Κηφισιά-ΠΑΟΚ 1-4, Mvp - Σχόλια & Παραλειπόμενα

[gk.box16]

Το πρόβλημα δεν είναι ότι κάποιος έγραψε κάτι τέτοιο όπως το παραπάνω μήνυμα. Το πρόβλημα είναι ότι έχει και 7likes
Βέβαια ένα παρόμοιο μήνυμα του αντάρτικα έχει 15...άρα εδώ καλά είμαστε

Αποτελει προβλημα για σενα πως ο αμυντικος εριξε αγκωνια στον Σαντσες?...

Η' θεωρεις,απο αυτα που εχεις δει μεχρι τωρα στο πρωταθλημα,πως οι VARιστες εχουν προβλημα να καλεσουν το διαιτητη και να ακυρωσουν μια αποφαση που ευννοει τον ΠΑΟΚ?

Αποτελεί πρόβλημα να μεταφέρονται τα σύνορα των γκρίζων ζωνών όπου μας συμφέρει... και μετά να νομίζουμε ότι έχουμε και το ηθικό πλεονέκτημα έναντι των υπολοίπων

Το χέρι του Βιερίνια στην Λαμία ξέχασες που μας έδωσε το γκρίζο πρωτάθλημα, από τότε χάσαμε το ηθικό πλεονέκτημα.

[paokkerkir]

Ματς αγγαρεία, η νίκη ήρθε, πάμε παρακάτω.

Όσον αφορά το 2ο πέναλτι, ήταν υπερβολικά αυστηρό.

Όταν φωνάζα για το πέναλτι του Μπακαπέφτα δεν μπορώ να χαίρομαι που πήραμε τέτοιο πέναλτι.

Προχωράμε.

[navigator11]

@navigator11
Φίλε navi καμία γκρίνια δεν εξέφρασα στο προηγούμενο σχόλιο για τους τραυματισμούς. Μιλάω για τα πιθανά αίτια της εικονας που θεωρείται ως κατι μη αναμενόμενο. Αναφέρομαι μόνο στην εμφάνιση και οχι στο πως ήρθε το αποτέλεσμα. Εννοείται πως με αυτές τις συνθήκες πρέπει να έχεις ρέντα για να πάρεις τη νίκη. Και τη ρεντα την είχαμε οχι μόνο στο τρίτο γκολ αλλά κυρίως στο 2ο γιατί κερδίζουμε ενα πέναλτι (οπως το κερδίζουμε, δε θέλω να μπω σε αυτήν την κουβέντα) σε φάση που η μπάλα βγαίνει άουτ χωρίς κανείς δικός μας να τη διεκδικεί.
Η φάση του Μπάμπα εννοείται έχει μεγάλη δόση τύχης οπως είχε και το γκολ της Λάρισας που έγινε κοντρόλ σαν να παίζαμε φλιπερακι, ππως είχε το γκολ του Χατσιδη στη Λάρισα, όπως είχε το 3ο γκολ του Αστέρα στην Τρίπολη με το κουλό ριμπάουντ που στρωθηκε στον σκόρερ. Τέτοιες μεμονωμένες φάσεις θα βρούμε πολλές υπέρ και κατά μέσα σε ένα πρωτάθλημα.
Όμως προηγουμένως μίλησα για την εικόνα.
Οι τραυματισμοί όμως ειναι ένα γεγονός το οποίο έχει διάρκεια και ειναι σπάνιο με τη συχνότητα και τις αιτίες που συμβαίνει σε εμάς τον τελευταίο μήνα. Μοιραία οι τραυματισμοί , το μικροπρόγραμμα και το μακροπρογραμμα επηρέασαν και την εικόνα. Αυτό που πρέπει να κρατήσουμε είναι πως η ομάδα άντεξε στα δύσκολα και τώρα τις ανοίγεται καινούργια πίστα.

