Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...
Άβαταρ μέλους
ilovegame27
Δημοσιεύσεις: 1816
Εγγραφή: Δευ 21 Ιούλ 2008, 16:30
Τοποθεσία: ΣΕΡΡΕΣ

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από ilovegame27 »

revolution1976 έγραψε:Το κλειδί για να καταλάβουμε το σύγχρονο ποδόσφαιρο είναι το FFP (Financial Fair Play). Χρειάζεται και κάποιες ειδικές γνώσεις για να καταλάβει κανείς πλήρως το σύστημα. Εαν είχα το χρόνο θα έγραφα μια ανάλυση με παραδείγματα για το πώς λειτουργεί το Financial Fair Play (ΦΦΠ), το οποίο μόνον Fair δεν είναι. έχω διαβάσει εδώ και πολύ καιρό τα σχετικά έγγραφα της ΟΥΕΦΑ και έχω καταλήξει σε κάποια συμπεράσματα. Ο κύριος στόχος (αλλά όχι κεντρικός) του ΦΦΠ είναι να μεγαλώσει το χάσμα ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς (στο ποδόσφαιρο) και όπως όλοι σας καταλαβαίνετε, αυτό πάει ασσορτί με άλλα συστήματα διεθνούς εμπορίου (TTIP κλπ) αλλά και ασσορτί με την αρχιτεκτονική του διεθνούς χρηματοπιστωτικού συστήματος. Σε συνδυασμό με τα επίσης Unfair συστήματα βαθμολόγησης των ομάδων και διοργάνωσης των κυπέλλων της ΟΥΕΦΑ, μπορούμε να δούμε πού κατευθύνεται το σύστημα μεσοπρόθεσμα. Ο κεντρικός στόχος του ΦΦΠ είναι να μεγιστοποιήσει τη ροή χρημάτων (κεφαλαίων) γύρω και μέσα από το ποδόσφαιρο. Θα σας δώσω ενα παράδειγμα για να αποφύγω τις τεχνικές αναλύσεις:
Η διαδρομή του Λούκας από τον ΠΑΟΚ στην Λα Κορούνια και μετά στην Άρσεναλ είναι σύμφωνα με το ΦΦΠ, η ιδανική διαδρομή. Η διαδρομή ΠΑΟΚ-Άρσεναλ δεν θα ήταν επιθυμητή. Γιατί; Μα διότι στην μιά περίπτωση εμπλέκονται 3 ομάδες και στη δεύτερη δύο. Ακόμη και αν διακινούνταν το ίδιο χρηματικό ποσό και στις δυο περιπτώσεις η ΟΥΕΦΑ προτιμά την περίπτωση με τρεις ομάδες διότι βοηθάει στην de facto κατηγοριοποίηση των ομάδων. Κάθε μια "ανήκει" σε συγκεκριμένη κατηγορία. Ο ΠΑΟΚ με τα δεδομένα της ΟΥΕΦΑ ανήκει στην 3η κατηγορία. Η Λα Κορούνια, η Γαλατά, ο θρήνος στην δεύτερη, Η Παρί ΣΖ π.χ. στην πρώτη. Οι ΑΕΚ ΠΑΟ στην τέταρτη. Οι υπόλοιποι στην πέμπτη. Μπορείς να ανέβεις κατηγορία όπως και να κατέβεις. Το ανέβασμα ή το κατέβασμα δεν γίνεται αμέσως, Ο χρονικός ορίζοντας (αναφοράς όπως λέμε) είναι τα 3 χρόνια. Δεν είναι τυχαία τα τρία χρόνια στο ΦΦΠ, ούτε και στα συμβόλαια των παικτών. Η πενταετία που υπάρχει στον υπολογισμό της ευρωπαίκής βαθμολογίας δεν δημιουργεί πρόβλημα προς το παρόν, αντιθετα αποτελεί μαξιλάρι για τους ισχυρούς σε περίπτωση άτυχων αγωνιστικών αποτελεσμάτων.
