13. El Kaddouri..................385.....9
14. Sastre.................372......7
15. Biseswar..................355......10
16. Schwab..................342......10
17. R. Soares..................316......4
18. Thomas..................272......7
19. Κάργας..................252......3
20. Κωνσταντέλιας..................225......7
21. Κούτσιας..................160......2
22. Quagliata..................158......3
23. Nasberg..................116......2
24. F. Soares..................98......6
25. Gordeziani..................65......2



Τα συμπεράσματα, δικά σας.


Edit: Θα το κάνω κι αυτό. Ας αθροίσουμε τα λεπτά που συνολικά πήραν οι κόκκινοι και πόσα πήραν οι πράσινοι.

Πράσινοι: 5830 λεπτά ΜΟΝΟ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΟΝ RAFA SOARES, δηλαδή τη θέση 17.
Κόκκινοι: 3067 λεπτά.


Επίσης, βλέπω ότι ο ΠΑΟΚ έχει μόνο 7 παίκτες άνω των 30. Εκ των οποίων ο ένας είναι ο Zivko Zivkovic. Θυμάστε αυτόν που μας ζαλίζατε το καλοκαίρι ότι θα καταστρέψει τον ΠΑΟΚ και τέτοια;; Δεν έχει παίξει λεπτό φέτος. Και είναι 33 ετών.

Ο Kurtic (επίσης 33 ετών) είναι δεύτερος σκόρερ της ομάδας με 3 γκολ. Ακολουθεί ο άλλος μπάρμπας ο Oliveira, με 2 γκολ. Πρώτος ο Narey με 4.

Μπαρκαρούτσε σε αγαπώ και σε εκτιμώ και σε πολλά πράγματα οι απόψεις μας συμπίπτουν και γι αυτό αρχικά σκεφτόμουν να το αφήσω αλλα οκ ο τρόπος που χρησιμοποίησες το ποστ μου στο τοπικ του Μπίσε είναι παραπλανητικός.
Νομίζω είναι εμφανές ότι ανύπαρκτο αποκάλεσα τον Μπίσε και όχι τον Λουτσέσκου. Κι συγγνώμη αλλά ναι αυτή τη στιγμή ο συκγεκριμένος είνια ανύπαρκτος. Δεν με νοιάζει τι έκανε πριν 4 χρόνια. Με νοιάζει τι κάνει τώρα.
Επιμένω ότι αυτό που κάνει τώρα είναι να κόβει πολύτιμο χρόνο απο επενδύσεις τις ομάδες. Ναι ακόμα και αυτά τα σκόρπια δεκάλεπτα θα μπορούσαν να δωθούν αλλού.
Δεν μπορεί να λέμε ότι θα καεί ο Κουαλιάτα ή δε ξέρω γω τι και να τον πετάμε μέσα στο 2-0 με κούλα ένω το σάββατο να μπαίνει ο Μπισε. Ποια η λογική πίσω απο αυτό?

Επιμένω ότι ο Λουτσέσκου είναι καλός προπονητής για να μανατζάρει μια έτοιμη ομάδα, όπως και έκανε στην προηγούμενη θητεία του. Εξακολουθώ να αμφιβάλλω αν μπορεί να χτίσει. Όλοι οι μικροί που χρησιμοποιεί είναι γιατί απλά δεν έχει/είχε εναλλακτικές απο την παλιά φρουρά.
Άποψη μου? Σαφώς. Μπορεί και να κάνω λάθος. Μακάρι να κάνω λάθος. Αλλά αυτό βλέπω μέχρι στιγμής αυτό λέω.

Αλλά λίγο προσοχή πως χρησιμοποιούμε ποστς. Μην αλλάζουμε νοήματα.
Φιλικά.

[Maxpaok]

Φίλε, χτίσιμο από την περιοχή σου με πασχαλακη δεν κάνεις.
Αυτά τα κάνεις όταν έχεις τα εργαλεία. Αν όχι άστοχο και με κόστος.
Φέτος λοιπόν αυτό το εγχείρημα με Λυρατζη και τσαουση δεν έβγαινε κι ας έχεις κοταρσκι αντί Πάσχα.
Γι'αυτό είδες καλύτερη εικόνα με Σαστρε γιατί όταν δέχεται την μπάλα στην πίεση δεν την πετά αλλά κλείνει προς τα μέσα κι αποφεύγει την πίεση.
Γι'αυτό με Κουρτιτς δεν μπορείς να το κάνεις γιατί δεν είναι γρήγορος να δώσει βοήθειες στα όλα πλάγια μπακ. Το ίδιο και ο Ντάγκλας. Επίσης δεν έχουν την φαντασία να σπρώξουν την μπάλα εμπρός και κάθετα.
Όταν το δουλεύεις αυτό το σύστημα πρέπει να το εφαρμόσουν οι κατάλληλοι.

