Προβλήματα & Λύσεις για το Forum ΙΙΙ

[Guitarman]

@Blackgr4
@Mitsospaoki4

Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά για τον χρόνο σας και την αναλυτική απάντηση. Πραγματικά το εκτιμώ

[kataramenos5]

Ξεκλειδωστε βρε το τοπικ με πιτσουνι.Σε λιγο αρχιζει ο αγωνας.

[barlow4]

το ειχα αναφερει και παλιοτερα κ θα το ξαναπω.η αποδοση ευθυνων και οι ποινες ειναι παρα πολυ σοβαρη δουλεια.θελει τρομερη σκεψη και ιδεολογικοπολιτικο υποβαθρο.Υπαρχει η ταση, που ειναι και ταση της εποχης στη δυση, στις ποινες να ενισχυθει η αποτρεπτικη και τιμωρητικη ισχυς υποβαθμιζοντας το σωφρονιστικο τους σκοπο.Θα πρεπει οι μοντς να κανετε μια παρα πολυ σοβαρη κουβεντα ξεκινωντας απο το ποια κοινοτητα μονταρετε και ποιος ειναι ο σκοπος , το κοινωνικο αποτυπωμα και η δυναμη του φορουμ.
Ειλικρινα ειχα πολυ καιρο να μπω στο φορουμ και δεν παιρνω αφορμη απο καποιο συγκεκριμενο περιστατικο καθως δεν ξερω τι γινεται.Βλεπω ομως οι μηνες να φευγουν αβερτα.Ενας μηνας ειναι παραλογη ποινη για φορουμ ακομα και καθ'υποτροπη.Με εναν μηνα δεν αποτρεπεις την παραβιαση των ορων συζητησης , ουτε δινεις χρονο για να σωφρονιστει το προσωπο.Δε διορθωνει τιποτα ο μηνας σε καποιον που ξεφυγε η ξεφευγει συστηματικα οταν το παραπτωμα του ειναι αποψη εστω και με στοιχεια πρσβλητικα.Ειναι αλλο να μπει καποιος σαν τρολλ κ χωρις προηγουμενο να αρχισει να βριζει να προσβαλει και να υποβαθμιζει το φορουμ και αλλο εσεις ολοι που ειστε καθε μερα εδω και γνωριζεστε απ'εξω κ ανακατωτα.
Θα προτεινα ενα πλαισιο αλλα δεν ειναι δουλεια μου.
Και ενα ακομα που με τρωει.Βλεπω τα ΠΑΟΚτσακια να σφαζονται στις ποδιες των δισεκατομμυριουχων.Γιατι ρε παιδια? Πρεπει να καταλαβετε ποια ειναι η θεση μας στην κοινωνια και ποια ειναι η θεση των δισεκατομμυριουχων.Πουθενα δε συναντιωμαστε.Οταν εμεις σφαζομαστε αυτοι βαζουν ουισκακι εξακοσιων ευρω και τρωνε φυστικακι σαν να βλεπουν ριαλιτι και οταν σφαζονται αυτοι καποιοι απο εμας καταληγουν στο χωμα.Συνελθετε.
Αν ο Μυστακιδης ειναι πιο μαγκας ας το παρει το κοριτσι.Αν παλι ο Ιβαν ειναι πιο μαγκας ας το κρατησει αυτος.Αφηστε τους να σκοτωθουν μεταξυ τους.Ακομα κ δυνατοτητα να εχουμε να επηρεασουμε την επιτυχια του ενος η του αλλου , οφειλουμε να απεχουμε.Το ποιος θα κονομησει δεν ειναι δικη μας δουλεια. βλεπω ο ενας να λεει οτι ο τελης το εχει το χρημα ετοιμο ο αλλο δεν το εχει και θα μας μπλεξει.Βλεπω ο ενας να λεει οτι ο ιβαν τα καταφερε ολα μονος του εδω ενω τον τελη τον φερνουν ξερωγω φυτευτο κ διαφορα τετοια. Τι σας νοιαζει??Μπορει ο ΠΑΟΚ να μην εχει κανεναν απο δαυτους και με λαϊκη βαση πχ να θριαμβευει?αυτο θα ηταν διλημμα.Τωρα τι σας νοιαζει?Πως μας ξεφτιλισαν παλι ετσι οι δισεκατομμυριουχοι?

