Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVIII

[Mica]

Psara Κυριακάτικες καλημέρες.
Με αφορμή το ποσταρισμα σου σκέφτομαι πως ακόμα και αυτό το 1 στα 5 δεν πρέπει να το σκέφτομαι ως απλά μια φυσιολογική επιτυχία αλλά ως άθλο. Δε λέω τίποτα παραπάνω γιατί θα ξυπνήσει ο giapas από ώρα σε ώρα και θα με περιλάβει.
Πάντως το ελληνικό ποδοσφαιρικό περιβάλλον αρχίζει και γίνεται ένα πεδίο στο οποίο ο ΠΑΟΚ πρέπει να μελετήσει πολύ προσεκτικά το πώς θα μπορέσει να ακολουθήσει..
Στο παρασκήνιο δεν ξέρω τι γίνεται όμως στο προσκήνιο συμμετέχουμε σε έναν μαραθώνιο με ταχύτητες για κατοσταρι..
Και θέλει πολύ προσοχή να μην κρεμάσουμε..

Το συγκεκριμένο γραφείο συνεργάζεται με Τούρκους ατζέντηδες.
Οι Τούρκοι μεταξύ των άλλων έχουν:

Luca Netz από Gladbach σε Forest
Angus Gunn από Norwich σε Forest
Yusuf Yazici από Lille σε γαύρο

Υπάρχει πλέον αρκετή βιβλιογραφία που δείχνει ότι οι ποδοσφαιρικοί σύλλογοι δεν συναλλάσσονται τυχαία μεταξύ τους στην αγορά μεταγραφών. Αντίθετα, δημιουργούν επαναλαμβανόμενες σχέσεις, κανάλια εμπιστοσύνης, στρατηγικές συνεργασίες και σταθερά μοτίβα ανταλλαγής παικτών. Με άλλα λόγια, η αγορά μεταγραφών δεν είναι απλώς ένα άθροισμα ανεξάρτητων συναλλαγών, αλλά λειτουργεί ως δίκτυο.

Σε αυτό το δίκτυο υπάρχει σαφής τοπολογική δομή. Η θέση ενός συλλόγου στο δίκτυο μεταγραφών σχετίζεται με την αγωνιστική και οικονομική του λειτουργία, αλλά και με το πρωτάθλημα στο οποίο αγωνίζεται.

Επίσης, έχει βρεθεί ότι οι σύλλογοι έχουν την τάση να συναλλάσσονται μέσα σε κλειστές τριάδες και μέσω κοινών τρίτων εταίρων. Δηλαδή, αν δύο ομάδες έχουν κοινές σχέσεις με μια τρίτη ομάδα ή εταιρία, αυξάνεται η πιθανότητα να συναλλαγούν και μεταξύ τους. Η αγορά μεταγραφών έχει ενδογενείς μηχανισμούς σχηματισμού σχέσεων, που βασίζονται στην αμοιβαιότητα, την επανάληψη, τα κλειστά δίκτυα και τις κοινές επαφές.

Διαφορετικά κινείται ένας σύλλογος που ανήκει σε ένα ευρύτερο δίκτυο 3, 4 ή 5 ομάδων, και διαφορετικά ένας σύλλογος που λειτουργεί μόνος του. Διαφορετικό μεταγραφικό κύκλο εργασιών έχει ο ένας, διαφορετική πρόσβαση σε παίκτες έχει ο άλλος, και διαφορετική διαπραγματευτική ισχύ αποκτούν μέσα στο σύστημα.

[marsantos]

...
Καλημερα Προπονηταρα μου..
Τα 11 μυρια για Αγγλια ειναι σαν το 500 αρικο στην Αιλας..
Μπορει να παιζει και λιγο "στο σπιτι πλενει η Εσκιμο" !!!
Εγω παντως τους παραδεχομαι σ'αυτο το κομματι..

Καλημέρα ολλανδικό αλάνι .
Οκ, όντως μπορεί τα λεφτά να τα έχουν για πλάκα.
Ο Κένι κινείται στο φάσμα των χαρακτηριστικών του Κοστινια και είναι 3 χρόνια μεγαλύτερος. Δεν είναι ίδιοι παίκτες αλλά ανήκουν στην ίδια κατηγορία. Όχι μπαλατοι, ο ένας πιο δυνατός ο άλλος πιο γρήγορος.
Αν ο Κοστινια έπιασε 13, ο Κένι των 26 ετών θα έπιανε 8 με 10 εκατομμύρια από τον ΠΑΟΚ στην Μπράιτον;
Το μοίρασμα και η κίνηση του χρήματος χαράσσει ισορροπίες.
Θα ήθελα να δω αν ήταν ο Ντελιας στον παο, πόσα θα έδινε η Σπόρτινγκ.

