Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του πρωταθλήματος και όλων των παραλειπομένων...
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 7463
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Miles έγραψε:Κουβανέ, ελπίζω να μην επιβεβαιωθούν οι φόβοι μου με Κοκκινάκη και γαύρο, γιατί εσύ θα τα ακούσεις. :mrgreen:
Do your worst!!! :lol: :lol: :lol: Θα σε απειλήσω με Γκαρά! :lol: :lol:

Τουλάχιστον στη θέση αυτή έχουμε εναλλακτικές για παν ενδεχόμενο. Μπουράκης ή Γκαράς μπορούν να κάνουν πολύ καλή δουλειά. Αλλά δεν πιστεύω ότι θα έχουμε φυγή του Κοκκινάκη παρά το γεγονός ότι αμείβεται με πολλά χρήματα. Του έχουμε προσφέρει ένα πολύ καλό περιβάλλον σαν οργανισμός πέρα από το οικονομικό.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 7463
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

τσιριγωτης έγραψε:
deathmassious έγραψε:Τσιριγώτη γενικά η προσθήκη του Barnes περισσότερο μπέρδεψε την ομάδα παρά τη βοήθησε. Ήταν τελείως ανέτοιμος στην αρχή και ταυτόχρονα τάραξε τη πολύ καλή ισορροπία που υπήρχε μέχρι τότε. Ενδεχομένως να έπεσε και μια σχετική ξενέρα από το Κουκλίνσκι που μέχρι τότε πετούσε. Είχε συμμετοχή στη κατάκτηση του κυπέλλου ο Barnes και μακάρι να μείνει γτ φαίνεται ότι του χρόνου θα είναι καλύτερος. ΟΜΩΣ: δε χαλάς τη πολύ καλή χημεία που είχε η ομάδα μέχρι τότε. Σε εκείνο το παιχνίδι η μία απουσία του Κουμεντάκη μετατράπηκε σε 2 απουσίες (Brown). Αποτέλεσμα ήταν η ομάδα να είναι για 2 σετ στα χαμένα και δυστυχώς δεν υπήρχε επιστροφή. Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω στο Κουβανό αλλά επιμένει ότι όλα καλώς έγιναν και ότι φταίνε οι κακές μέρες και οι τραυματισμοί κτλ. Που προφανώς έπαιξαν ρόλο, όμως δεν ήταν μόνο αυτά. Την απόκτηση 5ου ξένου θα μπορούσα να τη καταλάβω αν το θέμα ήταν να τον ετοιμάσουμε για του χρόνου, όχι για να κάνουμε την ομάδα άνω-κάτω. Και ξαναλέω ότι αν είναι να μείνει, καλώς να μείνει, δεν είναι κακός παίχτης. Δε λέμε αυτό.
Αυτό λέω κ εγώ αλλά ελπίζω να μην είναι του χρόνου μαζί μας.
Με τα ονόματα που ακούγονται για τους αλλους δυο τα πράγματα ζορίζουν ακόμη περισσότερο. Κ εσένα ή απάντηση θα είναι ο μπαρνς; ;;
Τον υποτιμάς πολύ τον Μπαρνς σαν παίκτη και δε λαμβάνεις υπόψιν αυτά που έχουμε πει και πιστεύεις ότι δε θα αλλάξει. Ο deathmassiοus δε διαφωνεί με εμένα γιατί ο Μπαρνς είναι κακός παίκτης αλλά για το αν έπρεπε να παίξει στο παιχνίδι εκείνο και γενικά όλη τη χρονιά. Και οι 2 έχουμε παραθέσει τις απόψεις μας αλλά στο τέλος ο Καλμαζίδης έδωσε την απάντηση του. Εγώ πιστεύω ότι ήταν επιλογή ανάγκης και στη συγκεκριμένη κατάσταση ήταν και η πιο λογική επιλογή (και πιστεύω ότι οποιοσδήποτε να ήταν προπονητής δε θα σκεφτόταν κάτι διαφορετικό) και ότι πολλοί παράγοντες οδήγησαν στην απώλεια του Πρωταθλήματος που δε σχετίζονται με τον Καναδό. Ο deathmassious πιστεύει ότι ο Καναδός ήταν από τους κυριότερους λόγους που εγώ προσωπικά διαφωνώ όταν είμαστε σε ένα ομαδικό άθλημα και πολλά θεματα τα είχαμε αναλύσει πριν έρθει ο Μπαρνς και ότι θα αποτελούσαν πρόβλημα.

Από εκεί και έπειτα ο Μπαρνς έχει δείξει τις ικανότητες του και την αθλητικοτητα του και μόνο καλύτερος θα βγει. Το έχω πει αρκετές φορές ότι μόνο κακή δε τη λες τη παρουσία του σε 3 μήνες. Και αυτό το λένε τα στατιστικά και οι αριθμοί. Με μια προετοιμασία θα είναι πολύ καλύτερος. Μπορεί να είναι σε εμάς ή μπορεί να είναι σε άλλη ομάδα. Μακάρι να είναι σε εμάς. Δώστου τον χρόνο του, αξίζει τον κόπο. ;)
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 7463
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Παίζει να είμαστε και το μοναδικό οπαδικό φόρουμ που συζητάει όχι μόνο εκτενώς για τον ΠΑΟΚ αλλά γίνονται συζητήσεις για όλα τα θέματα γύρω από το βόλεϊ.

Μπράβο σε όλους!! Και να μεγαλώσει ακόμα περισσότερο η παρέα!

