Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Ή είπε ότι δεν έχει την ευθύνη για ό,τι συμβεί, από τη στιγμή που δεν υπάρχει άδεια και στατική μελέτη, από τη στιγμή που κοινοποιήθηκε στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, η οποία όφειλε και να προβεί σε όλες τις ενδεδειγμένες ενέργειες. Ζήτησε την αφαίρεση από αυτούς που το έβαλαν.
Δεν μπορείς να βγάλεις μόνος σου κάτι, που μπορεί μετά να σε καταστήσει υπεύθυνο πρόκλησης ζημίας, χωρίς να έχεις άδεια από τον ιδιοκτήτη ή αποτελεί αποκλειστική υπευθυνότητα του ιδιοκτήτη.
Αυτός είναι καλυμμένος σε κάθε περίπτωση.
Δεν μπορείς να βγάλεις μόνος σου κάτι, που μπορεί μετά να σε καταστήσει υπεύθυνο πρόκλησης ζημίας, χωρίς να έχεις άδεια από τον ιδιοκτήτη ή αποτελεί αποκλειστική υπευθυνότητα του ιδιοκτήτη.
Αυτός είναι καλυμμένος σε κάθε περίπτωση.
-
Dimitrisou
- Δημοσιεύσεις: 1971
- Εγγραφή: Τρί 31 Μάιος 2022, 17:21
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Οχι φιλε μου δεν παει ετσι..αν υπηρχε κινδυνος και το ηξερε να ελεγε στον κοσμο οτι θα το κανουμε κεκλεισμενων..η βασικα να ζητουσε αναβολη λογω ακαταληλλοτητας του γηπεδου...Special 4 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 02:50 Ή είπε ότι δεν έχει την ευθύνη για ό,τι συμβεί, από τη στιγμή που δεν υπάρχει άδεια και στατική μελέτη, από τη στιγμή που κοινοποιήθηκε στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, η οποία όφειλε και να προβεί σε όλες τις ενδεδειγμένες ενέργειες. Ζήτησε την αφαίρεση από αυτούς που το έβαλαν.
Δεν μπορείς να βγάλεις μόνος σου κάτι, που μπορεί μετά να σε καταστήσει υπεύθυνο πρόκλησης ζημίας, χωρίς να έχεις άδεια από τον ιδιοκτήτη ή αποτελεί αποκλειστική υπευθυνότητα του ιδιοκτήτη.
Αυτός είναι καλυμμένος σε κάθε περίπτωση.
- These users thanked the author Dimitrisou for the post (total 2):
- eorptol1, theo-drama
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Δεν πάει έτσι.
Το ότι έχεις μια σωλήνα φυσικού αερίου στο μπαλκόνι σου, που δεν έχει έχει ελεγχθεί για τη στεγανότητά της από τον ιδιοκτήτη, με το διετήσιο πιστοποιητικό, δεν αποτελεί λόγο άμεσης εκκένωσης της πολυκατοικίας χωρίς περαιτέρω ενδείξεις διαρροής.
Εγείρεις όμως θέματα ασφαλείας ώστε οι αρμόδιοι και οι υπεύθυνοι να προβούν σε ενέργειες, αποσείοντας την ενδεχόμενη απευκταία ευθύνη από πάνω σου και επιρρίπτοντας την εκεί που κατά το νόμο αναλογεί.
Το ότι έχεις μια σωλήνα φυσικού αερίου στο μπαλκόνι σου, που δεν έχει έχει ελεγχθεί για τη στεγανότητά της από τον ιδιοκτήτη, με το διετήσιο πιστοποιητικό, δεν αποτελεί λόγο άμεσης εκκένωσης της πολυκατοικίας χωρίς περαιτέρω ενδείξεις διαρροής.