Το σύστημα αυτό ελαχιστοποιεί τις πιθανότητες για το εξής ενδεχόμενο: Να βρεθεί μια νέα Στεάουα και να πάρει το Τσ. Λίγκ (όπως έκανε με το Πρωταθλητριών παλιά) ώστε να βρεθεί σε πλεονεκτική οικονομική θέση και να εκθρονίσει μια από τις τοπ 15 ομάδες. Προστατεύει λοιπόν τον ισχυρό και δυσκολεύει τη ζωή του αδύναμου. Αν διαβάσετε καλά τα κείμενα της ΟΥΕΦΑ για το ΦΦΠ, θα καταλάβετε γιατί ο χοντρός ήθελε να αγοράσει μια ομάδα στην Αγγλία. Η Αγγλία είναι μια ειδική περίπτωση η οποία χαλάει την σούπα των υπόλοιπων ποδοσφαιρικά ισχυρών κρατών και δυνητικά χαλάει και την σούπα του Τσ, Λιγκ. Εχει και κάποιες ιδιαιτερότητες αναφορικά με τα χρηματοπιστωτικά τεκταινόμενα.
Για την ομάδα μας τώρα. Είναι για μένα προφανές, ότι πουλώντας τον Ροντρίγκεζ η ΠΑΕ εξυπηρετεί τον εκπεφρασμένο στόχο του Ιβάν δηλαδή να βάλει την ομάδα στο τοπ 20. Όταν πέρσι πουλησες τον Λούκας 1,5 μύριο και σήμερα τον Γκάρυ στα 4-5, σημαίνει ότι την επόμενη τριετία-τετραετία θα πουλάς 10-15 έναν αντίστοιχο Γκάρυ (μην ξεχνάτε ότι τώρα πια δεν έχει τόσο σημασία η αγωνιστική αλλά η χρηματιστιριακή αξία επειδή πρέπει να κυκλοφορήσει χρήμα). Αυτό θα σου επιτρέψει να υποστηρίξεις μια ομάδα με προύπολογισμό 2πλάσιο από τον σημερινό, δηλαδή κοντά στα 40 εκ. Ο ΠΑΟΚ παέι να κάνει ότι κάνει και ο θρήνος χωρίς όμως να έχει την αβάντα του Τσ. Λίγκ. Αν την είχε θα ήταν ήδη στο ΤΟΠ 20. Απλώς τωρα θα πάρει περισσότερο χρόνο. Κοιτάξτε τον θρήνο τι έχει πουλήσει τα τελευταία χρόνια (Μήτρογλου, Μαζουακού κλπ πάνω από 15 παίκτες. Αν δεν είχε πουλήσει θα ήταν έξω από το ΟΥΕΦΑ λόγω ΦΦΠ.
Το ερώτημα είναι: Είναι αυτός ο μοναδικός τρόπος για να ανέβει μια ομάδα κατηγορία στα μάτια των διοικούντων της ΟΥΕΦΑ; Η δική μου απάντηση είναι όχι. Αλλά βέβαια αυτό είναι μια άλλη, πολύ μεγάλη και αρκετά τεχνική συζήτηση.
Το άλλο ερώτημα είναι: Είναι αυτό το πράγμα που σχεδιάζεται από την ΟΥΕΦΑ ποδόσφαιρο; είμαστε σύμφωνοι με αυτήν την εξέλιξη; Και στα δυό ερωτήματα η δική μου, προσωπική απάντηση, είναι όχι.
Καλή χρονιά σε όλους!
Πολύ καλή ανάλυση και μπράβο που είχες το κουράγιο να το μοιραστείς με μας
Απλά μία ερώτηση έχω πως γίνεται η Λα Κορούνια να ανήκει στην 2 κατηγορία από την στιγμή που έχει χαθεί από τον ευρωπαϊκό ποδοσφαιρικό χάρτη και έκανε παζάρια για να αγοράσει τον Λούκας έχοντας οικονομικα θέματα
Άβαταρ μέλους
DimitrisS
Δημοσιεύσεις: 7791
Εγγραφή: Πέμ 29 Οκτ 2015, 18:42