:opaokara: :opaokara: :opaokara: :opaokara:
Miles
Δημοσιεύσεις: 9296
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 20:17

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από Miles »

Το ιδανικό για του χρόνου θα ήταν η ομάδα να βελτιώσει το απλά καλό, και όχι σταθερό, σερβίς της και να αναβαθμιστεί ποιοτικά στους ακραίους, πράγμα που σημαίνει, τουλάχιστον στα βασικά, ακόμα καλύτερη υποδοχή αλλά κυρίως καλύτερη επίθεση συνολικά. Επίσης να δουλευτεί περισσότερο η επίθεση από τους κεντρικούς. Ουόλς, ακούς; :mrgreen:
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 7463
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Γενικά περί σερβίς ο λόγος, όταν παίζεις τόσο επιθετικό σερβίς (στα όρια του λάθους όπως λέγεται), λογικό είναι μετά να χάνονται αρκετά σερβίς. Τώρα αυτό που μπορεί να βελτιωθεί σίγουρα είναι η συχνότητα των χαμένων σερβίς. Φέτος μόνο οι Κουκλίνσκι, Μπαρνς και Πετρέας είχαν ένα σταθερό σερβίς που πίεζε την υποδοχή. Μετά ακολουθεί ο Ουολς και μετά αρχίζει η αστάθεια με τον Ούντρις και μετά με τον Κουμεντάκη. Συμφωνώ ότι πρέπει και μπορεί να γίνει μεγάλη βελτίωση σε αυτό το κομμάτι. Πόσο μάλλον όταν αυτό το κομμάτι δεν ήταν από τα καλά μας χαρτιά.

Το μεγάλο πρόβλημα που είχαμε στους ακραίους ήταν κυρίως η επίθεση. Πραγματικά εξαρτιομασταν από τον Κουμεντάκη, ο οποίος έπαιξε αρκετά καλά για μεγάλο διάστημα αλλά μετά είδα ξανά τον περσινό Κουμεντάκη που είχε μεταπτώσεις αρκετές, ενώ στην υποδοχή παρέμεινε σταθερός και με πολύ καλά ποσοστά σχεδόν σε όλα τα παιχνίδια. Ο Κουκλινσκι σε μια φάση έπαιξε και πάνω από το ταβάνι του και έδωσε μια πολύ φιλότιμη προσπάθεια. Σίγουρα θέλεις και τους 2 ακραίους σου να είναι καλοί επιθετικά. Γενικά πρέπει να σταματήσει λίγο η εξάρτηση στον έναν μόνο ακραίο επιθετικά και να συνεισφέρουν και οι 2 στον τομέα αυτό. Τελευταία φορά που το είδαμε αυτό ήταν με το δίδυμο Ντάντε-Σαφρανοβιτς. Πρέπει οπωσδήποτε να κάνουμε μια πάρα πολύ καλή κίνηση εκεί. Τώρα θα μείνει ο Μπαρνς ή ο Κουκλίνσκι και θα έρθει ένας ακόμα ή θα έρθουν 2 καινούργιοι αν περάσουν οι ξένοι; Θα δείξει. Πάντως όποιοι έρθουν πρέπει να είναι σταθεροί επιθετικά.

Θεωρώ ότι τώρα που το ρόστερ έχει μια βάση, θα δουλευτούν ακόμα περισσότεροι αυτοματισμοί και θα δοθεί έμφαση στο να μοιράζεται ακόμα καλύτερα το παιχνίδι. Τώρα ο Ουολς θα ξέρει σχεδόν τους περισσότερους παίκτες και πως πρέπει να τους παίξει. Πιστεύω ότι η ευχή σου θα πραγματοποιηθεί. :mrgreen:
george188
Δημοσιεύσεις: 5728
Εγγραφή: Σάβ 23 Απρ 2016, 11:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από george188 »

Σε δηλώσεις του ο κουκλινσκι ευχαριστεί ομάδα και προπονητές που του έδωσαν την ευκαιρία να αποθεραπευτεί πλήρως
steven123
Δημοσιεύσεις: 336
Εγγραφή: Δευ 10 Ιαν 2022, 20:55

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από steven123 »

Σύμφωνα με Λεμονιδη οι τρεις ακραίοι του ΠΑΟ θέλουν εξωτερικό οι πέτρεας και Ράφα συζητούν με ΟΣΦΠ ο ΠΑΟ με Φράγκο ενώ ο Κοκκινάκης παραμένει. Ο ουντρις δεν θα μείνει στο ΠΑΟΚ και μάλλον παει προς φοινικα
montekristo
Δημοσιεύσεις: 3990
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από montekristo »

θα το ομολογησω πλεον κι ας κινδυνεψω
να χαρακτηριστω ακομα και τερμα αμπαλος!

Δεν ξερω το λογο η τους λογους αλλα
με το που ηρθε ο Μπαρνς ειδα μεγαλη
αλλαγη προς τα κατω του Ουολς ο οποιος
πιστευω οτι εκανε τη διαφορα και στην
κανονικη διαρκεια του πρωταθληματος
προς τα πανω και στα play off αντιστροφα!

Νομιζω οτι ελειψαν εκεινες οι πασες του
οι απροβλεπτες οι οποιες μου θυμιζαν σε
μεγαλο βαθμο εκεινες του Κουρνετα και
εκαναν τον Κουμεντακη να δειχνει Νταντε
και τον Ουντρις να δειχνει Γκομεζ και μαλιστα
διχως μεγαλες διαφορες στην υποδοχη μας.
Ακομα και στα σερβις του δεν ηταν τοσο καλος.
Σαν να βρηκε ταβανι η φαντασια του ενα πραμα!

Μακαρι του χρονου να παμε πολυ καλυτερα!