Edit. Άλλο έγραψες. Σταμάτησα στο σουτ του Μπάμπα και νόμιζα πως μιλάς για το γκολ και πως ήταν τυχερό.
Έχει πάει και αργά και κουτουλαω λίγο. Ε, αυτό που περιγράφεις δεν είναι και το πιο σύνηθες να συμβαίνει συνεχώς. Να τραυματιζεσαι από ελευθ8 τερματοφύλακα, από άλμα σε μια κεφαλιά, να σε σακατευουν 2η φορά στα πλευρά μέσα στην ίδια χρονιά, να σου σουτάρει ο άλλος στο πόδι και όλα αυτά να γίνονται μέσα σε 3 βδομάδες.

Έχει συνέχεια η σεζόν. Περιμένουμε με κομμένη την ανάσα καμιά νέα κοσμογονία στην υπόθεση των τραυματισμών. Σίγουρα υπάρχουν και πιο ευφάνταστοι τρόποιι για να αποδεκατιστεί ένα σύνολο 20+ αθλητών.

Παρεμπιπτόντως, δεν πολυψήνομαι ότι ο απονήρευτος Κηφισιώτης στη συγκεκριμένη φάση δεν είχε ιδέα περί της παρουσίας Σάντσες πέριξ του

[george188]

Το πρόβλημα δεν είναι ότι κάποιος έγραψε κάτι τέτοιο όπως το παραπάνω μήνυμα. Το πρόβλημα είναι ότι έχει και 7likes
Βέβαια ένα παρόμοιο μήνυμα του αντάρτικα έχει 15...άρα εδώ καλά είμαστε

Αποτελει προβλημα για σενα πως ο αμυντικος εριξε αγκωνια στον Σαντσες?...

Η' θεωρεις,απο αυτα που εχεις δει μεχρι τωρα στο πρωταθλημα,πως οι VARιστες εχουν προβλημα να καλεσουν το διαιτητη και να ακυρωσουν μια αποφαση που ευννοει τον ΠΑΟΚ?

Αποτελεί πρόβλημα να μεταφέρονται τα σύνορα των γκρίζων ζωνών όπου μας συμφέρει... και μετά να νομίζουμε ότι έχουμε και το ηθικό πλεονέκτημα έναντι των υπολοίπων

Δεν εκανε ποτε παραγκα ο ΠΑΟΚ κ να το παιζουμε τρελιτσα για να χασουμε οποιοδηποτε ηθικο πλεονεκτημα. Σκατα δεν ημαστσν κ ουτε θα γινουμε ποτε

[marsantos]

...

Παρεμπιπτόντως, δεν πολυψήνομαι ότι ο απονήρευτος Κηφισιώτης στη συγκεκριμένη φάση δεν είχε ιδέα περί της παρουσίας Σάντσες πέριξ του
...

Δες τη φάση από την αρχή. Ο τρόπος που κόβει ο Σαντσες δε γίνεται να είναι αντιληπτός. Ο Πετκοφ δεν έχει κοιτάξει ούτε στιγμή κάτι άλλο πέρα από τη μπάλα.
Καταλαβαίνω κάποιον που λέει πως αφού φαίνεται να υπάρχει χτύπημα, είναι πέναλτι ακόμα κι αν είναι ακούσιο όμως δε συμφωνώ στο ότι ο αμυνόμενος έχει πρόθεση. Μην το τεντωνουμε.
Τέλος πάντων. Είναι περίεργη φάση, θα ήθελα κι άλλες λήψεις πιο κοντινές και από πίσω. Δε θα ήθελα να το σφυριξουν εναντίον μου, ομως δε μπορώ να πω ότι είναι πέναλτι φάντασμα. Με το πιστόλι στον κρόταφο αν έπρεπε να διαλέξω κάτι με αυτές τις λήψεις θα επέλεγα το 'δεν είναι'. Ακούω όμως άνετα την αντίθετη άποψη. Αλλά ξαναλέω δε θέλω να πω κάτι παραπάνω γιατί η κουβέντα βλέπω και σε προηγούμενες σελίδες ξεφεύγει από το απλά να συζητηθεί η φάση και πάει σε άλλα μονοπάτια.