[marsantos]

...
Το συγκεκριμένο γραφείο συνεργάζεται με Τούρκους ατζέντηδες.
Οι Τούρκοι μεταξύ των άλλων έχουν:

Luca Netz από Gladbach σε Forest
Angus Gunn από Norwich σε Forest
Yusuf Yazici από Lille σε γαύρο

Υπάρχει πλέον αρκετή βιβλιογραφία που δείχνει ότι οι ποδοσφαιρικοί σύλλογοι δεν συναλλάσσονται τυχαία μεταξύ τους στην αγορά μεταγραφών. Αντίθετα, δημιουργούν επαναλαμβανόμενες σχέσεις, κανάλια εμπιστοσύνης, στρατηγικές συνεργασίες και σταθερά μοτίβα ανταλλαγής παικτών. Με άλλα λόγια, η αγορά μεταγραφών δεν είναι απλώς ένα άθροισμα ανεξάρτητων συναλλαγών, αλλά λειτουργεί ως δίκτυο.

Σε αυτό το δίκτυο υπάρχει σαφής τοπολογική δομή. Η θέση ενός συλλόγου στο δίκτυο μεταγραφών σχετίζεται με την αγωνιστική και οικονομική του λειτουργία, αλλά και με το πρωτάθλημα στο οποίο αγωνίζεται.

Επίσης, έχει βρεθεί ότι οι σύλλογοι έχουν την τάση να συναλλάσσονται μέσα σε κλειστές τριάδες και μέσω κοινών τρίτων εταίρων. Δηλαδή, αν δύο ομάδες έχουν κοινές σχέσεις με μια τρίτη ομάδα ή εταιρία, αυξάνεται η πιθανότητα να συναλλαγούν και μεταξύ τους. Η αγορά μεταγραφών έχει ενδογενείς μηχανισμούς σχηματισμού σχέσεων, που βασίζονται στην αμοιβαιότητα, την επανάληψη, τα κλειστά δίκτυα και τις κοινές επαφές.

Διαφορετικά κινείται ένας σύλλογος που ανήκει σε ένα ευρύτερο δίκτυο 3, 4 ή 5 ομάδων, και διαφορετικά ένας σύλλογος που λειτουργεί μόνος του. Διαφορετικό μεταγραφικό κύκλο εργασιών έχει ο ένας, διαφορετική πρόσβαση σε παίκτες έχει ο άλλος, και διαφορετική διαπραγματευτική ισχύ αποκτούν μέσα στο σύστημα.

Psara να σε ρωτήσω κάτι γιατί έχω καταλάβει πως τα ξέρεις και τα αντιλαμβανεσαι καλύτερα τέτοια πράγματα.
Όταν κάποιες ομάδες βρίσκονται στο ίδιο δίκτυο, πως δικαιολογείται η υπερκοστολογηση; Γιατί για τον Κοστινια το νούμερο μου φαίνεται αρκετά μεγάλο ειδικά σε μια χρονιά που είχε χειρότερη εικόνα από αυτήν της προηγούμενης.

[katafraktos]

Ο Άρης συνεχίζει να μπλέκει με ανοιχτά μέτωπα και τα προβλήματα για την ΠΑΕ όχι μόνο δεν κλείνουν, αλλά αυξάνονται σε μία ιδιαίτερα κρίσιμη περίοδο πριν από το καλοκαίρι.

Οι «κιτρινόμαυροι» είδαν να προκύπτει και δεύτερο ban από τη FIFA, την ώρα που ακόμη δεν έχει τακτοποιηθεί το πρώτο που είχε εμφανιστεί στα τέλη Μαρτίου.

Η νέα ποινή καταχωρήθηκε στις 21 Μαΐου στο σύστημα της FIFA και συνοδεύεται από την ίδια επισήμανση ότι θα παραμείνει ενεργή μέχρι να αρθεί. Όπως και στην προηγούμενη περίπτωση, αφορά οικονομικές διαφορές με ανθρώπους που είχαν εμπλοκή σε μεταγραφική υπόθεση ποδοσφαιριστή ο οποίος αγωνίστηκε τα προηγούμενα χρόνια στον Άρη.