Εγείρεις όμως θέματα ασφαλείας ώστε οι αρμόδιοι και οι υπεύθυνοι να προβούν σε ενέργειες, αποσείοντας την ενδεχόμενη απευκταία ευθύνη από πάνω σου και επιρρίπτοντας την εκεί που κατά το νόμο αναλογεί.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Μπούρδες αν δεν ήταν η επιστολή ΑΣ κανένα εξώδικο δεν θα έστελνε ο Τέλης και κανένας κύβος δεν θα τον ενοχλούσε,μην κοροϊδεύομαστε και μεταξύ μας.....
- These users thanked the author eorptol1 for the post (total 3):
- Apil44, Guitarman, leomatos88
- katafraktos
- Δημοσιεύσεις: 313
- Εγγραφή: Τρί 16 Δεκ 2025, 00:47
- Τοποθεσία: Κωνσταντινούπολις
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Μα στα τσιμέντα της σκουριασμένης Τούμπας δεν μεγάλωσε; Που είναι το περίεργο; Για την ΠΑΟΚΑΡΑ δεν κοιτάει ούτε μετέωρα cube ούτε τίποταΜπαρκαρούτσος έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 02:41Αρνείσαι να καταλάβεις, μάλλον, ότι το εξώδικο εστάλη ΤΡΙΤΗ 03/02! Την ΤΕΤΑΡΤΗ 04/02 ο Μυστακίδης ήταν στο Παλατάκι και είδε ΠΑΟΚ - Sporting.Special 4 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 01:10 Μα δεν διαπίστωσε κανείς αν είναι ασφαλές ή όχι.
Αυτό που διαπιστώθηκε, με αυτά που διαβάσαμε, είναι ότι τοποθετήθηκε χωρίς να έχει προηγηθεί στατική μελέτη, οπότε ζητείται να αφαιρεθεί για λόγους που σχετίζονται με την ασφάλεια. Το αν θα μπει μέσα κόσμος ή όχι, το αποφασίζει η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, όχι η ΚΑΕ εν προκειμένω.
Παράδειγμα το Καυτατζόγλειο.
Άρα, δύο είναι τα ενδεχόμενα, όπως το βλέπω εγώ:
i) Ο Μυστακίδης είναι ψεύτης και το cube είναι μια χαρά.
ii) Ο Μυστακίδης ρίσκαρε συνειδητά τη ζωή του για να δει ΠΑΟΚ από κοντά.

- These users thanked the author katafraktos for the post (total 4):
- Guitarman, leomatos88, GEOL, Ally Samagoal
-
Dimitrisou
- Δημοσιεύσεις: 1971
- Εγγραφή: Τρί 31 Μάιος 2022, 17:21
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Ναι μονο που δεν εισαι σπιτι σου..με την σπορτινγκ ειχε καμια 2500 χιλιαδες ατομα συν αθλητες τεχνικα τημ κτλ...τι ακριβως συγκρινεις?στο παραδειγμα με το σπιτι εισαι εσυ και η οικογενεια σου και παιρνετε την ευθυνη..δεν καλεις και καμια 100 φιλους εκει...Special 4 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 03:09 Δεν πάει έτσι.
Το ότι έχεις μια σωλήνα φυσικού αερίου στο μπαλκόνι σου, που δεν έχει έχει ελεγχθεί για τη στεγανότητά της από τον ιδιοκτήτη, με το διετήσιο πιστοποιητικό, δεν αποτελεί λόγο άμεσης εκκένωσης της πολυκατοικίας χωρίς περαιτέρω ενδείξεις διαρροής.