[joshua]

+100000000000000% Ευγε barlow4

Y.Γ Ο ενας μηνας μπαν στον Odi ειναι ΝΤΡΟΠΗ...

[gervasio artigas]

το ειχα αναφερει και παλιοτερα κ θα το ξαναπω.η αποδοση ευθυνων και οι ποινες ειναι παρα πολυ σοβαρη δουλεια.θελει τρομερη σκεψη και ιδεολογικοπολιτικο υποβαθρο.Υπαρχει η ταση, που ειναι και ταση της εποχης στη δυση, στις ποινες να ενισχυθει η αποτρεπτικη και τιμωρητικη ισχυς υποβαθμιζοντας το σωφρονιστικο τους σκοπο.Θα πρεπει οι μοντς να κανετε μια παρα πολυ σοβαρη κουβεντα ξεκινωντας απο το ποια κοινοτητα μονταρετε και ποιος ειναι ο σκοπος , το κοινωνικο αποτυπωμα και η δυναμη του φορουμ.
Ειλικρινα ειχα πολυ καιρο να μπω στο φορουμ και δεν παιρνω αφορμη απο καποιο συγκεκριμενο περιστατικο καθως δεν ξερω τι γινεται.Βλεπω ομως οι μηνες να φευγουν αβερτα.Ενας μηνας ειναι παραλογη ποινη για φορουμ ακομα και καθ'υποτροπη.Με εναν μηνα δεν αποτρεπεις την παραβιαση των ορων συζητησης , ουτε δινεις χρονο για να σωφρονιστει το προσωπο.Δε διορθωνει τιποτα ο μηνας σε καποιον που ξεφυγε η ξεφευγει συστηματικα οταν το παραπτωμα του ειναι αποψη εστω και με στοιχεια πρσβλητικα.Ειναι αλλο να μπει καποιος σαν τρολλ κ χωρις προηγουμενο να αρχισει να βριζει να προσβαλει και να υποβαθμιζει το φορουμ και αλλο εσεις ολοι που ειστε καθε μερα εδω και γνωριζεστε απ'εξω κ ανακατωτα.
Θα προτεινα ενα πλαισιο αλλα δεν ειναι δουλεια μου.
Και ενα ακομα που με τρωει.Βλεπω τα ΠΑΟΚτσακια να σφαζονται στις ποδιες των δισεκατομμυριουχων.Γιατι ρε παιδια? Πρεπει να καταλαβετε ποια ειναι η θεση μας στην κοινωνια και ποια ειναι η θεση των δισεκατομμυριουχων.Πουθενα δε συναντιωμαστε.Οταν εμεις σφαζομαστε αυτοι βαζουν ουισκακι εξακοσιων ευρω και τρωνε φυστικακι σαν να βλεπουν ριαλιτι και οταν σφαζονται αυτοι καποιοι απο εμας καταληγουν στο χωμα.Συνελθετε.
Αν ο Μυστακιδης ειναι πιο μαγκας ας το παρει το κοριτσι.Αν παλι ο Ιβαν ειναι πιο μαγκας ας το κρατησει αυτος.Αφηστε τους να σκοτωθουν μεταξυ τους.Ακομα κ δυνατοτητα να εχουμε να επηρεασουμε την επιτυχια του ενος η του αλλου , οφειλουμε να απεχουμε.Το ποιος θα κονομησει δεν ειναι δικη μας δουλεια. βλεπω ο ενας να λεει οτι ο τελης το εχει το χρημα ετοιμο ο αλλο δεν το εχει και θα μας μπλεξει.Βλεπω ο ενας να λεει οτι ο ιβαν τα καταφερε ολα μονος του εδω ενω τον τελη τον φερνουν ξερωγω φυτευτο κ διαφορα τετοια. Τι σας νοιαζει??Μπορει ο ΠΑΟΚ να μην εχει κανεναν απο δαυτους και με λαϊκη βαση πχ να θριαμβευει?αυτο θα ηταν διλημμα.Τωρα τι σας νοιαζει?Πως μας ξεφτιλισαν παλι ετσι οι δισεκατομμυριουχοι?