Από την πλευρά της η ΠΑΕ ξεκαθαρίζει πως δεν υπάρχει οφειλή προς παίκτες, αλλά πρόκειται για εκκρεμότητες με ατζέντη και δικηγόρο. Οι άνθρωποι της ομάδας υποστηρίζουν ότι το θέμα θα κλείσει μέσα στις επόμενες ημέρες ώστε να μην υπάρξει κανένα εμπόδιο στον μεταγραφικό σχεδιασμό του καλοκαιριού.

Μέσα σε αυτό το κλίμα πάντως στον Άρη περιμένουν και μία οικονομική ανάσα που μπορεί να αλλάξει αρκετά τα δεδομένα. Όλα πλέον εξαρτώνται από έναν τελικό στη Σαουδική Αραβία και από το αν η Αλ Ντιριγιά θα καταφέρει να πάρει την άνοδο στη μεγάλη κατηγορία.

Η συμφωνία που είχε κάνει ο Άρης για τον Κλέιτον Ντιαντί προβλέπει επιπλέον έσοδα περίπου 3,5 εκατομμυρίων ευρώ αν η ομάδα του Σενεγαλέζου ανέβει κατηγορία. Η Αλ Ντιριγιά έφτασε ήδη μέχρι τον τελικό των πλέι οφ, με τον νεαρό άσο να έχει καθοριστική παρουσία και δύο γκολ στον ημιτελικό απέναντι στην Αλ Τζαμπαλαϊν.

Στον μεγάλο τελικό του Σαββάτου αντίπαλος θα είναι η Αλ Ουλά του Ευθύμη Κουλούρη, σε μία αναμέτρηση που παρακολουθούν στενά οι άνθρωποι του Άρη. Ο Ντιαντί μετρά ήδη 7 γκολ και 7 ασίστ σε 29 συμμετοχές στη Σαουδική Αραβία και πλέον ένα παιχνίδι μπορεί να βάλει εκατομμύρια στα ταμεία των «κιτρινόμαυρων».

sportime

Πάμε ρε Ευθύμη!

https://www.sdna.gr/podosfairo/1433270_ ... meia-polla

[Mitsospaoki4]

Siemens το πλυντήριο;

[Psaras]

Psara να σε ρωτήσω κάτι γιατί έχω καταλάβει πως τα ξέρεις και τα αντιλαμβανεσαι καλύτερα τέτοια πράγματα.
Όταν κάποιες ομάδες βρίσκονται στο ίδιο δίκτυο, πως δικαιολογείται η υπερκοστολογηση; Γιατί για τον Κοστινια το νούμερο μου φαίνεται αρκετά μεγάλο ειδικά σε μια χρονιά που είχε χειρότερη εικόνα από αυτήν της προηγούμενης.

Όταν κάποιες ομάδες βρίσκονται στο ίδιο δίκτυο, η αποτίμηση ενός παίκτη δεν εξηγείται μόνο από την αξία του στο γήπεδο. Μπορεί να επηρεάζεται από προηγούμενες ή μελλοντικές συναλλαγές, από λογιστικές ανάγκες, από στρατηγικές συνεργασίες ή από το γενικότερο πλαίσιο μέσα στο οποίο κινούνται οι ομάδες. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι υπάρχει κάτι παράνομο,αλλά σίγουρα εγείρει σκιές. Η λογιστική λογική είναι απλή. Ο πωλητής γράφει άμεσα έσοδο ή κέρδος από την πώληση, ενώ ο αγοραστής απλώνει το κόστος στα χρόνια του συμβολαίου μέσω amortisation. Άρα, μια υψηλή αποτίμηση μπορεί να βολεύει βραχυπρόθεσμα, ειδικά αν υπάρχουν παράλληλες συναλλαγές, προμήθειες ή επαναλαμβανόμενες σχέσεις μεταξύ των ίδιων ομάδων.

Υπάρχουν ήδη παραδείγματα όπου επαναλαμβανόμενες συναλλαγές μεταξύ συγκεκριμένων συλλόγων έχουν μπει στο μικροσκόπιο των αρχών. Η υπόθεση Valencia–Benfica είναι χαρακτηριστική. Μεταγραφές όπως των Μoreno, Gomes, Cancelo, Enzo Perez και Jonas εξετάζονταν από την πορτογαλική εισαγγελία, με καταγγελίες για διογκωμένες αξίες, υπερβολικές προμήθειες και πιθανές οικονομικές παρατυπίες. Μέχρι σήμερα, απ’ όσο γνωρίζω, δεν υπάρχει καταδίκη.