Εγείρεις όμως θέματα ασφαλείας ώστε οι αρμόδιοι και οι υπεύθυνοι να προβούν σε ενέργειες, αποσείοντας την ενδεχόμενη απευκταία ευθύνη από πάνω σου και επιρρίπτοντας την εκεί που κατά το νόμο αναλογεί.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
-
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Special 4 την Κυρ 08 Φεβ 2026, 03:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
Μπαρκαρούτσος
- Δημοσιεύσεις: 54550
- Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
- Τοποθεσία: Κάτω Χώρες
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Μα ήταν Ο ΙΔΙΟΣ εκεί μέσα, μια μέρα αφού έστειλε το εξώδικο, πήγε να δει αγώνα στο Παλατάκι! Και από το εξώδικο και μετά, αφήνει τους αθλητές και το staff του να κάνουν κάθε μέρα προπόνηση...Special 4 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 02:50 Ή είπε ότι δεν έχει την ευθύνη για ό,τι συμβεί, από τη στιγμή που δεν υπάρχει άδεια και στατική μελέτη, από τη στιγμή που κοινοποιήθηκε στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, η οποία όφειλε και να προβεί σε όλες τις ενδεδειγμένες ενέργειες. Ζήτησε την αφαίρεση από αυτούς που το έβαλαν.
Δεν μπορείς να βγάλεις μόνος σου κάτι, που μπορεί μετά να σε καταστήσει υπεύθυνο πρόκλησης ζημίας, χωρίς να έχεις άδεια από τον ιδιοκτήτη ή αποτελεί αποκλειστική υπευθυνότητα του ιδιοκτήτη.
Αυτός είναι καλυμμένος σε κάθε περίπτωση.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Ναι βρε Μπάρκα.
Αλλά δεν έχει ευθύνη ο Μύστα.
Ο ιδιοκτήτης (Α.Σ.) ή θα το απομακρύνει όπως ζητάει ο Μύστα (ζητώντας το από τον Χατζόπουλο που το έβαλε) ή θα πρέπει να κάνει στατική μελέτη, να την πληρώσει και να βγάλει ό,τι χαρτί χρειάζεται ή η ΓΓΑ θα υποχρεώσει τον ιδιοκτήτη να το κάνει.
Ο Α.Σ. μπορεί να βγάλει χαρτιά και να κρατήσει το cube, ξέρω γω τι θα κάνει; Το θέμα είναι ότι έχει την κατά το νόμο ευθύνη για οτιδήποτε, μέχρι να βγουν τα χαρτιά.
Αλλά δεν έχει ευθύνη ο Μύστα.
Ο ιδιοκτήτης (Α.Σ.) ή θα το απομακρύνει όπως ζητάει ο Μύστα (ζητώντας το από τον Χατζόπουλο που το έβαλε) ή θα πρέπει να κάνει στατική μελέτη, να την πληρώσει και να βγάλει ό,τι χαρτί χρειάζεται ή η ΓΓΑ θα υποχρεώσει τον ιδιοκτήτη να το κάνει.
Ο Α.Σ. μπορεί να βγάλει χαρτιά και να κρατήσει το cube, ξέρω γω τι θα κάνει; Το θέμα είναι ότι έχει την κατά το νόμο ευθύνη για οτιδήποτε, μέχρι να βγουν τα χαρτιά.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Ναι αλλά εσύ έγραψες για ξήλωμα του "cube του Χατζόπουλου" παίρνοντας a priori, χωρίς να ελεγχθεί, ότι είναι όντως επικίνδυνο. Κι ενώ το θεωρείς επικίνδυνο περιμένεις κάποιος άλλος (ΓΓΑ) να αποφασίσει αν θα χρησιμοποιείται το γήπεδο, αλλά μέχρι τότε συνεχίζεις να το χρησιμοποιείς κανονικά. Το θέμα τελικά είναι η ασφάλεια του κόσμου ή το πού θα πέσουν οι ευθύνες; Τελικά το "cube του Χατζόπουλου" είναι το θέμα για τον κύριο Μυστακίδη ή στράβωσε με το εξώδικο και έπρεπε να απαντήσει πετώντας την μπάλα στην κερκίδα;Special 4 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 03:09 Δεν πάει έτσι.
Το ότι έχεις μια σωλήνα φυσικού αερίου στο μπαλκόνι σου, που δεν έχει έχει ελεγχθεί για τη στεγανότητά της από τον ιδιοκτήτη, με το διετήσιο πιστοποιητικό, δεν αποτελεί λόγο άμεσης εκκένωσης της πολυκατοικίας χωρίς περαιτέρω ενδείξεις διαρροής.