[akis_1987]

Μεγάλη συζήτηση για το πέναλτι. Άδικα βέβαια, γιατί για μένα είναι πεντακάθαρο φάουλ και σωστά έδειξε και τη βούλα. Το ίδιο θα έλεγα ανεξαρτήτως τους ποιος θα έπαιρνε τέτοιο πέναλτι, δεν πηδάς με τον αγκώνα έτσι εντός περιοχής.

Τρελή προπαγάνδα πάντως. Όποιος είδε ολόκληρο το παιχνίδι ξέρει ότι έτσι σφύριξε ο Φωτιάς σε όλες τις φάσεις,. Ο Ιβανουσετς με το που μπαίνει αλλαγή, παίρνει κίτρινη κάρτα γτ ακούμπησε παίχτη της Κηφισιάς με τα δάχτυλα στο πρόσωπο σε διεκδίκηση. Κακή διαιτησία μεν - γιατί μας επρηξε με τις διακοπές και δεν άφησε το ματς να αποκτήσει ρυθμο - 50αρισια δε.

Η ομάδα κακή σήμερα αλλά η νίκη μετράει μετά από τόσους τραυματισμούς και πρόγραμμα γολγοθά. Ωραίο τελείωμα στο παιχνίδι που ανεβάζει την ψυχολογία με τα έξτρα γκολ.

Πάμε τώρα στο τηγάνι για το διπλό!

ΥΓ: Το ταγαροταγαρο της Κηφισιάς κάνει το ίδιο φάουλ 10' πριν το πέναλτι πηδώντας με τον αγκώνα και παίρνει κίτρινη κάρτα. Σε όλο το ματς πηδούσε με τους αγκώνες ανοιχτούς, προφανώς και τέτοιες ενέργειες είναι φάουλ και πρέπει να τιμωρούνται είτε εντός είτε εκτός περιοχής.

[vs40]

Νομίζω μια φορά μετα από 23 αγωνιστικές δικαιούται και ο ΠΑΟΚ μία αμφισβητουμενη φάση να τον ευνοεί. Βέβαια ετσι λειτουργεί η προπαγάνδα των πρωταθλητών της προπαγάνδας. Για εμάς αυτή η φάση είναι αμφισβητουμενη, ενώ για αυτούς μαρς πέναλτι δίχως να σηκώνουν πολλά πολλά. Εγώ θεωρώ οτι υπάρχει πέναλτι και το εξέτασε και το VAR. Για τη χάρτινη αμφισβητουμενα δεν ήταν καν τα πεναλτι που πηραν εκτός περιοχής.

Κλέφτες μιλάτε. Πληρώστε στον Ελληνικό λαό 300εκ που φεσωσατε κομπογιαννιτες χάρτινοι! Τα λεφτά που κλέψατε στις πλάτες του ΠΑΟΚ από το κλεμμένο πρωτάθλημα με τα οποία χτισατε και το γήπεδο. Τη στημένη διαιτησία στο Χαρίλαου για άλλη μια κλοπή που δε σας βγήκε... Μια ομάδα απάτη. Έχτισε οπαδούς πάνω σε μια απάτη. Από τα 90s μέχρι και το 2010 τις περισσότερες χρονιές διατηρουσε δυσανάλογα ακριβά ροστερ μη πληρωνοντας ποτέ εφορια, όταν εμείς χάναμε τους παίκτες μας έτσι απλά. Εφόσον μας φεσωσατε 300εκ δεν πρέπει να αναγνωρίζεται κανένας τίτλος σας πριν το 2014.

[Anwnimos]

Σήμερα έβγαλα φωτογραφία με Γκοντσαρεβα στο αεροπλάνο από Θεσσαλονίκη για Αθήνα. ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΘΑ ΚΕΡΔΙΖΑΜΕ ΜΕ ΤΗ ΨΥΧΗ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ.