Στη συγκεκριμένη υπόθεση δεν μιλάμε μόνο για πιθανές υπερκοστολογήσεις, αλλά και για πιθανές υποκοστολογήσεις. Στην περίπτωση του Jonas, για παράδειγμα, γράφτηκε ότι μετακινήθηκε με μόλις 1,3 εκατ. ευρώ, αλλά η Benfica φέρεται να τον αποτιμούσε λογιστικά στα 20 εκατ. ευρώ την ίδια χρονιά. Από την άλλη, παίκτες όπως ο Cancelo, ο Perez, ο Rodrigo και ο Gomes μετακινήθηκαν με πολύ μεγαλύτερα ποσά, ενώ σύμφωνα με τα ρεπορτάζ υπήρχαν και υπερβολικές προμήθειες σε τρίτους.

Μια υποσημείωση, πολλές φορές τα ποσά που ακούγονται δημόσια χρειάζονται προσοχή. Πολλές φορές δεν γνωρίζουμε αν πρόκειται για καθαρό transfer fee, για ποσό μαζί με μπόνους, για συνολικό κόστος της μεταγραφής ή για πακέτο που περιλαμβάνει προμήθειες, φόρους, signing fees, ποσοστά μεταπώλησης και άλλες συμφωνίες. Άλλο είναι το ποσό που πληρώνει συνολικά η ομάδα που αγοράζει και άλλο το καθαρό ποσό που καταλήγει στην ομάδα που πουλάει.

Ένα χαρακτηριστικό (extreme) παράδειγμα είναι η μεταγραφή του Neymar από τη Santos στην Barcelona. Δημόσια, η μεταγραφή παρουσιάστηκε για χρόνια ως ένα deal περίπου 88 εκατ. ευρώ (το νουμέρο αυτό υπάρχει και στο transfermarkt). Όμως, όταν το θέμα άνοιξε εσωτερικά στη Santos, έγινε γνωστό ότι το ποσό που πήγε πραγματικά στη Santos ήταν πολύ μικρότερο. Το καθαρό deal μεταξύ Barcelona και Santos ήταν περίπου 17 εκατ. ευρώ, ενώ τα υπόλοιπα ποσά κατευθύνθηκαν δεξιά και αριστερά, αλλά όχι στην Santos.

[john4serres]

Δηλαδή έβγαλε ο Άρης 5 εκατομμύρια από 18χρονο Αφρικανό.

Ούτε στα όνειρα του ο ΤΔ του ΠΑΟΚ.

[Dimitrisou]

Δηλαδή έβγαλε ο Άρης 5 εκατομμύρια από 18χρονο Αφρικανό.

Ούτε στα όνειρα του ο ΤΔ του ΠΑΟΚ.

Καλα ειναι κανονικα εκατ. η σαν του Ροουζ και των υπολοιπων?

[Taseos]

Δηλαδή έβγαλε ο Άρης 5 εκατομμύρια από 18χρονο Αφρικανό.

Ούτε στα όνειρα του ο ΤΔ του ΠΑΟΚ.

[Σουριναμέζος]

Σε άλλα νέα φαίνεται πως εκτός συγκλονιστικού απροόπτου ο Μεντιλίμπαρ παραμένει στον πάγκο του γαύρου. Το ενδιαφέρον στοιχείο είναι πως παρότι ο Βάσκος βρισκεται 30 χρόνια σε πάγκους αυτή θα είναι η πρώτη φορά που θα παίξει καλοκαιρινά προκριματικά για οποιαδήποτε διοργάνωση. Έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε τι εικόνα θα παρουσιάσει νωρίς στην σεζόν και πως αυτό θα επηρεάσει συνολικά την σεζον του καθώς είναι μια συνθήκη που δεν γνωρίζει. Φαίνεται επίσης πως βρισκόμαστε σε μια εποχή του Ελληνικού ποδοσφαίρου που το δόγμα "απέτυχες-έφυγες" τελείωσε ακόμα και για τον γαύρο, παρόλα αυτά σε περίπτωση που αποτύχει και στα προκριματικά νομίζω ότι πλέον θα μετράμε αντίστροφα.