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει
Για τις ΑΞΙΕΣ του ΠΑΟΚ και τον ΠΑΟΚ ...σφάζονται τα ΠΑΟΚτσάκια
Γραμμένους τους έχουν τους δισεκατομμυριούχους

[barlow4]

μπορει να κανω λαθος.

[nunies4]

Βέβαια στην προκειμένη το κορίτσι είναι ο ΠΑΟΚ και το γήπεδο της Τούμπας που επηρεάζει τις ζωές χιλιάδες ανθρώπων (άλλους λιγότερο άλλους περισσότερο).
Εκτός και αν θεωρήσουμε σαν αξίωμα ότι η εμπλοκή οποιουδήποτε δισεκατομμυριούχου είναι πάντα για το καλό του συλλόγου.
Με αυτό το δεδομένο ναι ισχύουν όσα λες.
Αν και θα μπορούσα να ανοίξω την κουβέντα πολύ περισσότερο περί ηθικού κώδικα του καθενός και τι είναι αυτό που έχει πειράξει τον πολύ κόσμο στην προσέγγιση Μυστακίδη.

[trouman]

το ειχα αναφερει και παλιοτερα κ θα το ξαναπω.η αποδοση ευθυνων και οι ποινες ειναι παρα πολυ σοβαρη δουλεια.θελει τρομερη σκεψη και ιδεολογικοπολιτικο υποβαθρο.Υπαρχει η ταση, που ειναι και ταση της εποχης στη δυση, στις ποινες να ενισχυθει η αποτρεπτικη και τιμωρητικη ισχυς υποβαθμιζοντας το σωφρονιστικο τους σκοπο.Θα πρεπει οι μοντς να κανετε μια παρα πολυ σοβαρη κουβεντα ξεκινωντας απο το ποια κοινοτητα μονταρετε και ποιος ειναι ο σκοπος , το κοινωνικο αποτυπωμα και η δυναμη του φορουμ.
Ειλικρινα ειχα πολυ καιρο να μπω στο φορουμ και δεν παιρνω αφορμη απο καποιο συγκεκριμενο περιστατικο καθως δεν ξερω τι γινεται.Βλεπω ομως οι μηνες να φευγουν αβερτα.Ενας μηνας ειναι παραλογη ποινη για φορουμ ακομα και καθ'υποτροπη.Με εναν μηνα δεν αποτρεπεις την παραβιαση των ορων συζητησης , ουτε δινεις χρονο για να σωφρονιστει το προσωπο.Δε διορθωνει τιποτα ο μηνας σε καποιον που ξεφυγε η ξεφευγει συστηματικα οταν το παραπτωμα του ειναι αποψη εστω και με στοιχεια πρσβλητικα.Ειναι αλλο να μπει καποιος σαν τρολλ κ χωρις προηγουμενο να αρχισει να βριζει να προσβαλει και να υποβαθμιζει το φορουμ και αλλο εσεις ολοι που ειστε καθε μερα εδω και γνωριζεστε απ'εξω κ ανακατωτα.
Θα προτεινα ενα πλαισιο αλλα δεν ειναι δουλεια μου.
Και ενα ακομα που με τρωει.Βλεπω τα ΠΑΟΚτσακια να σφαζονται στις ποδιες των δισεκατομμυριουχων.Γιατι ρε παιδια? Πρεπει να καταλαβετε ποια ειναι η θεση μας στην κοινωνια και ποια ειναι η θεση των δισεκατομμυριουχων.Πουθενα δε συναντιωμαστε.Οταν εμεις σφαζομαστε αυτοι βαζουν ουισκακι εξακοσιων ευρω και τρωνε φυστικακι σαν να βλεπουν ριαλιτι και οταν σφαζονται αυτοι καποιοι απο εμας καταληγουν στο χωμα.Συνελθετε.
Αν ο Μυστακιδης ειναι πιο μαγκας ας το παρει το κοριτσι.Αν παλι ο Ιβαν ειναι πιο μαγκας ας το κρατησει αυτος.Αφηστε τους να σκοτωθουν μεταξυ τους.Ακομα κ δυνατοτητα να εχουμε να επηρεασουμε την επιτυχια του ενος η του αλλου , οφειλουμε να απεχουμε.Το ποιος θα κονομησει δεν ειναι δικη μας δουλεια. βλεπω ο ενας να λεει οτι ο τελης το εχει το χρημα ετοιμο ο αλλο δεν το εχει και θα μας μπλεξει.Βλεπω ο ενας να λεει οτι ο ιβαν τα καταφερε ολα μονος του εδω ενω τον τελη τον φερνουν ξερωγω φυτευτο κ διαφορα τετοια. Τι σας νοιαζει??Μπορει ο ΠΑΟΚ να μην εχει κανεναν απο δαυτους και με λαϊκη βαση πχ να θριαμβευει?αυτο θα ηταν διλημμα.Τωρα τι σας νοιαζει?Πως μας ξεφτιλισαν παλι ετσι οι δισεκατομμυριουχοι?