Πολύ κακή απόδοση της ομάδας και ευτυχώς δεν μας κόστισε. Συμφωνώ γενικά για τις αλλαγές αλλά τώρα αν τις έκανε νωρίτερα, στο φάουλ τουλάχιστον δεν θα άλλαζε κάτι, πάλι θα το έπνιγαν.

Άιντε να δούμε την Κυριακή.

By the way, κάποιος σε γκρουπ του ΦΒ (Μάο) ανέφερε ότι οι φανέλες βγήκαν παρόλο που δεν ήταν ακόμη Πέμπτη και τσίμπησα μια.

Έκλεισα επιτέλους την Αγία Τριάδα (Ζίβκοβιτς, Τάισον, Κωνσταντέλιας).

[aivas19]

Ματς αγγαρεία, η νίκη ήρθε, πάμε παρακάτω.

Όσον αφορά το 2ο πέναλτι, ήταν υπερβολικά αυστηρό.

Όταν φωνάζα για το πέναλτι του Μπακαπέφτα δεν μπορώ να χαίρομαι που πήραμε τέτοιο πέναλτι.

Προχωράμε.

Το χτεσινό ήταν 200 φορές πεναλτι σε σχέση με του Μπακαπέφτα.

[Metagrafakias]

Περα απο τα διαιτητικα, η ομαδα ξαναλεω, ηταν πολυ κακη αλλα το σημαντικο ειναι οτι νικησε...
Συγνωμη αλλα δεν θα απολογηθουμε σε κανεναν βρωμιαρη αθηνεζο ,γιατι πηραμε τη νικη με κακη εμφανιση..
Δικαιουμαστε κι εμεις να κανουμε ενα ματς κακο...
Πρεπει δλδ να παιζω μπαλαρα καθε φορα για να κερδιζω??
Αυτοι διατηρουνται ψηλα στη βαθμολογια παιζοντας χαλια ολο το χρονο και παιρνοντας ματς στο 90 με μισο μηδεν, ειδικα οι χαρτινοι και τωρα σου κουνανε το δαχτυλο για καλυτερες ομαδες στην Ελλαδα...
Την αποδοση που εχει πιασει φετος ο ΠΑΟΚ οταν ηταν πληρης, αυτοι εχουν να την πιασουν 15 χρονια...
Πρωταθλημα πηρανε το 18 παιζοντας κλεφοτπολεμο και αντοποδοσφαιρο, με τον αποτυχιμενεθ ολη τη χρονια...
Ειδικα αυτους δεν θελω να τους ξεφτιλιζω αγωνιστικα,γινεται να τους σφαζω καθε αγωνιστκη ,μονο ετσι θα το ευχαριστηθω....

[Sera4]

...

Παρεμπιπτόντως, δεν πολυψήνομαι ότι ο απονήρευτος Κηφισιώτης στη συγκεκριμένη φάση δεν είχε ιδέα περί της παρουσίας Σάντσες πέριξ του
...

Δες τη φάση από την αρχή. Ο τρόπος που κόβει ο Σαντσες δε γίνεται να είναι αντιληπτός. Ο Πετκοφ δεν έχει κοιτάξει ούτε στιγμή κάτι άλλο πέρα από τη μπάλα.
Καταλαβαίνω κάποιον που λέει πως αφού φαίνεται να υπάρχει χτύπημα, είναι πέναλτι ακόμα κι αν είναι ακούσιο όμως δε συμφωνώ στο ότι ο αμυνόμενος έχει πρόθεση. Μην το τεντωνουμε.
Τέλος πάντων. Είναι περίεργη φάση, θα ήθελα κι άλλες λήψεις πιο κοντινές και από πίσω. Δε θα ήθελα να το σφυριξουν εναντίον μου, ομως δε μπορώ να πω ότι είναι πέναλτι φάντασμα. Με το πιστόλι στον κρόταφο αν έπρεπε να διαλέξω κάτι με αυτές τις λήψεις θα επέλεγα το 'δεν είναι'. Ακούω όμως άνετα την αντίθετη άποψη. Αλλά ξαναλέω δε θέλω να πω κάτι παραπάνω γιατί η κουβέντα βλέπω και σε προηγούμενες σελίδες ξεφεύγει από το απλά να συζητηθεί η φάση και πάει σε άλλα μονοπάτια.