ΥΓ. Ελπιζω να μην τα σπασουμε με Καλμαζιδη!
steven123
Δημοσιεύσεις: 336
Εγγραφή: Δευ 10 Ιαν 2022, 20:55

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από steven123 »

Ο ΟΣΦΠ θέλει και το τσεμπουλ της Σλοβενίας
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 7463
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Και επιτέλους! Μετά από αναμονή μηνών ορίστηκε το Λιγκ Καπ!!!! Η ΕΣΑΠ έκανε γνωστό το πρόγραμμα των αγώνων με το πρόγραμμα να ξεκινά την 29η Απριλίου με το 2ο ημιτελικό ανάμεσα σε ΠΑΟΚ και Μίλωνα και στις 1 και 5 Μαϊου να ακολουθούν οι 2 ημιτελικοί ανάμεσα σε Παναθηναϊκό και Φοίνικα Σύρου. Στις 9 και 13 Μαϊου ορίστηκαν οι 2 τελικοί.

Αναλυτικά το πρόγραμμα:

Α΄ ΗΜΙΤΕΛΙΚΟΙ
Κυριακή 1 Μαΐου 2022
Γυμναστήριο Αγίου Θωμά Μαρούσι, 15:00: Παναθηναϊκός Α.Ο. - Α.Ο.Φοίνικας ΟΝΕΧ


Β΄ΗΜΙΤΕΛΙΚΟΙ
Παρασκευή 29 Απριλίου 2022
Γυμναστήριο PAOK Sports Arena, 18:00: Π.Α.Ο.Κ. - Α.Ο.Ν.Σ.Μίλων

Πέμπτη 5 Μαΐου 2022
Γυμναστήριο Δημήτριος Βικέλας 19:15 (ΕΡΤ-3): Α.Ο.Φοίνικας ΟΝΕΧ - Παναθηναϊκός Α.Ο.

ΤΕΛΙΚΟΙ
Α΄ΤΕΛΙΚΟΣ
Δευτέρα 9 Μαΐου 2022
20:00 (ΕΡΤ-3): Νικητής Π.Α.Ο.Κ / Α.Ο.Ν.Σ.Μίλων – Νικητής Παναθηναϊκός Α.Ο. / Α.Ο.Φοίνικας ΟΝΕΧ

Β΄ΤΕΛΙΚΟΣ
Παρασκευή 13 Μαΐου
19:15 (ΕΡΤ-3): Νικητής Παναθηναϊκός Α.Ο. / Α.Ο.Φοίνικας ΟΝΕΧ - Νικητής Π.Α.Ο.Κ / Α.Ο.Ν.Σ.Μίλων

ΕΥΧΗ ΟΛΩΝ Η ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΜΕ ΕΝΑΝ ΑΚΟΜΑ ΤΙΤΛΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑΡΑ ΜΑΣ!!!

ΠΑΜΕ ΠΑΟΚΑΡΑ!!!!


Υ.Γ. Πρέπει να υπάρχει και ένα ξεχωριστό τόπικ για το Λιγκ Καπ, όπως έχει το Κύπελλο και η Ευρώπη (από του χρόνου θα ενεργοποιηθεί και πάλι).

Υ.Γ.2. Χρόνια Πολλά!! Καλή Ανάσταση! Υγεία, ευτυχία και ό,τι καλύτερο σε εσάς και στους δικούς σας ανθρώπους!!
Άβαταρ μέλους
Magdi1976
Δημοσιεύσεις: 189
Εγγραφή: Τρί 08 Σεπ 2020, 16:22

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από Magdi1976 »

Χριστός Ανέστη
Διάφορα site αναπαράγουν την ίδια είδηση ότι Πετρέας,Κουμεντάκης συζητούν με τον γαύρο κι ότι ο Ούντρις θα πάει Σύρο.
Επίσης ότι ο Ζήσης πάει βαζελο,το ΠΑΟΚτσάκι ο Κοκκινάκης μένει σε εμάς κι ο γαύρος πάει για Καρασαββίδη(αν γίνει αυτό θα πέσει πολύ γέλιο).
Δηλαδή δεν μπορώ να καταλάβω ειδικά για Πετρέα και Κουμεντάκη.
Έφυγαν κακήν κακώς τότε από τον ακατανόμαστο και θα γυρίσουν ενώ εδώ βρήκαν την Ιθάκη τους;Και πόσο παραπάνω μπάτζετ διαθέτουν οι υπόλοιποι και δεν μπορούμε να τους ακολουθήσουμε;
Θα πρέπει να γίνουν από την πλευρά μας πολύ στοχευμένες κινήσεις για να μπορέσουμε να τους ανταγωνιστούμε.
Το απευχομαι αλλά μάλλον οι 5 ξένοι,αν γίνουν έτσι τα πράγματα θα μας ωφέλησει για να παρουσιάσουμε ανταγωνιστικοί.Κι αν φύγει ο Πετρέας πρέπει να πάρουμε Τζούριτς και να χτυπήσουμε και τον Φράγκο που μιλάει με τον Βάζελο.
Πρώτιστα όμως πρέπει να μείνει ο Καλμαζίδης.
Για τον Ουντρις δεν πολυκαίγομαι.
Βγάζει πολλά προβλήματα.

Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 7463
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Aληθώς Ανέστη! Χρόνια πολλά!