Για τα περί σωφρονισμού , πολύ ενδιαφέρον ο προβληματισμός, που αφορά προφανώς την κοινωνία γενικότερα και το κατ' ευφημισμό "σωφρονιστικό σύστημα".

Για τους δισεκατομμυριούχος θέλω να πω κάτι.
Υπάρχει μάλλον μια λάθος ερμηνεία.

Μπορεί να πει κάποιος μια κουβέντα για τον Χ Σαββίδη, επειδή απλά, πολύ απλά αυτό αφορά την καψούρα μας, τον ΠΑΟΚ. Δεν υπερασπίζεται λοιπόν κάποιος τον δισεκατομμυριούχο, αλλά τον ΠΑΟΚ , στον βαθμό που τα συμφέροντα ταυτίζονται.

Αν ο Χ Σαββίδης φύγει από τον ΠΑΟΚ, δύσκολα κάποιος θα παρακολουθεί λιμάνια, σουρωτές κλπ (ας το θέσω έτσι), δε θα τον ενδιαφέρει οτιδήποτε αφορά τον Σαββίδη, όπως δεν τον ενδιέφερε όταν ήταν εκτός ΠΑΟΚ. Τον αγνοούσε. Όπως θα τον αγνοεί όταν θα φύγει .

Όμως όταν κάποιος , έχει ρίξει χρήμα, έχει αλλάξει την ιστορία του ΠΑΟΚ και του ελληνικού ποδοσφαίρου , είναι επικεφαλής μας, εκφράζει κι εκπροσωπεί τα συμφέροντά μας, τον πολεμάνε όλοι οι γνωστοί αντικειμενικοί , απλά και μόνο επειδή θέλουν να βλάψουν τον ΠΑΟΚ, ε τότε , θα μιλήσει κάποιος υπέρ του , όχι επειδή συναντιούνται "κοινωνικά" με τον δισεκατομμυριούχο.

Επίσης όταν εμφανίζεται , από τον (όχι έναστρο, αλλά τον σκοτεινό , συννεφιασμένο) ουρανό κάποιος άλλος δισεκατομμυριούχος, που προμοτάρεται από γνωστά φίδια, που υπονομεύουν τον ΠΑΟΚ, που θέλουν την καταστροφή του ΠΑΟΚ , ώστε να χτυπήσουν τον Σαββίδη έμμεσα, ε οχι, θα μιλήσουμε και θα τοποθετηθούμε , όχι επειδή είμαστε ομόσταυλοι με κάποιον κοινωνικά χαοτικά ανώτερο, αλλά από ένστικτο επιβίωσης.

Η ερμηνεία ότι μαλώνουμε τα βατράχια για τα βουβάλια είναι λάθος, τουλάχιστον για τους περισσότερους από εμάς, που μπορούμε να έχουμε κι εμείς άποψη και ερμηνεία για τις θέσεις μας

Κατά τα λοιπά, φωνές σαν τον barlow λείπουν..