[NickGavanas]

Φίλε, χτίσιμο από την περιοχή σου με πασχαλακη δεν κάνεις.
Αυτά τα κάνεις όταν έχεις τα εργαλεία. Αν όχι άστοχο και με κόστος.
Φέτος λοιπόν αυτό το εγχείρημα με Λυρατζη και τσαουση δεν έβγαινε κι ας έχεις κοταρσκι αντί Πάσχα.
Γι'αυτό είδες καλύτερη εικόνα με Σαστρε γιατί όταν δέχεται την μπάλα στην πίεση δεν την πετά αλλά κλείνει προς τα μέσα κι αποφεύγει την πίεση.
Γι'αυτό με Κουρτιτς δεν μπορείς να το κάνεις γιατί δεν είναι γρήγορος να δώσει βοήθειες στα όλα πλάγια μπακ. Το ίδιο και ο Ντάγκλας. Επίσης δεν έχουν την φαντασία να σπρώξουν την μπάλα εμπρός και κάθετα.
Όταν το δουλεύεις αυτό το σύστημα πρέπει να το εφαρμόσουν οι κατάλληλοι.

....Οι παίκτες δεν μπορούν να το υποστηρίξουν ακόμα 100% αλλά παιχνίδι με το παιχνίδι κάποιοι αρχίζουν και το βρίσκουν. Ο ίδιος ο προπονητής έβαζε τρικλοποδιές στον εαυτό του με την χρησιμοποίηση παικτών που δεν μπορούν να υποστηρίξουν το πλάνο του (Αουγκούστο στο δέκα, Ολιβέιρα, μη χρησιμοποίηση Ντελια) .Στο συγκεκριμένο δεν υπάρχουν δικαιολογίες....

Παίζει να λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα

[Maxpaok]

Μάλλον....
Πάντως κουβέντα κάναμε κι ας λέγαμε τα ίδια!!!

[NickGavanas]

Μάλλον....
Πάντως κουβέντα κάναμε κι ας λέγαμε τα ίδια!!!

Εννοείται. Εκεί που καταλήγω εγώ πάντως είναι ότι θα πρέπει να κάνουμε υπομονή για να δούμε την ομάδα μετά την διακοπή. Αλλά το πιο σημαντικό ότι θα χρειαστούν 2 προσθήκες που θα μπορούν να κουμπωσουν και να κάνουν αυτό το πράγμα να λειτουργήσει. Έστω μια. Πρέπει να βρεθεί λύση στο σκοράρισμα

[mbison]

[quote="Μπαρκαρούτσος"]Είναι ο μόνος που μπορεί να αλλάξει την κατάσταση και προσπαθεί να την αλλάξει. Αν εσύ νομίζεις ότι πάει στη Μεσήμβρια και χαζεύει την αρχική στο Facebook και δεν ασχολείται...τότε πιθανότατα κάνεις λάθος.
[quote="Μπαρκαρούτσος"]
1. Δεν ειναι ο μόνος, θα μπορούσε να αλλάξει την κατάσταση κ άλλος προπονητής.
2. Και έναν που πουλάει λουκουμάδες στην παραλία να στείλουμε στη Μεσήμβρια, θα δουλεύει σίγουρα σκληρά, αλλά δεν θα χει αποτέλεσμα.
3. Ο Λου έκανε καριέρα με το όνομα του πατέρα του. Αν πετύχει σε άλλη σοβαρή ομάδα εκτός από εμάς τότε τα ξαναλέμε για τον προπονητή Ρ. Λουτσέσκου. Δεν τον μηδενίζω, αλλά είναι χαμηλού μεγέθους. Και με χάλασε που μπήκε στην οπαπ αρενα και έκανε βλαχοχειρονομίες.

[Μπαρκαρούτσος]

1. Ο άλλος προπονητής, είτε ήταν ο Garcia είτε ο Ancelotti, θα ήθελε χρόνο, ίσως και περισσότερο από τον Lucescu.

2. Άρα είναι μ@λ@κες στην ΠΑΕ που πληρώνουν τον Lucescu, ενώ θα μπορούσαν να πληρώνουν 1000€/μήνα έναν που πουλάει λουκουμάδες στην παραλία.

3. 2018/2019 πήρε ασιατικό Champions League και την επόμενη χρονιά πήρε το double. Με την Al Hilal.

[Dimg4]

Αυτο ειναι υποθεση δικη σου οχι fact. Εγω σου λεω οτι αλλος προπονητης δε θα εβαζε μπισεσβαρ φορ

[Miles]

Άλλος προπονητής τον έβαλε δεξί μπακ.