Εγείρεις όμως θέματα ασφαλείας ώστε οι αρμόδιοι και οι υπεύθυνοι να προβούν σε ενέργειες, αποσείοντας την ενδεχόμενη απευκταία ευθύνη από πάνω σου και επιρρίπτοντας την εκεί που κατά το νόμο αναλογεί.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Γι' αυτό η τροχαία σου παίρνει το δίπλωμα ή και τις πινακίδες αν σε πιάσει να μην έχεις περασεις ΚΤΕΟ, γιατί θεωρεί το όχημα à priori επικίνδυνο και εσένα παραβάτη, χωρίς να εξετάζει αν το όχημα είναι ασφαλές ή όχι.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Τα Hot-dog είναι ασφαλή? Πέρασαν υγειονομικό ή να στείλουμε εξώδικο?navigator11 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 02:30Αφού το ... ορμητικό ποτάμι, που θέλαμε δε θέλαμε, όπως μας "απειλούσαν" πριν κάποιους μήνες εδώ μέσα, θα σάρωνε τα πάντα στο διάβα του μέχρι στιγμής έχει αποδειχθεί πιο ξενέρωτο και από το πάλαι ποτέ Ποτάμι με επικεφαλής τον ΣτΑύΡΔο τον Θεοδωράκη, τι να γίνει; Πρώτα να έρθει η μάνα του συλλόγου να απομακρύνει το κιούμπ και εν συνεχεία ο Χατζόπουλος να αναλάβει την "Καλλιόπη" στο γήπεδο. Να κερδηθεί λίγος χρόνος να βρούμε τα επόμενα θέματα προς αποπροσανατολισμό. Πχ τα κρύα σάντουιτς στο κυλικείο είναι 1,5 βαθμό Κελσίου πιο κρύα από ό,τι θα όφειλαν.Guitarman έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 02:12 Οσα αίσχη και αν κάνει αυτό το παρεακι που μπήκε στα του μπασκετ οψιμα, κάποιοι θα διυλησουν τον κώνωπα και θα βγάλουν την χολη τους σε ευεργέτες όπως ο Χατζόπουλος και ο Ιβάν. Απο ολα οσα έγιναν αυτο που έμεινε σε κάποιους ειναι "το cube του Χατζόπουλου"... Ότι θα γράφει και θα ανακυκλωθεί από τα γνωστά μεσα δίνει απόδοση 1.05
- These users thanked the author GEOL for the post:
- navigator11
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Λίγο άστοχοSpecial 4 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 04:03 Γι' αυτό η τροχαία σου παίρνει το δίπλωμα ή και τις πινακίδες αν σε πιάσει να μην έχεις περασεις ΚΤΕΟ, γιατί θεωρεί το όχημα à priori επικίνδυνο και εσένα παραβάτη, χωρίς να εξετάζει αν το όχημα είναι ασφαλές ή όχι.
Σου παίρνει το δίπλωμα επειδή σου έχει επιβάλλει να περάσεις κτεο κ εσύ δεν το έκανες. Ζητάει Κτεο σε συγκεκριμένα αυτοκίνητα συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
Δεν σου κλείνει παράδειγμα καμια υπηρεσία το μαγαζί εστιασης αν δεν έχουν περάσει απο έλεγχο σφηξιματος βιδων οι καρεκλες σου.
Ολα αυτά,όπως κ η κίνηση της καε , είναι whataboutism . To θέμα είναι αλλού κ το θέμα cube είναι να χαμε να λέγαμε.
- These users thanked the author dragon for the post (total 2):
- navigator11, theo-drama
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Μα δεν τον ένοιαζε 2 μήνες που κάθεται ακριβώς μπροστά στο cube πρώτη σειρά, και μάλιστα κατά την παρουσίαση χαζεύει το cube, τον πείραξε τέλη Φλεβάρη. Με αποδόμηση θα φτιάξει όνομα ;eorptol1 έγραψε: Κυρ 08 Φεβ 2026, 03:17 Μπούρδες αν δεν ήταν η επιστολή ΑΣ κανένα εξώδικο δεν θα έστελνε ο Τέλης και κανένας κύβος δεν θα τον ενοχλούσε,μην κοροϊδεύομαστε και μεταξύ μας.....