[aivas19]

+100000000000000% Ευγε barlow4

Y.Γ Ο ενας μηνας μπαν στον Odi ειναι ΝΤΡΟΠΗ...

Ενα μηνα για ενα ουστ< Ενα μηνα επειδη ειπες καποιον στημένο. Μια χαρά ακούγεται

[aivas19]

το ειχα αναφερει και παλιοτερα κ θα το ξαναπω.η αποδοση ευθυνων και οι ποινες ειναι παρα πολυ σοβαρη δουλεια.θελει τρομερη σκεψη και ιδεολογικοπολιτικο υποβαθρο.Υπαρχει η ταση, που ειναι και ταση της εποχης στη δυση, στις ποινες να ενισχυθει η αποτρεπτικη και τιμωρητικη ισχυς υποβαθμιζοντας το σωφρονιστικο τους σκοπο.Θα πρεπει οι μοντς να κανετε μια παρα πολυ σοβαρη κουβεντα ξεκινωντας απο το ποια κοινοτητα μονταρετε και ποιος ειναι ο σκοπος , το κοινωνικο αποτυπωμα και η δυναμη του φορουμ.
Ειλικρινα ειχα πολυ καιρο να μπω στο φορουμ και δεν παιρνω αφορμη απο καποιο συγκεκριμενο περιστατικο καθως δεν ξερω τι γινεται.Βλεπω ομως οι μηνες να φευγουν αβερτα.Ενας μηνας ειναι παραλογη ποινη για φορουμ ακομα και καθ'υποτροπη.Με εναν μηνα δεν αποτρεπεις την παραβιαση των ορων συζητησης , ουτε δινεις χρονο για να σωφρονιστει το προσωπο.Δε διορθωνει τιποτα ο μηνας σε καποιον που ξεφυγε η ξεφευγει συστηματικα οταν το παραπτωμα του ειναι αποψη εστω και με στοιχεια πρσβλητικα.Ειναι αλλο να μπει καποιος σαν τρολλ κ χωρις προηγουμενο να αρχισει να βριζει να προσβαλει και να υποβαθμιζει το φορουμ και αλλο εσεις ολοι που ειστε καθε μερα εδω και γνωριζεστε απ'εξω κ ανακατωτα.
Θα προτεινα ενα πλαισιο αλλα δεν ειναι δουλεια μου.
Και ενα ακομα που με τρωει.Βλεπω τα ΠΑΟΚτσακια να σφαζονται στις ποδιες των δισεκατομμυριουχων.Γιατι ρε παιδια? Πρεπει να καταλαβετε ποια ειναι η θεση μας στην κοινωνια και ποια ειναι η θεση των δισεκατομμυριουχων.Πουθενα δε συναντιωμαστε.Οταν εμεις σφαζομαστε αυτοι βαζουν ουισκακι εξακοσιων ευρω και τρωνε φυστικακι σαν να βλεπουν ριαλιτι και οταν σφαζονται αυτοι καποιοι απο εμας καταληγουν στο χωμα.Συνελθετε.
Αν ο Μυστακιδης ειναι πιο μαγκας ας το παρει το κοριτσι.Αν παλι ο Ιβαν ειναι πιο μαγκας ας το κρατησει αυτος.Αφηστε τους να σκοτωθουν μεταξυ τους.Ακομα κ δυνατοτητα να εχουμε να επηρεασουμε την επιτυχια του ενος η του αλλου , οφειλουμε να απεχουμε.Το ποιος θα κονομησει δεν ειναι δικη μας δουλεια. βλεπω ο ενας να λεει οτι ο τελης το εχει το χρημα ετοιμο ο αλλο δεν το εχει και θα μας μπλεξει.Βλεπω ο ενας να λεει οτι ο ιβαν τα καταφερε ολα μονος του εδω ενω τον τελη τον φερνουν ξερωγω φυτευτο κ διαφορα τετοια. Τι σας νοιαζει??Μπορει ο ΠΑΟΚ να μην εχει κανεναν απο δαυτους και με λαϊκη βαση πχ να θριαμβευει?αυτο θα ηταν διλημμα.Τωρα τι σας νοιαζει?Πως μας ξεφτιλισαν παλι ετσι οι δισεκατομμυριουχοι?