Κάπως έτσι το βλέπω marsantos. Προσωπικά δεν θα το έδινα και δεν θα ήθελα να δεχτώ και εγώ τέτοιο πέναλτι αντίστοιχα. Είναι γκρίζα ζώνη το συγκεκριμένο, όποια απόφαση και να παρθεί αφήνει παράπονα στον άλλο, αλλά προσωπικά αν δεν το έδινε δεν θα έλεγα τίποτα.

Πολύ ασχοληθήκαμε με το συγκεκριμένο όμως, υπάρχουν πολλά πιο ουσιαστικά και σοβαρά να ειπωθούν για το χθεσινό ματς και την εικόνα της ομάδας.

[paoki19]

Συνήθως ο ΠΑΟΚ μετα απο τέτοιες χ@λια εμφανίσεις ξέρετε τι μας ετοιμάζει ε;

Πλέον φοβάμαι περισσότερο κατι γειτονιές και χωριά πάρα τους μεγάλους του ΠΟΚ.

[Jean Valjean]

Η ομάδα μας δεν έπαιξε καλά, ήταν λογικό μετά από τέτοιον μήνα με συνεχόμενα ματς και τραυματισμούς.
Η Κηφισιά έπαιξε τον υπέρ πάντων αγώνα, την ίδια στιγμή που με γαυρο π.χ. είχαν κατεβάσει τις γραμμές τους μέσα στην περιοχή τους και περίμεναν όλοι πίσω, ούτε πρες ούτε ριπρές ούτε τίποτα. Ξεκουραστο ματς για Ολυμπιακό, έκαναν οι Κηφισιώτες ένα κάρο φάουλ γύρω από την περιοχή τους, όλα καλά κι όλα ωραία. Μια από τα ίδια και με τους υπόλοιπους. Είχα σημειώσει τότε τον τρόπο που έπαιζαν κι ήμουν σίγουρος ότι με μας θα ξεσκιστουν.
Για το δευτερο πεναλτι ένα πραγμα έχω να πω. Οπουδήποτε κι από οποιονδηποτε μέσα στο γήπεδο κι αν γινόταν αυτό θα έδινε φάουλ και κίτρινη. Το φάουλ μέσα στην περιοχη είναι πεναλτι. Λυπάμαι αλλά έτσι είναι. Οι αντικειμενικοί ας το πάρουν αλλιώς, τους καταλαβαίνω αλλά κάπου μπάστα. Ο συγκεκριμένος παίκτης της Κηφισιάς το έκανε αυτό συνέχεια και συστηματικά. Σε ανάλογες διεκδικήσεις μπάλας στο κέντρο όπου ο Φωτιάς έδινε το παραμικρό έγινε φανερός ο τρόπος που σφύριζε.
Γιατί ασχολείστε με τους χάρτινους; αυτό θέλουν κι εσείς τους το δίνετε απλόχερα.
Τους χάρτινους τους ξέρω και δεν με εκπλήσσει τίποτα από την πλευρα τους. Το πιο πουστικο σωματείο της χώρας. Ανανταμ παπανταμ.
Αυτό όμως που με εκπλήσσει είναι το γεγονός ότι υπάρχουν ακόμα ΠΑΟΚτσήδες που χαφτουν το τυράκι της προπαγανδας τους χωρίς να βλέπουν τη φάκα.
Δίκαιη νίκη. Προχωράμε με τα μάτια μας στον στόχο.