-
ΠΑΟΚ ΜΙΑ ΖΩΗ
- Δημοσιεύσεις: 39
- Εγγραφή: Πέμ 04 Αύγ 2016, 00:25
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II
Καπου με μπερδεψες τι ισχύει τελικά Special 4;
Ο Μυστακίδης είναι καλυμμένος γιατί ανέφερε 4 μήνες μετά τον ενδελεχή έλεγχο των ανθρώπων του οτι η τοποθέτηση του cube δεν έχει γίνει σύμφωνα με τις απαραίτητες μελέτες και προδιαγραφές αλλα η έλλειψη αυτών των μελετών δεν αποτελεί απαραίτητα και λόγο κινδύνου ώστε να γίνονται οι αγώνες κεκλεισμένων; Όπως ανέφερες στο παράδειγμα με την πολυκατοικία.
"Δεν πάει έτσι.
Το ότι έχεις μια σωλήνα φυσικού αερίου στο μπαλκόνι σου, που δεν έχει έχει ελεγχθεί για τη στεγανότητά της από τον ιδιοκτήτη, με το διετήσιο πιστοποιητικό, δεν αποτελεί λόγο άμεσης εκκένωσης της πολυκατοικίας χωρίς περαιτέρω ενδείξεις διαρροής.
Εγείρεις όμως θέματα ασφαλείας ώστε οι αρμόδιοι και οι υπεύθυνοι να προβούν σε ενέργειες, αποσείοντας την ενδεχόμενη απευκταία ευθύνη από πάνω σου και επιρρίπτοντας την εκεί που κατά το νόμο αναλογεί."
Ή οτι είναι εγκληματικό εκ μέρους του Μυστακίδη να δέχεται να γίνονται αγώνες με κόσμο και να επιτρέπει στην ομάδα να κάνει προπονήσεις εκεί μιας και πρέπει να δεχόμαστε à priori πως απο την στιγμή που δεν υπάρχουν οι μελέτες αυτές, υπάρχει κίνδυνος για ην ομάδα και τον κόσμό. Όπως το παράδειγμα με το ΚΤΕΟ.
"Γι' αυτό η τροχαία σου παίρνει το δίπλωμα ή και τις πινακίδες αν σε πιάσει να μην έχεις περασεις ΚΤΕΟ, γιατί θεωρεί το όχημα à priori επικίνδυνο και εσένα παραβάτη, χωρίς να εξετάζει αν το όχημα είναι ασφαλές ή όχι."
[/quote]
Ή εξαρτάται για ποιον μιλάμε; οταν μιλάμε για τον Μυστακίδη (1ο παράδειγμα) δεν έχει ευθύνη γιατι δεν ειμαστε σίγουροι αν υπάρχει θέμα ασφαλειας ή όχι, ενώ όταν μιλάμε για Χατζόπουλο (2ο παράδειγμα) έχει ευθύνη γιατί απο τι στιγμή που δεν υπάρχουν μελέτες είναι de facto επικύνδυνο;
Επίσης, κάπου γράφεις
"Σε ένα σπίτι, υπεύθυνος είναι ο ιδιοκτήτης, αλλά και ο ενοικιαστής αν υπάρχει θέμα και δεν ενημερώσει άμεσα τον ιδιοκτήτη να γίνει αυτό που πρέπει, αμέσως μόλις περιέλθει εις γνώση του. Δεν νομίζω ότι είναι υποχρεωμένος ο ενοικιαστής εκ του νόμου να προβεί σε ενέργειες αλλά ο ιδιοκτήτης, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.'"