Δεν θα ξεπλυθει το τρυπημα επειδη «ειναι και οι 2 δισεκατομμυριούχοι». Αν θελεις μπορεις να απεχεις

[barlow4]

εχω κ εγω τις αποψεις μου κ μπορει να μη διαφερουν κ πολυ απο τις δικες σου.Αλλα δεν εχουν καμια σημασια.Σημασια εχει οτι υπαρχει διχασμος και κανενας δεν κανει τιποτα για να σταματησει.Κ απο το να το προσεγγισω ατομικα δλδ αν φερθηκε μπαμπεσικα ο ενας δισεκατομμυριουχος η ο αλλος προτιμω να βλεπω οτι ο κοσμος ειναι διχασμενος, η καφριλα εχει ξεφυγει και στο τελος θα την πληρωσει ο κοσμος με αιμα.
Η μαλλον θα μπω στο τριπακι για να μη θεωρηθει ισαποστακικη η γνωμη μου.Ο ιβαν διοικει τρισαθλια εδω κ χρονια, εχει προβλημα ρευστοτητας λογω κυρωσεων φανταζομαι κ ο μυστακιδης παει να χωθει μπαμπεσικα στην ΠΑΕ κ με τροπο που με αηδιαζει.Μετα απο αυτην την παρενθεση δεν αλλαζει τιποτα απο το νοημα οσων εγραψα προηγουμενως.Και ο ενας και ο αλλος δεν εκαναν απολυτως τιποτα για να μη διχαστουμε.Για να μην αρχισουμε να κυνηγιομαστε μεταξυ μας.Οχι απλα δεν εκαναν τιποτα αλλα κανουν αυτο που στην παγκοσμια ιστορια εχει συμβει και αποδειχθει αναριθμητες φορες.Μετρανε δυναμεις. .Το απολαμβανουν.στο παιχνιδι τους αυτο εμεις παραδοξως συμμετεχουμε εθελοντικα χωρις κανενα κερδος.μονο με χασουρα.συχνα μη αναστρεψιμη..εγω απο αυτο απεχω κ αυτο προτεινω σε ολους. ας πανε σε ενα ρινγκ να μονομαχησουν οι δυο τους.Στην τελικη αυτο το συστημα επιλεγουν κ υπηρετουν κ οι δυο.Το συστημα που επικρατει ο ισχυρος.
υγ.και ενα υστερογραφο για τον trouman στο σχολιο του. Φιλε τρουμαν λες να του πει καποιος του ιβαν κατι.Δεν ειναι ουτε αμοιρος ευθυνων ουτε παιδακι για τα τον πιασει καποιος απο το χερι να του πει οτιδηποτε.Ειναι ολοκληρος αντρας με τεραστιες ευθυνες στα χερια του.Ας τις αναλαβει.Ας σταθει στο υψος των περιστασεων απεναντι στον κοσμο που εχει να διαχειριστει.Μεχρι στιγμης δεν το κανει.

[joshua]

Το προβλημα aivas19 ειναι αν μια ποινη ειναι πιο υπερβολικη απο καποια αλλη η αν γενικα μια ποινη ειναι υπερβολικη? Ωραια λογικη εχεις...To δε υφος σου απεναντι στον barlow ενδεικτικο...

[Guitarman]

Μπορεί να πει κάποιος μια κουβέντα για τον Χ Σαββίδη, επειδή απλά, πολύ απλά αυτό αφορά την καψούρα μας, τον ΠΑΟΚ. Δεν υπερασπίζεται λοιπόν κάποιος τον δισεκατομμυριούχο, αλλά τον ΠΑΟΚ , στον βαθμό που τα συμφέροντα ταυτίζονται.