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από DimitrisS »

Για να καταλαβετε τι θελω να πω, το θεμα προφανως δεν ειναι τι λεγεται αλλα τι γινεται.

Βγηκε ο Ιβιτς, ο Μιχελ, ο Ιβαν, να πει με περισσια σιγουρια οτι αν δεν βρεθει αντικαταστατης του Γκαρι δεν φευγει;;;

Μιλαμε για ποδοσφαιρο, για διαπραγματευσεις, για χρημα. Δεν γινεται να εισαι σιγουρος.

Ειναι ξεκαθαρο οτι γουσταρει ο μικρος να φαινεται, να ακουγεται.
Άβαταρ μέλους
sic-4
Δημοσιεύσεις: 6154
Εγγραφή: Παρ 11 Ιούλ 2014, 22:05
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από sic-4 »

MANIAKOS έγραψε:Ο γιωργακης ειναι αληθεια οτι θελει δανεισμό για να ψηθεί κ να γυρίσει πιο έτοιμος
:lol: :lol: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
agios
Δημοσιεύσεις: 1489
Εγγραφή: Τρί 05 Αύγ 2014, 21:13

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από agios »

sic-4 έγραψε:
MANIAKOS έγραψε:Ο γιωργακης ειναι αληθεια οτι θελει δανεισμό για να ψηθεί κ να γυρίσει πιο έτοιμος
:lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 102870
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

joshua έγραψε:Δεν ξέρω για τα εξωαγωνιστικα,αλλα σε όλα τα αλλα τον θεωρώ ένα κλικ πάνω από Γκαρυ.
+1
Άβαταρ μέλους
Metagrafakias
Δημοσιεύσεις: 2350
Εγγραφή: Σάβ 14 Δεκ 2013, 15:55

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από Metagrafakias »

Δεν μπορω να ακουω για ζοζουλια ποσο μαλλον αν ισχυει κιολας....οχι τοσο για την αξια του παικτη που τον θεωρω καλο αλλα με τον τροπο που θα αποκτηθει αν αποκτηθει....δλδ το καλοκαιρι ηταν ελευθερος και τον επαιρνες οτι ωρα ηθελες μονο με το συμβολαιο του και τωρα θα τον παρεις δανεικο ενω 6 μηνες δεν παιζει στην μπετις και θα βαλεις και οψιον αγορας???δλδ η μπετις θα βγαλει και λεφτα απο πανω για εναν παικτη που τον πηρε τζαμπα και ουτε επαιζε...δεν μπορει να θσχυουν αυτα τα πραγματα....επισης ο ιβιτς ο ιδιος ειχε πει εχουμε ετοιμες μεταγραφες...που ειναι????3 ιανουαριου παει....χανουμε τον καλυτερο παικτη μας και ακουμε περιμενουμε σε δυο μερες να ερθει ο σαβιδης να ξεκαθαρισει η κατασταση....θα αναψει παλι τα πρασινα φωτα για μεταγραφες μεχρι τελη ιανουαριου....συμφωνω οτι ο ΠΑΟΚ δεν μπορει να αγορασει απο μεγαλες αγορες τοτε ας παει σε αογρες που μπορει...δεν νομιζω οτι ο τσιμιροτ μας χαλασε ουτε ο βαρελα....ας κοιταξει στην ντιναμο που ο βασικος της επιθετικος μενει ελευθερος σε 6 μηνες...ας κοιταξει βαλκανια για λαβρακια....
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 102870
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

joshua έγραψε:Ειναι σαφως καλυτερη περιπτωση απο τον Ανσαριφαρντ,ελεος πια με τον Ιρανο.
Ναι, αλλά όλο γκολ βάζει σ' εμάς.
Άβαταρ μέλους
MANIAKOS
Δημοσιεύσεις: 33766
Εγγραφή: Τετ 25 Ιουν 2008, 21:34

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από MANIAKOS »

Λογω πρωταθλήματος φανταζομαι

Απο τους φορ προσεγγισιμοι ειναι ο ρονταλεγξα
Ο πορτογαλος του ερυθρού
Ο κόνατε ιςως ..

Ο ποουλσεν το πουλεν εχει παρει το δρόμο του κρίμα

Μαικον αν μπορούσαμε μονο εκβιαστικά να τον παίρναμε


http://www.transfermarkt.co.uk/federico ... ler/119369

Κι αυτος ενδιαφερον παίκτης αν κ σεριε μπι
Άβαταρ μέλους
Mīngus
Δημοσιεύσεις: 8091
Εγγραφή: Τρί 06 Ιαν 2015, 00:04

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από Mīngus »

Γενικότερα έχουν ακουστεί όλων των ειδών οι δικαιολογίες αλλά όταν το max ποσό που έχεις δώσει για αγορά είναι 1,5 μύριο, δεν είσαι για πολλά.
Δυστυχώς, έχουμε να κάνουμε και με ανταγωνιστές που και το μύριο το δίνουν δεν το δίνουν και βολευόμαστε οπαδικά.
Το ποδοσφαιρικό χρηματιστήριο έχει ξεφύγει εξωφρενικά και μεις παίζουμε διαγωνισμό μπιρίμπας στο καφενείο και μιλάμε για top 20.
Άβαταρ μέλους
MANIAKOS
Δημοσιεύσεις: 33766
Εγγραφή: Τετ 25 Ιουν 2008, 21:34

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από MANIAKOS »

Σωστο μεν αλλα τις καλύτερες πωλησεις που καναμε τόμους πήραμε με μικρο κόστος
Που σημαινει ειναι να βρίσκεις ευκαιρίες να μπορεις δλδ