Συγνώμη αλλά με το ίδιο σκεπτικό και ο Χατζόπουλος ενοικιαστής ήταν. Επομένως, αυτά περι "cube Χατζόπουλου" και να αναλάβει αυτός τα έξοδα, δεν έχουν καμία βάση. Σωστά;
Ή παλι εξαρτάται για ποιον μιλάμε;
Ο Μυστακίδης είναι καλυμμένος γιατί ανέφερε 4 μήνες μετά τον ενδελεχή έλεγχο των ανθρώπων του οτι η τοποθέτηση του cube δεν έχει γίνει σύμφωνα με τις απαραίτητες μελέτες και προδιαγραφές αλλα η έλλειψη αυτών των μελετών δεν αποτελεί απαραίτητα και λόγο κινδύνου ώστε να γίνονται οι αγώνες κεκλεισμένων; Όπως ανέφερες στο παράδειγμα με την πολυκατοικία.
"Δεν πάει έτσι.
Το ότι έχεις μια σωλήνα φυσικού αερίου στο μπαλκόνι σου, που δεν έχει έχει ελεγχθεί για τη στεγανότητά της από τον ιδιοκτήτη, με το διετήσιο πιστοποιητικό, δεν αποτελεί λόγο άμεσης εκκένωσης της πολυκατοικίας χωρίς περαιτέρω ενδείξεις διαρροής.
Εγείρεις όμως θέματα ασφαλείας ώστε οι αρμόδιοι και οι υπεύθυνοι να προβούν σε ενέργειες, αποσείοντας την ενδεχόμενη απευκταία ευθύνη από πάνω σου και επιρρίπτοντας την εκεί που κατά το νόμο αναλογεί."
Ή οτι είναι εγκληματικό εκ μέρους του Μυστακίδη να δέχεται να γίνονται αγώνες με κόσμο και να επιτρέπει στην ομάδα να κάνει προπονήσεις εκεί μιας και πρέπει να δεχόμαστε à priori πως απο την στιγμή που δεν υπάρχουν οι μελέτες αυτές, υπάρχει κίνδυνος για ην ομάδα και τον κόσμό. Όπως το παράδειγμα με το ΚΤΕΟ.
"Γι' αυτό η τροχαία σου παίρνει το δίπλωμα ή και τις πινακίδες αν σε πιάσει να μην έχεις περασεις ΚΤΕΟ, γιατί θεωρεί το όχημα à priori επικίνδυνο και εσένα παραβάτη, χωρίς να εξετάζει αν το όχημα είναι ασφαλές ή όχι."
[/quote]
Ή εξαρτάται για ποιον μιλάμε; οταν μιλάμε για τον Μυστακίδη (1ο παράδειγμα) δεν έχει ευθύνη γιατι δεν ειμαστε σίγουροι αν υπάρχει θέμα ασφαλειας ή όχι, ενώ όταν μιλάμε για Χατζόπουλο (2ο παράδειγμα) έχει ευθύνη γιατί απο τι στιγμή που δεν υπάρχουν μελέτες είναι de facto επικύνδυνο;
Επίσης, κάπου γράφεις
"Σε ένα σπίτι, υπεύθυνος είναι ο ιδιοκτήτης, αλλά και ο ενοικιαστής αν υπάρχει θέμα και δεν ενημερώσει άμεσα τον ιδιοκτήτη να γίνει αυτό που πρέπει, αμέσως μόλις περιέλθει εις γνώση του. Δεν νομίζω ότι είναι υποχρεωμένος ο ενοικιαστής εκ του νόμου να προβεί σε ενέργειες αλλά ο ιδιοκτήτης, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.'"
Συγνώμη αλλά με το ίδιο σκεπτικό και ο Χατζόπουλος ενοικιαστής ήταν. Επομένως, αυτά περι "cube Χατζόπουλου" και να αναλάβει αυτός τα έξοδα, δεν έχουν καμία βάση. Σωστά;
Ή παλι εξαρτάται για ποιον μιλάμε;
- These users thanked the author ΠΑΟΚ ΜΙΑ ΖΩΗ for the post:
- paok apo epilogi