Αν ο Χ Σαββίδης φύγει από τον ΠΑΟΚ, δύσκολα κάποιος θα παρακολουθεί λιμάνια, σουρωτές κλπ (ας το θέσω έτσι), δε θα τον ενδιαφέρει οτιδήποτε αφορά τον Σαββίδη, όπως δεν τον ενδιέφερε όταν ήταν εκτός ΠΑΟΚ. Τον αγνοούσε. Όπως θα τον αγνοεί όταν θα φύγει .

Όμως όταν κάποιος , έχει ρίξει χρήμα, έχει αλλάξει την ιστορία του ΠΑΟΚ και του ελληνικού ποδοσφαίρου , είναι επικεφαλής μας, εκφράζει κι εκπροσωπεί τα συμφέροντά μας, τον πολεμάνε όλοι οι γνωστοί αντικειμενικοί , απλά και μόνο επειδή θέλουν να βλάψουν τον ΠΑΟΚ, ε τότε , θα μιλήσει κάποιος υπέρ του , όχι επειδή συναντιούνται "κοινωνικά" με τον δισεκατομμυριούχο.

Επίσης όταν εμφανίζεται , από τον (όχι έναστρο, αλλά τον σκοτεινό , συννεφιασμένο) ουρανό κάποιος άλλος δισεκατομμυριούχος, που προμοτάρεται από γνωστά φίδια, που υπονομεύουν τον ΠΑΟΚ, που θέλουν την καταστροφή του ΠΑΟΚ , ώστε να χτυπήσουν τον Σαββίδη έμμεσα, ε οχι, θα μιλήσουμε και θα τοποθετηθούμε , όχι επειδή είμαστε ομόσταυλοι με κάποιον κοινωνικά χαοτικά ανώτερο, αλλά από ένστικτο επιβίωσης.

Η ερμηνεία ότι μαλώνουμε τα βατράχια για τα βουβάλια είναι λάθος, τουλάχιστον για τους περισσότερους από εμάς, που μπορούμε να έχουμε κι εμείς άποψη και ερμηνεία για τις θέσεις μας

Μεστοτατη και ψυχραιμοτατη τοποθέτηση. Αυτό ακριβώς.

Να προσθέσω μόνο το εξής: Ο Σαββίδης μπορεί να μπήκε στον ΠΑΟΚ για διάφορους λόγους. Σίγουρα δεν μπήκε γιατί πονούσε την ομάδα. Για να πω την αλήθεια ο μόνος που πιστεύω πως είχε καψούρα για την ομάδα που έχει πριν μπει σε αυτή είναι ο dpg. Ωστόσο, λόγω ψυχοσύνθεσης του Ιβάν θέλετε, λόγω της τρέλας του κόσμου που τον συνεπήρε, λόγω του ποντιακου του κεφαλιού που δεν τα βάζει ποτέ κάτω, ο Ιβάν είναι πλέον ΠΑΟΚ και δικαιωματικά πρέπει να προηγείται (ουσιαστικά και όχι προσχηματικα) στο θέμα κατασκευής του γηπέδου. Ειδικά όταν όποιος δεν φοράει μπλε γυαλιά βλέπει ξεκάθαρα πως ο Ιβαν μαθαίνει από τα λάθη του και ανεβάζει συνεχώς το επίπεδο της ομάδας (αργά και σταθερα). Οπότε ναι. Θα συνταχθω με Σαββίδη - όχι γιατί είναι καλός, Άγιος, γέννημα θρεμα ΠΑΟΚτσακι. Αλλα ακριβώς επειδή δεν εμπιστεύομαι τους δισεκατομμυριουχους και αυτός με εξέπληξε θετικά εδώ και σχεδόν μιάμιση δεκαετία. Ειδικά δεν θα βάλω πάνω από τον Ιβάν έναν δισεκατομμυριουχο που ολως τυχαίως την ημερα που ανακοινώνει τη "συμφωνια" του με τον ΑΣ, βγαίνει και κυβερνητική ανακοίνωση περί μη εμπλοκής της στα της Τούμπας...και ο νοών νοειτο.