Περί μπάτζετ ο λόγος. Ο ΠΑΟΚ δεν είχε κάποια μεγάλη διαφορά στο μπάτζετ από τον Ολυμπιακό σε βαθμό που να καθιστά μη ανταγωνιστικός απέναντί του. Ο Φοίνικας Σύρου είχε το μεγαλύτερο μπάτζετ από όλους μας, αλλά σε καμία περίπτωση δεν το δικαιολόγησε. Όλα είναι θέμα το πως διαχειρίζεσαι το μπάτζετ. Ο Ολυμπιακός φαίνεται ότι θέλει να δώσει όλα τα λεφτά στους ξένους (Τράβιτσα, Στερν, Τσέμπουλι ή Φρομμ), έχει ήδη τον Πάγιενκ που ήταν με διετές και ουσιαστικά τα εναπομείναντα λεφτά θέλει να τα δώσει σε Κουμεντάκη και Πετρέα και να πάει σε μια φθηνή λύση στα λίμπερο με τον Καρασαββίδη ή να στηρίξει τον Τζιάβρα. Άμα είχε ακόμα μεγαλύτερο ταβάνι σίγουρα θα προτιμούσε κάτι ακόμα καλύτερο στα λίμπερο. Και 2017-2018 το ίδιο έκανε και τότε οι Πετρέας και Στεφάνου αμοίβονταν με πολύ λιγότερα χρήματα και ο Ολυμπιακός ουσιαστικά τα έδωσε όλα στους ξένους.

Επίσης είναι το αν είναι ποιοτικές οι κινήσεις που θα φέρεις. Γιατί όνομα μπορείς να φέρεις, αλλά άμα είμαι ασταθής και δεν κουμπώνει στα συστήματα ουσιαστικά έχεις πετάξει τα λεφτά σου. Ενώ ο αντίπαλος μπορεί με έναν σταθερό παίκτη που μπορεί να μην είναι το μεγάλο όνομα να κάνει πολλά περισσότερα. Είναι οι value for money κινήσεις. Τον Μπράουν για παράδειγμα δεν τον ήξερε κανείς σχεδόν, όμως σε όποιο Πρωτάθλημα πήγε έκανε τη διαφορά ως κεντρικός. Για αυτό και ποτέ κανείς δεν έγινε Πρωταθλητής από το καλοκαίρι. Και το 17-18 και το 18-19 αν έχασες το Πρωτάθλημα δεν ήταν τόσο η ποιότητα του Ολυμπιακού όσο το ότι τα έκανες μαντάρα στο σχεδιασμό της ομάδας.

Τώρα όσον αφορά τους Κουμεντάκη και Πετρέα, δεν τίθεται θέμα μπάτζετ γιατί αφενός ήταν από τους καλοπληρωμένους (60.000 ο Κουμεντάκης περίπου και 50.000 με 60.000 ο Πετρέας περίπου) και αφετέρου ακόμα και το μεγαλύτερο μπάτζετ να είχες δε θα έκανες τα χατίρια σε όλους και θα ξεπερνούσες τα όρια. Πόσο μάλλον όταν δεν έχουν δικαιώσει τα λεφτά τους. Ο Κουμεντάκης για παράδειγμα δεν έπαιξε για να αξίζει τα 60.000 ευρώ και αν ζητάει παραπάνω, λυπάμαι αλλά δε θα τα δώσουμε κιόλας. Και μάλιστα τα ίδια λεφτά έπαιρνε και πέρσι και δεν τα δικαίωσε. Ο Κοκκινάκης επίσης παίρνει πάρα πολλά για λίμπερο αλλά έχει δείξει ότι έχει κάνει απόσβεση ήδη από πέρσι. Ο Πετρέας έπειτα θεωρώ ότι απλά δεν έχει όρεξη να κάτσει παραπάνω. Πάντα ήταν ιδιόρρυθμος σαν άνθρωπος και κανείς δεν ήξερε τι θα κάνει. Τώρα άμα θέλει να πάει στον Ολυμπιακό ή κάπου αλλού όπου θεωρεί ότι θα έχει διάθεση ή θα παίρνει πολλά περισσότερα από όσα έπαιρνε, ας πάει. Ο ΠΑΟΚ σίγουρα πρέπει να κρατάει παίκτες που έχουν βοηθήσει αλλά δε θα παρεκκλίνει κιόλας όταν ήδη έχει δώσει αρκετά κιόλας σε παίκτες και μάλιστα μπορεί να βρεις και επιλογές με λιγότερα.

Εγώ προτιμώ να φέρνω παίκτες που δεν είναι γνωστοί ή να είναι νέοι, αλλά να έχουν όρεξη να δουλέψουν και να είναι επαγγελματίες από το να πετάω τα λεφτά μου σε παίκτες που είναι γνωστοί αλλά με προβλήματα που ουσιαστικά δε δικαιώνουν τα χρήματά τους. Για παράδειγμα, προτιμώ να φέρω τον Κωτσάκη ή τον Χανδρινό αντί του Κουμεντάκη, καθώς και διάθεση έχουν και μπορούν να εξελιχθούν ακόμα περισσότερο και μάλιστα θα παίξουν και πολύ περισσότερο απ' όσο αξίζουν. Και στατιστικά να το πας θα δεις ότι οι διαφορές είναι πάρα πολύ μικρές. Ειδικά μεταξύ Κουμεντάκη και Κωτσάκη δεν υπάρχουν καν. Όταν για παράδειγμα βλέπεις ότι ο Κωτσάκης έχει σχεδόν ίδια νούμερα με τον έμπειρο Κουμεντάκη, καταλαβαίνεις ότι ο πρώτος έχει πολλά περισσότερα να δείξει. Ή ένα άλλο παράδειγμα λίγο πιο τραβηγμένο και ίσως να είναι άστοχο. Ο Ούντρις έδειξε πολύ καλά στοιχεία σαν παίκτης αλλά έβγαλε αρκετά προβλήματα που κόστισαν και δεν έβγαλε ο Λευκορώσος το κάτι παραπάνω. Εγώ για παράλληλα θα προτιμούσα να έχω έναν πιο σταθερό παίκτη που να ήταν και καλά στην υγεία του και ας μην ήταν ιδιαίτερα γνωστός, όπως ο Χαντ για παράδειγμα. Και παίκτες όπου έχουν γεμάτες και σταθερές χρονιές, υπάρχουν και εκεί είναι η μεγάλη υπόθεση να έχεις σκάουτινγκ και τεχνικό διευθυντή.