Οχι μονο το Μπατζετ αλλα σιγουρα ομαδες που δεν τις υπολογίζουμε δίνουν δυο για πλάκα

Αλλα εξει που καναμε πωλησεις στο κεφάλι μας μας χαριΑνε 30 τα εκατό δεδουλευμένα κ χαιρόμασταν τωρα δίνουν κιολας οποτε ../
Άβαταρ μέλους
ace79grpaok
Δημοσιεύσεις: 4428
Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 10:17
Τοποθεσία: βεροια

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από ace79grpaok »

Αν δεν ανακοινώσεις εξτρεμ και φύγει ο ροντριγκεζ θα γίνουν ρόμπα πάντως.
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
Δημοσιεύσεις: 11467
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από Sick Bastard »

Eγώ θα ξαναρωτήσω μιας και δεν κατάλαβα.
Sick Bastard έγραψε:
revolution1976 έγραψε: Για την ομάδα μας τώρα. Είναι για μένα προφανές, ότι πουλώντας τον Ροντρίγκεζ η ΠΑΕ εξυπηρετεί τον εκπεφρασμένο στόχο του Ιβάν δηλαδή να βάλει την ομάδα στο τοπ 20. Όταν πέρσι πουλησες τον Λούκας 1,5 μύριο και σήμερα τον Γκάρυ στα 4-5, σημαίνει ότι την επόμενη τριετία-τετραετία θα πουλάς 10-15 έναν αντίστοιχο Γκάρυ (μην ξεχνάτε ότι τώρα πια δεν έχει τόσο σημασία η αγωνιστική αλλά η χρηματιστιριακή αξία επειδή πρέπει να κυκλοφορήσει χρήμα). Αυτό θα σου επιτρέψει να υποστηρίξεις μια ομάδα με προύπολογισμό 2πλάσιο από τον σημερινό, δηλαδή κοντά στα 40 εκ. Ο ΠΑΟΚ παέι να κάνει ότι κάνει και ο θρήνος χωρίς όμως να έχει την αβάντα του Τσ. Λίγκ. Αν την είχε θα ήταν ήδη στο ΤΟΠ 20. Απλώς τωρα θα πάρει περισσότερο χρόνο. Κοιτάξτε τον θρήνο τι έχει πουλήσει τα τελευταία χρόνια (Μήτρογλου, Μαζουακού κλπ πάνω από 15 παίκτες. Αν δεν είχε πουλήσει θα ήταν έξω από το ΟΥΕΦΑ λόγω ΦΦΠ.
Μια ερώτηση μόνο.
Πως θα μπει η ομάδα στο Τοπ-20 και πως θα πουλήσει 10-15 μύρια κάποιον παίχτη
αν δεν φτιάξει ομάδα και δεν πάρει τίτλους;
.
Άβαταρ μέλους
MANIAKOS
Δημοσιεύσεις: 33766
Εγγραφή: Τετ 25 Ιουν 2008, 21:34

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από MANIAKOS »

Δε θα μπούμε στο τοπ 20
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
Δημοσιεύσεις: 11467
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από Sick Bastard »

Θα μπούμε στο Τοps of the Pops?
Άβαταρ μέλους
revolution1976
Δημοσιεύσεις: 268
Εγγραφή: Κυρ 29 Δεκ 2013, 20:29
Τοποθεσία: Kαλαμαριά

Re: Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

Δημοσίευση από revolution1976 »

Mīngus έγραψε:Γενικότερα έχουν ακουστεί όλων των ειδών οι δικαιολογίες αλλά όταν το max ποσό που έχεις δώσει για αγορά είναι 1,5 μύριο, δεν είσαι για πολλά.
Δυστυχώς, έχουμε να κάνουμε και με ανταγωνιστές που και το μύριο το δίνουν δεν το δίνουν και βολευόμαστε οπαδικά.
Το ποδοσφαιρικό χρηματιστήριο έχει ξεφύγει εξωφρενικά και μεις παίζουμε διαγωνισμό μπιρίμπας στο καφενείο και μιλάμε για top 20.
Δεν μπορείς με τη μια να βάζεις για παίκτες 10-15 εκ. λόγω Financial Fair Play. Το ξεχνάτε όλοι σας κι όμως είναι το πιό σημαντικό και λίγοι το έχουν καταλάβει. Η διοίκηση της ομάδας το έχει καταλάβει. Αυτό που λες θα γίνει σε 3 χρόνια. Αν βγεις Τσ. Λιγκ γίνεται αμέσως. Κοίτα πόσους παίκτες έχει πουλήσει ο Ολυμπιακός τα τελευταία 3 χρόνια.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Μεταγραφολογία”