Σορού για το οφφ τοπικ

[aivas19]

Το προβλημα aivas19 ειναι αν μια ποινη ειναι πιο υπερβολικη απο καποια αλλη η αν γενικα μια ποινη ειναι υπερβολικη? Ωραια λογικη εχεις...To δε υφος σου απεναντι στον barlow ενδεικτικο...

Το ζητημα ειναι οτι οι μοντς κανουν δυσκολη δουλεια και ο καθενας μπορει να συμφωνει ή να διαφωνεί. Αλλοι επιλεγουν να μην εκφραστουν για τις ποινες ακομα και αν διαφωνουν. Βεβαια ο τροπος που εκφραζει καποιος τη διαφωνια αυτη ειναι ενδεικτικος οπως λες κι εσυ πχ ο κιθαριστας την ποινη του Αμπαλαεα και εσυ για την ποιινη του Odi

[trouman]

εχω κ εγω τις αποψεις μου κ μπορει να μη διαφερουν κ πολυ απο τις δικες σου.Αλλα δεν εχουν καμια σημασια.Σημασια εχει οτι υπαρχει διχασμος και κανενας δεν κανει τιποτα για να σταματησει.Κ απο το να το προσεγγισω ατομικα δλδ αν φερθηκε μπαμπεσικα ο ενας δισεκατομμυριουχος η ο αλλος προτιμω να βλεπω οτι ο κοσμος ειναι διχασμενος, η καφριλα εχει ξεφυγει και στο τελος θα την πληρωσει ο κοσμος με αιμα.
Η μαλλον θα μπω στο τριπακι για να μη θεωρηθει ισαποστακικη η γνωμη μου.Ο ιβαν διοικει τρισαθλια εδω κ χρονια, εχει προβλημα ρευστοτητας λογω κυρωσεων φανταζομαι κ ο μυστακιδης παει να χωθει μπαμπεσικα στην ΠΑΕ κ με τροπο που με αηδιαζει.Μετα απο αυτην την παρενθεση δεν αλλαζει τιποτα απο το νοημα οσων εγραψα προηγουμενως.Και ο ενας και ο αλλος δεν εκαναν απολυτως τιποτα για να μη διχαστουμε.Για να μην αρχισουμε να κυνηγιομαστε μεταξυ μας.Οχι απλα δεν εκαναν τιποτα αλλα κανουν αυτο που στην παγκοσμια ιστορια εχει συμβει και αποδειχθει αναριθμητες φορες.Μετρανε δυναμεις. .Το απολαμβανουν.στο παιχνιδι τους αυτο εμεις παραδοξως συμμετεχουμε εθελοντικα χωρις κανενα κερδος.μονο με χασουρα.συχνα μη αναστρεψιμη..εγω απο αυτο απεχω κ αυτο προτεινω σε ολους. ας πανε σε ενα ρινγκ να μονομαχησουν οι δυο τους.Στην τελικη αυτο το συστημα επιλεγουν κ υπηρετουν κ οι δυο.Το συστημα που επικρατει ο ισχυρος.
υγ.και ενα υστερογραφο για τον trouman στο σχολιο του. Φιλε τρουμαν λες να του πει καποιος του ιβαν κατι.Δεν ειναι ουτε αμοιρος ευθυνων ουτε παιδακι για τα τον πιασει καποιος απο το χερι να του πει οτιδηποτε.Ειναι ολοκληρος αντρας με τεραστιες ευθυνες στα χερια του.Ας τις αναλαβει.Ας σταθει στο υψος των περιστασεων απεναντι στον κοσμο που εχει να διαχειριστει.Μεχρι στιγμης δεν το κανει.

barlow δε λέω να πει κάποιος κάτι στον Σαββίδη, αλλά κάτι ΓΙΑ τον Σαββίδη. Δεν ξέρω, αλλά δεν πολύ κατάλαβα αυτό που λες στο υγ.

Κατά τα λοιπά συμφωνώ ότι το μέγιστο κακό είναι ο διχασμός.

Δε δέχομαι με τίποτα τις ίδιες ευθύνες. Εξήγησα το γιατί παραπάνω.