Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
alexgarcia6 έγραψε: Τετ 22 Οκτ 2025, 16:33
..................
Τo BURDEN OF PROOF φιλτατε δεν ειναι σε εμενα. Δεν υποχρεουμαι εγω να αποδειξω καποια αλλη πραγματικοτητα περα απο αυτη που πιστευεις εσυ. Εγω δεν πιστευω οτι με ΔΟΛΟ καναν οτι εκαναν. Δεν επικαλουμαι ομως την αυθεντια. Μπορει να μαι ΛΑΘΟΣ εν τελει. Εσυ που βρισκεις την τοση σιγουρια ωστε να αισθανεσαι οτι εχεις την δικαιοδοσια να αποκλεισεις ως στημενη την διαφωνια στα συμπερασματα σου;
τι ακριβως μήνημα πήρες απο την...συνέντευξη..
οτι τους ενδιαφέρει το δίκαιο??
Το απογοητευτικο μηνυμα που πηραν ηταν οτι 1)εχουν πληρη ανικανοτητα να επικοινωνησουν τις θεσεις τους, 2) διακατεχονται απο την αναγκη για καταναλωση στον λαικισμο 3) δεν εδειξαν καμια αποφασιστικοτητα στις οποιες κινησεις ειχαν παρει μεχρι εκεινο το σημειο και 4) δεν κατανοουν ουτε οι ιδιοι τον λογο που τα κανουν ολα αυτα. Με λιγα λογια αρτζι μπουρτζι και λουλας.
Για αυτους το δικαιο μαλλον δεν ειναι να κρεμονται απο τις εκαστοτε διαθεσεις του Ιβαν. Αυτοι στην τελικη μπορει να κινηθηκαν οπως κινηθηκαν και λογω εγωισμου επειδη θεωρουσαν οτι τους ειχε παραμερισει ο Ιβαν
Σε ουδεμια περιπτωση παντως δεν εβγαλα καποιο σιγουρο συμπερασμα οτι χρηματιστηκαν στηθηκαν και οτι αλλο αφοριστικο ρημα μπορεις ναβαλεις
Πλέον, να είμαι απολύτως ευθύς, στο ριπαπά μου αν στον ΑΣ είναι κάποιοι ή όλοι αυτήν τη δεδομένη φάση στημένοι, ανθυπολαμόγια, απλά αφελείς, ιδιοτελείς ή ό,τι άλλο στον πούτσο θέλουν. Ένα είναι το απολύτως βασικό και κρίσιμο, είτε είμαστε φουλ εναντίον, είτε υπέρ, είτε "ο ΠΑΟΚ πάνω από όλα, χωρίς διάθεση αφορισμών και τα συνοδευτικά του μορίου μου κουνιένται". Μπορούν αυτοί οι τύποι, μπροστά στη δεδομένη συγκυρία, με τα ως τώρα δείγματα γραφής τους, να λειτουργήσουν με στοιχειώδη αξιοπρέπεια, σεβόμενοι τόσο τον τάχα μου δήθεν έχοντα ηθική προτεραιότητα Ιβάν όσο και τον άλαλο μέχρι και σήμερα Μυστακίδη ΑΛΛΑ πρωτίστως όλους εμάς τους αφανείς, ανώνυμους ήρωες του συλλόγου; Έχει πειστεί στα σοβαρά κάποιος με καλή προαίρεση απέναντί τους ότι μπορούν να φέρουν παντελονάτα και αρχιδάτα σε πέρας τη συγκεκριμένη δύσκολη αποστολή χωρίς να κάνουν καραπουτανάρα την καθημερινότητα του συλλόγου;
These users thanked the author navigator11 for the post (total 4):
Πες μου λιγο ποιος ειναι ο λογος που θέλουν να μπουν στον ΑΣ κ θα καταλάβεις τι λεει η ανακοινωση
Mε την ιδια λογικη για ποιο λογο ηθελε να μπει ο κατσαρης, ο μπεκιαρης και ολοι οι υπολοιποι. Ο χατζοπουλος και ο τσαλοπουλος εχουν προσφερει οσο λιγοι οποτε αν ειναι να ριχνουν λασπη τοτε καλο θα ειναι να τα λενε αρχιδατα οχι να αφηνουν υπόνοιες απεναντι σε ατομα με πολυ μεγαλυτερη προσφορα απο τους υπαρχοντες του ΑΣ
Δεν μειώνω τους συγκεκριμενους, στη παρούσα κατάσταση ομως που εχουμε χωριστεί σε 2 στρατόπεδα τι ακριβως θα αλλαξει αν ο ΑΣ απλα γεμίσει με υπέρμαχους του ΙΒΑΝ.?