Δεν είναι πάντα τα λεφτά το θέμα. Τα λεφτά δίνουν άνεση να φέρνεις κινήσεις, αλλά είναι μετά εσύ το πως θα κάνεις τα λεφτά αυτά να "μετρήσουν". Ο ΠΑΟΚ για του χρόνου θέλει λίγες και στοχευμένες κινήσεις για να κάνει το κάτι παραπάνω. Οι 5 ξένοι σαφώς και θα διευκολύνουν το σχεδιασμό της ομάδας, αλλά και να παραμείνουν οι ξένοι στους 4, πάλι μπορεί η ομάδα να κάνει κινήσεις που θα την ανεβάσουν. Ο Καλμαζίδης θα μείνει γιατί το κόβω περίεργο και τελείως άκυρο να διώξεις τον προπονητή τώρα που έκανε το βήμα όχι να φέρει τίτλο αλλά να παρουσιάσει ένα καλύτερο πρόσωπο ο ΠΑΟΚ από αυτό που παρουσίασε τα τελευταία 2 με 3 χρόνια και μάλιστα να φέρει στην ομάδα αυτό που της έλειπε, τη σταθερότητα.
Άβαταρ μέλους
Magdi1976
Δημοσιεύσεις: 189
Εγγραφή: Τρί 08 Σεπ 2020, 16:22

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από Magdi1976 »

PaokCuba4 έγραψε:Aληθώς Ανέστη! Χρόνια πολλά!

Περί μπάτζετ ο λόγος. Ο ΠΑΟΚ δεν είχε κάποια μεγάλη διαφορά στο μπάτζετ από τον Ολυμπιακό σε βαθμό που να καθιστά μη ανταγωνιστικός απέναντί του. Ο Φοίνικας Σύρου είχε το μεγαλύτερο μπάτζετ από όλους μας, αλλά σε καμία περίπτωση δεν το δικαιολόγησε. Όλα είναι θέμα το πως διαχειρίζεσαι το μπάτζετ. Ο Ολυμπιακός φαίνεται ότι θέλει να δώσει όλα τα λεφτά στους ξένους (Τράβιτσα, Στερν, Τσέμπουλι ή Φρομμ), έχει ήδη τον Πάγιενκ που ήταν με διετές και ουσιαστικά τα εναπομείναντα λεφτά θέλει να τα δώσει σε Κουμεντάκη και Πετρέα και να πάει σε μια φθηνή λύση στα λίμπερο με τον Καρασαββίδη ή να στηρίξει τον Τζιάβρα. Άμα είχε ακόμα μεγαλύτερο ταβάνι σίγουρα θα προτιμούσε κάτι ακόμα καλύτερο στα λίμπερο. Και 2017-2018 το ίδιο έκανε και τότε οι Πετρέας και Στεφάνου αμοίβονταν με πολύ λιγότερα χρήματα και ο Ολυμπιακός ουσιαστικά τα έδωσε όλα στους ξένους.

Επίσης είναι το αν είναι ποιοτικές οι κινήσεις που θα φέρεις. Γιατί όνομα μπορείς να φέρεις, αλλά άμα είμαι ασταθής και δεν κουμπώνει στα συστήματα ουσιαστικά έχεις πετάξει τα λεφτά σου. Ενώ ο αντίπαλος μπορεί με έναν σταθερό παίκτη που μπορεί να μην είναι το μεγάλο όνομα να κάνει πολλά περισσότερα. Είναι οι value for money κινήσεις. Τον Μπράουν για παράδειγμα δεν τον ήξερε κανείς σχεδόν, όμως σε όποιο Πρωτάθλημα πήγε έκανε τη διαφορά ως κεντρικός. Για αυτό και ποτέ κανείς δεν έγινε Πρωταθλητής από το καλοκαίρι. Και το 17-18 και το 18-19 αν έχασες το Πρωτάθλημα δεν ήταν τόσο η ποιότητα του Ολυμπιακού όσο το ότι τα έκανες μαντάρα στο σχεδιασμό της ομάδας.

Τώρα όσον αφορά τους Κουμεντάκη και Πετρέα, δεν τίθεται θέμα μπάτζετ γιατί αφενός ήταν από τους καλοπληρωμένους (60.000 ο Κουμεντάκης περίπου και 50.000 με 60.000 ο Πετρέας περίπου) και αφετέρου ακόμα και το μεγαλύτερο μπάτζετ να είχες δε θα έκανες τα χατίρια σε όλους και θα ξεπερνούσες τα όρια. Πόσο μάλλον όταν δεν έχουν δικαιώσει τα λεφτά τους. Ο Κουμεντάκης για παράδειγμα δεν έπαιξε για να αξίζει τα 60.000 ευρώ και αν ζητάει παραπάνω, λυπάμαι αλλά δε θα τα δώσουμε κιόλας. Και μάλιστα τα ίδια λεφτά έπαιρνε και πέρσι και δεν τα δικαίωσε. Ο Κοκκινάκης επίσης παίρνει πάρα πολλά για λίμπερο αλλά έχει δείξει ότι έχει κάνει απόσβεση ήδη από πέρσι. Ο Πετρέας έπειτα θεωρώ ότι απλά δεν έχει όρεξη να κάτσει παραπάνω. Πάντα ήταν ιδιόρρυθμος σαν άνθρωπος και κανείς δεν ήξερε τι θα κάνει. Τώρα άμα θέλει να πάει στον Ολυμπιακό ή κάπου αλλού όπου θεωρεί ότι θα έχει διάθεση ή θα παίρνει πολλά περισσότερα από όσα έπαιρνε, ας πάει. Ο ΠΑΟΚ σίγουρα πρέπει να κρατάει παίκτες που έχουν βοηθήσει αλλά δε θα παρεκκλίνει κιόλας όταν ήδη έχει δώσει αρκετά κιόλας σε παίκτες και μάλιστα μπορεί να βρεις και επιλογές με λιγότερα.