[falconakis]

οκ δεν παιξαμε καλά...Αλλά το σκορ ήταν 1-4 και καταλήξαμε στην κορυφή εστω και με ισοβαθμία...Σιγα σιγά γυρίζουν οι τραυματίες και γεμίζει πάλι ο κορμός...
Πάμε στο εξοχικό για διπλάρα!!!!

[loukas karadimos]

Edit: δεν μου αρέσει το πέναλτυ που πήραμε , είναι ξεχειλωμένο αλλά αυτός είναι ο κανονισμός και θα την πληρώσουμε και εμείς κάποια στιγμή.

Η απάντηση στο ερώτημά σου εξαρτάται από μια πολύ συγκεκριμένη λεπτομέρεια: την πρόθεση και τη φύση της επαφής.
Σύμφωνα με τις πρόσφατες οδηγίες της UEFA και τους Κανόνες του Παιχνιδιού (Laws of the Game), η επαφή του αγκώνα με το πρόσωπο δεν σημαίνει αυτόματα πέναλτι. Ας δούμε πώς το αξιολογούν οι διαιτητές:
1. Πότε ΔΕΝ είναι πέναλτι (Φυσική κίνηση)
Αν ο αμυνόμενος χρησιμοποιεί τα χέρια του για ισορροπία κατά την κίνηση του άλματος ή του τρεξίματος και ο επιτιθέμενος "πέσει" πάνω στον αγκώνα, οι διαιτητές συχνά το θεωρούν "φυσική επαφή". Αν το χέρι είναι σε φυσική θέση και δεν υπάρχει κίνηση "προς" τον αντίπαλο, το παιχνίδι συνήθως συνεχίζεται.
2. Πότε ΕΙΝΑΙ πέναλτι (Απρόσεκτη ή Βίαιη διαγωγή)
Η παράβαση καταλογίζεται στις εξής περιπτώσεις:
* Απρόσεκτο μάρκαρισμα (Careless): Ο αμυνόμενος δείχνει έλλειψη προσοχής ή προφύλαξης. Εδώ δίνεται το πέναλτι χωρίς κάρτα.
* Ρισκάροντας τη σωματική ακεραιότητα (Reckless): Ο αμυνόμενος χρησιμοποιεί τον αγκώνα ως "εργαλείο" για να παραμερίσει τον αντίπαλο. Εδώ έχουμε πέναλτι και κίτρινη κάρτα.
* Υπέρμετρη βία (Excessive force): Αν ο αμυνόμενος χρησιμοποιήσει τον αγκώνα ως "όπλο" με πρόθεση να χτυπήσει. Εδώ έχουμε πέναλτι και κόκκινη κάρτα.
3. Η "Γκρίζα Ζώνη" και το VAR
Η UEFA έχει ζητήσει από τους διαιτητές να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί με τα χτυπήματα στο κεφάλι. Ωστόσο, υπάρχει μια νέα κατεύθυνση: "Marginal contact" (Οριακή επαφή).
> Αν η επαφή είναι ελαφριά και δεν επηρεάζει την ικανότητα του επιτιθέμενου να παίξει τη μπάλα, το VAR συχνά συμβουλεύει τον διαιτητή να μην δώσει πέναλτι, αποφεύγοντας τα λεγόμενα "soft penalties" (εύκολα πέναλτι).
>
Συνοπτικά: Αν ο αγκώνας είναι εκτός φυσικής θέσης (π.χ. απλωμένος ή σε κίνηση προς τα πίσω/πάνω) και βρει το πρόσωπο, είναι πέναλτι. Αν είναι κολλημένος στο σώμα ή σε φυσική θέση άλματος χωρίς πρόσθετη κίνηση, θεωρείται αγωνιστικό συμβάν.
Θέλεις να αναλύσουμε κάποια συγκεκριμένη φάση που είδες σε πρόσφατο αγώνα για να δούμε πώς εφαρμόζεται ο κανονισμός;