Εγώ προτιμώ να φέρνω παίκτες που δεν είναι γνωστοί ή να είναι νέοι, αλλά να έχουν όρεξη να δουλέψουν και να είναι επαγγελματίες από το να πετάω τα λεφτά μου σε παίκτες που είναι γνωστοί αλλά με προβλήματα που ουσιαστικά δε δικαιώνουν τα χρήματά τους. Για παράδειγμα, προτιμώ να φέρω τον Κωτσάκη ή τον Χανδρινό αντί του Κουμεντάκη, καθώς και διάθεση έχουν και μπορούν να εξελιχθούν ακόμα περισσότερο και μάλιστα θα παίξουν και πολύ περισσότερο απ' όσο αξίζουν. Και στατιστικά να το πας θα δεις ότι οι διαφορές είναι πάρα πολύ μικρές. Ειδικά μεταξύ Κουμεντάκη και Κωτσάκη δεν υπάρχουν καν. Όταν για παράδειγμα βλέπεις ότι ο Κωτσάκης έχει σχεδόν ίδια νούμερα με τον έμπειρο Κουμεντάκη, καταλαβαίνεις ότι ο πρώτος έχει πολλά περισσότερα να δείξει. Ή ένα άλλο παράδειγμα λίγο πιο τραβηγμένο και ίσως να είναι άστοχο. Ο Ούντρις έδειξε πολύ καλά στοιχεία σαν παίκτης αλλά έβγαλε αρκετά προβλήματα που κόστισαν και δεν έβγαλε ο Λευκορώσος το κάτι παραπάνω. Εγώ για παράλληλα θα προτιμούσα να έχω έναν πιο σταθερό παίκτη που να ήταν και καλά στην υγεία του και ας μην ήταν ιδιαίτερα γνωστός, όπως ο Χαντ για παράδειγμα. Και παίκτες όπου έχουν γεμάτες και σταθερές χρονιές, υπάρχουν και εκεί είναι η μεγάλη υπόθεση να έχεις σκάουτινγκ και τεχνικό διευθυντή.

Δεν είναι πάντα τα λεφτά το θέμα. Τα λεφτά δίνουν άνεση να φέρνεις κινήσεις, αλλά είναι μετά εσύ το πως θα κάνεις τα λεφτά αυτά να "μετρήσουν". Ο ΠΑΟΚ για του χρόνου θέλει λίγες και στοχευμένες κινήσεις για να κάνει το κάτι παραπάνω. Οι 5 ξένοι σαφώς και θα διευκολύνουν το σχεδιασμό της ομάδας, αλλά και να παραμείνουν οι ξένοι στους 4, πάλι μπορεί η ομάδα να κάνει κινήσεις που θα την ανεβάσουν. Ο Καλμαζίδης θα μείνει γιατί το κόβω περίεργο και τελείως άκυρο να διώξεις τον προπονητή τώρα που έκανε το βήμα όχι να φέρει τίτλο αλλά να παρουσιάσει ένα καλύτερο πρόσωπο ο ΠΑΟΚ από αυτό που παρουσίασε τα τελευταία 2 με 3 χρόνια και μάλιστα να φέρει στην ομάδα αυτό που της έλειπε, τη σταθερότητα.
Αναλυτικότατος και κατατοπιστικό τάφος όπως πάντα!!
Εμένα μου αρέσει πολύ ο Χανδρινός!
Πάρα πολύ όμως!
Όπως δεν θα με χαλούσε καθόλου η παραμονή Μπαρνς γιατί κάτι μου λέει ότι θα τρίβουμε τα μάτια μας του χρόνου μιας και θα έχει κάνει προετοιμασία και θα ξέρει και την ομάδα οπότε δεν θα έχει πρόβλημα προσαρμογής!
Είδομεν
Δεν τα βάφω καθόλου μαύρα ούτε ζηλεύω τους ξένους που θα πάρει ο Ολυμπιακός.
Έχω εμπιστοσύνη στις επιλογές του Καλμαζίδη και στην δουλειά του.
Επίσης αν μείνουν οι Καναδοί και ο Κοκκινάκης και υπάρξουν όπως φαίνεται αρκετές ανακατατάξεις στους πράσινους θα έχουμε το πλεονέκτημα της ομοιογένειας περισσότερο απ' όλους που μπορεί, ειδικά στο ξεκίνημα,να μετρήσει υπέρ μας κι εύχομαι άμεσα επαναφορά των πλέι οφ και να μη ξαναδούμε αυτό το γελοίο σύστημα διεξαγωγής της δεύτερης φάσης.
Ωραίες κουβέντες γίνονται εδώ.

Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
Magdi1976
Δημοσιεύσεις: 189
Εγγραφή: Τρί 08 Σεπ 2020, 16:22

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από Magdi1976 »

PaokCuba4 έγραψε:Aληθώς Ανέστη! Χρόνια πολλά!

Περί μπάτζετ ο λόγος. Ο ΠΑΟΚ δεν είχε κάποια μεγάλη διαφορά στο μπάτζετ από τον Ολυμπιακό σε βαθμό που να καθιστά μη ανταγωνιστικός απέναντί του. Ο Φοίνικας Σύρου είχε το μεγαλύτερο μπάτζετ από όλους μας, αλλά σε καμία περίπτωση δεν το δικαιολόγησε. Όλα είναι θέμα το πως διαχειρίζεσαι το μπάτζετ. Ο Ολυμπιακός φαίνεται ότι θέλει να δώσει όλα τα λεφτά στους ξένους (Τράβιτσα, Στερν, Τσέμπουλι ή Φρομμ), έχει ήδη τον Πάγιενκ που ήταν με διετές και ουσιαστικά τα εναπομείναντα λεφτά θέλει να τα δώσει σε Κουμεντάκη και Πετρέα και να πάει σε μια φθηνή λύση στα λίμπερο με τον Καρασαββίδη ή να στηρίξει τον Τζιάβρα. Άμα είχε ακόμα μεγαλύτερο ταβάνι σίγουρα θα προτιμούσε κάτι ακόμα καλύτερο στα λίμπερο. Και 2017-2018 το ίδιο έκανε και τότε οι Πετρέας και Στεφάνου αμοίβονταν με πολύ λιγότερα χρήματα και ο Ολυμπιακός ουσιαστικά τα έδωσε όλα στους ξένους.

Επίσης είναι το αν είναι ποιοτικές οι κινήσεις που θα φέρεις. Γιατί όνομα μπορείς να φέρεις, αλλά άμα είμαι ασταθής και δεν κουμπώνει στα συστήματα ουσιαστικά έχεις πετάξει τα λεφτά σου. Ενώ ο αντίπαλος μπορεί με έναν σταθερό παίκτη που μπορεί να μην είναι το μεγάλο όνομα να κάνει πολλά περισσότερα. Είναι οι value for money κινήσεις. Τον Μπράουν για παράδειγμα δεν τον ήξερε κανείς σχεδόν, όμως σε όποιο Πρωτάθλημα πήγε έκανε τη διαφορά ως κεντρικός. Για αυτό και ποτέ κανείς δεν έγινε Πρωταθλητής από το καλοκαίρι. Και το 17-18 και το 18-19 αν έχασες το Πρωτάθλημα δεν ήταν τόσο η ποιότητα του Ολυμπιακού όσο το ότι τα έκανες μαντάρα στο σχεδιασμό της ομάδας.

Τώρα όσον αφορά τους Κουμεντάκη και Πετρέα, δεν τίθεται θέμα μπάτζετ γιατί αφενός ήταν από τους καλοπληρωμένους (60.000 ο Κουμεντάκης περίπου και 50.000 με 60.000 ο Πετρέας περίπου) και αφετέρου ακόμα και το μεγαλύτερο μπάτζετ να είχες δε θα έκανες τα χατίρια σε όλους και θα ξεπερνούσες τα όρια. Πόσο μάλλον όταν δεν έχουν δικαιώσει τα λεφτά τους. Ο Κουμεντάκης για παράδειγμα δεν έπαιξε για να αξίζει τα 60.000 ευρώ και αν ζητάει παραπάνω, λυπάμαι αλλά δε θα τα δώσουμε κιόλας. Και μάλιστα τα ίδια λεφτά έπαιρνε και πέρσι και δεν τα δικαίωσε. Ο Κοκκινάκης επίσης παίρνει πάρα πολλά για λίμπερο αλλά έχει δείξει ότι έχει κάνει απόσβεση ήδη από πέρσι. Ο Πετρέας έπειτα θεωρώ ότι απλά δεν έχει όρεξη να κάτσει παραπάνω. Πάντα ήταν ιδιόρρυθμος σαν άνθρωπος και κανείς δεν ήξερε τι θα κάνει. Τώρα άμα θέλει να πάει στον Ολυμπιακό ή κάπου αλλού όπου θεωρεί ότι θα έχει διάθεση ή θα παίρνει πολλά περισσότερα από όσα έπαιρνε, ας πάει. Ο ΠΑΟΚ σίγουρα πρέπει να κρατάει παίκτες που έχουν βοηθήσει αλλά δε θα παρεκκλίνει κιόλας όταν ήδη έχει δώσει αρκετά κιόλας σε παίκτες και μάλιστα μπορεί να βρεις και επιλογές με λιγότερα.

Εγώ προτιμώ να φέρνω παίκτες που δεν είναι γνωστοί ή να είναι νέοι, αλλά να έχουν όρεξη να δουλέψουν και να είναι επαγγελματίες από το να πετάω τα λεφτά μου σε παίκτες που είναι γνωστοί αλλά με προβλήματα που ουσιαστικά δε δικαιώνουν τα χρήματά τους. Για παράδειγμα, προτιμώ να φέρω τον Κωτσάκη ή τον Χανδρινό αντί του Κουμεντάκη, καθώς και διάθεση έχουν και μπορούν να εξελιχθούν ακόμα περισσότερο και μάλιστα θα παίξουν και πολύ περισσότερο απ' όσο αξίζουν. Και στατιστικά να το πας θα δεις ότι οι διαφορές είναι πάρα πολύ μικρές. Ειδικά μεταξύ Κουμεντάκη και Κωτσάκη δεν υπάρχουν καν. Όταν για παράδειγμα βλέπεις ότι ο Κωτσάκης έχει σχεδόν ίδια νούμερα με τον έμπειρο Κουμεντάκη, καταλαβαίνεις ότι ο πρώτος έχει πολλά περισσότερα να δείξει. Ή ένα άλλο παράδειγμα λίγο πιο τραβηγμένο και ίσως να είναι άστοχο. Ο Ούντρις έδειξε πολύ καλά στοιχεία σαν παίκτης αλλά έβγαλε αρκετά προβλήματα που κόστισαν και δεν έβγαλε ο Λευκορώσος το κάτι παραπάνω. Εγώ για παράλληλα θα προτιμούσα να έχω έναν πιο σταθερό παίκτη που να ήταν και καλά στην υγεία του και ας μην ήταν ιδιαίτερα γνωστός, όπως ο Χαντ για παράδειγμα. Και παίκτες όπου έχουν γεμάτες και σταθερές χρονιές, υπάρχουν και εκεί είναι η μεγάλη υπόθεση να έχεις σκάουτινγκ και τεχνικό διευθυντή.

Δεν είναι πάντα τα λεφτά το θέμα. Τα λεφτά δίνουν άνεση να φέρνεις κινήσεις, αλλά είναι μετά εσύ το πως θα κάνεις τα λεφτά αυτά να "μετρήσουν". Ο ΠΑΟΚ για του χρόνου θέλει λίγες και στοχευμένες κινήσεις για να κάνει το κάτι παραπάνω. Οι 5 ξένοι σαφώς και θα διευκολύνουν το σχεδιασμό της ομάδας, αλλά και να παραμείνουν οι ξένοι στους 4, πάλι μπορεί η ομάδα να κάνει κινήσεις που θα την ανεβάσουν. Ο Καλμαζίδης θα μείνει γιατί το κόβω περίεργο και τελείως άκυρο να διώξεις τον προπονητή τώρα που έκανε το βήμα όχι να φέρει τίτλο αλλά να παρουσιάσει ένα καλύτερο πρόσωπο ο ΠΑΟΚ από αυτό που παρουσίασε τα τελευταία 2 με 3 χρόνια και μάλιστα να φέρει στην ομάδα αυτό που της έλειπε, τη σταθερότητα.
Αναλυτικότατος και κατατοπιστικότατος όπως πάντα!!
Εμένα μου αρέσει πολύ ο Χανδρινός!
Πάρα πολύ όμως!
Όπως δεν θα με χαλούσε καθόλου η παραμονή Μπαρνς γιατί κάτι μου λέει ότι θα τρίβουμε τα μάτια μας του χρόνου μιας και θα έχει κάνει προετοιμασία και θα ξέρει και την ομάδα οπότε δεν θα έχει πρόβλημα προσαρμογής!
Είδομεν
Δεν τα βάφω καθόλου μαύρα ούτε ζηλεύω τους ξένους που θα πάρει ο Ολυμπιακός.
Έχω εμπιστοσύνη στις επιλογές του Καλμαζίδη και στην δουλειά του.
Επίσης αν μείνουν οι Καναδοί και ο Κοκκινάκης και υπάρξουν όπως φαίνεται αρκετές ανακατατάξεις στους πράσινους θα έχουμε το πλεονέκτημα της ομοιογένειας περισσότερο απ' όλους που μπορεί, ειδικά στο ξεκίνημα,να μετρήσει υπέρ μας κι εύχομαι άμεσα επαναφορά των πλέι οφ και να μη ξαναδούμε αυτό το γελοίο σύστημα διεξαγωγής της δεύτερης φάσης.
Ωραίες κουβέντες γίνονται εδώ.

Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
Descartes
Δημοσιεύσεις: 1994
Εγγραφή: Σάβ 28 Ιαν 2017, 22:01

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από Descartes »

Χριστός Ανέστη και Καλό Πάσχα σε όλους.

Εφόσουν γίνουν οι μετακινήσεις που αναπαράγονται στα μμε, στα Ακρα οι επιλογές περιλαμβάνουν και τους Χανδρινό, Μούχλια και ίσως τον Ράπτη. Ο Ράπτης για τον ΠΑΟΚ θα ήταν καλή λύση. Μετά απο δύο πολύ μέτριες χρονιές με τον ΠΑΟ θα χρειαστεί μια γεμάτη χρονιά ως βασικός ακραίος πριν φύγει για το εξωτερικό. Ισως να παραμείνει και ο Τζιουμάκας σε αναβαθμισμένο ρόλο.

Πολύ θετικό το να παραμείνει ο Κοκκινάκης, αν και μου φαίνεται παράξενο οτι δεν θα τον πλησιάσουν ΟΣΦΠ και Σϋρος που δίνουν και παραπάνω χρήματα. Αν δεν παραμείνει υπάρχει το δίλλημα Μπουράκης-Αντωνίου, ή Γκαράς-Μπουράκης.

Στους ξένους έχουμε συζητήσει για τις αγορές που προτιμά ο καθένας μας. Υπάρχουν παίκτες που μπορούν να κάνουν τη διαφορά. Εξαρτάται τους στόχους της ομάδας.

Υπάρχει τρομακτική έλειψη Ελλήνων παικτών σε όλες τις θέσεις, η οποίο πρέπει να ωθήσει την Ομοσπονδία σε άμμεσες σαρωτικές αλλαγές και νέο σχεδιασμό στο επίπεδο των ακαδημιών. Αλλά τι λέω τώρα, το μπ$%^%$λο να κερδάει και όλα τ'αλλα...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Descartes την Κυρ 24 Απρ 2022, 14:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πρωτάθλημα”