Κ ξαναλέω δεν συμφωνώ με αυτους που ειναι τωρα
Αρα το πρωτο βημα ειναι να φυγουν αυτοι...και φιλε μου αν ειναι ειναι ερθουν ανθρωποι σαν αυτους τους 2 που με ΠΡΑΞΕΙΣ εφεραν τιτλους (ο ενας) κ εδωσε ζωη σε ενα πολυπαθο τμημα μας (ο αλλος) τοτε εμενα προσωπικα δε με νοιαζει αν ειναι υπερ του Ιβαν ή του Τελη...
These users thanked the author Dimitris_L4 for the post:
Πες μου λιγο ποιος ειναι ο λογος που θέλουν να μπουν στον ΑΣ κ θα καταλάβεις τι λεει η ανακοινωση
Mε την ιδια λογικη για ποιο λογο ηθελε να μπει ο κατσαρης, ο μπεκιαρης και ολοι οι υπολοιποι. Ο χατζοπουλος και ο τσαλοπουλος εχουν προσφερει οσο λιγοι οποτε αν ειναι να ριχνουν λασπη τοτε καλο θα ειναι να τα λενε αρχιδατα οχι να αφηνουν υπόνοιες απεναντι σε ατομα με πολυ μεγαλυτερη προσφορα απο τους υπαρχοντες του ΑΣ
Δεν μειώνω τους συγκεκριμενους, στη παρούσα κατάσταση ομως που εχουμε χωριστεί σε 2 στρατόπεδα τι ακριβως θα αλλαξει αν ο ΑΣ απλα γεμίσει με υπέρμαχους του ΙΒΑΝ.?
Κ ξαναλέω δεν συμφωνώ με αυτους που ειναι τωρα
Το προβλημα ειναι οτι ονομαστικά μονο αυτοι οι δυο αναφέρθηκαν στην ανακοινωση. Τεσπα η μερα με τη νυχτα τα ανατολικα με τα δυτικα οπως αντιστοιχα και μεγαλο μερος του ΠΑΟΚτσηδικου κοσμου
Διάβασα αυτά που αναδημοσιευονται οσον αφορα τις εγγυήσεις και με βρίσκουν απολυτα συμφωνο. Θα περιμένω με αγωνία να ακούσω αν η ΠΑΕ αποδέχεται τους συγκεκριμένους όρους.
These users thanked the author joshua for the post:
Ερώτημα: Οι προθεσμίες που θέτει σε ο,τι αφορά τεχνικές και άλλες μελέτες, είναι λογικές, εφικτές και θεμιτές; Ή αφαίρεσαν το χρονικό όριο gia PoF και το αντικατέστησαν με άλλες κρυφές δικλείδες που κάνουν αδυνατη την επιτυχία;
Mε την ιδια λογικη για ποιο λογο ηθελε να μπει ο κατσαρης, ο μπεκιαρης και ολοι οι υπολοιποι. Ο χατζοπουλος και ο τσαλοπουλος εχουν προσφερει οσο λιγοι οποτε αν ειναι να ριχνουν λασπη τοτε καλο θα ειναι να τα λενε αρχιδατα οχι να αφηνουν υπόνοιες απεναντι σε ατομα με πολυ μεγαλυτερη προσφορα απο τους υπαρχοντες του ΑΣ
Δεν μειώνω τους συγκεκριμενους, στη παρούσα κατάσταση ομως που εχουμε χωριστεί σε 2 στρατόπεδα τι ακριβως θα αλλαξει αν ο ΑΣ απλα γεμίσει με υπέρμαχους του ΙΒΑΝ.?
Κ ξαναλέω δεν συμφωνώ με αυτους που ειναι τωρα
Αρα το πρωτο βημα ειναι να φυγουν αυτοι...και φιλε μου αν ειναι ειναι ερθουν ανθρωποι σαν αυτους τους 2 που με ΠΡΑΞΕΙΣ εφεραν τιτλους (ο ενας) κ εδωσε ζωη σε ενα πολυπαθο τμημα μας (ο αλλος) τοτε εμενα προσωπικα δε με νοιαζει αν ειναι υπερ του Ιβαν ή του Τελη...
Κ ομως πρεπει να σε νοιαζει, ο ΑΣ θα πρεπει να ειναι ουδετερος και δικαιους οταν εχει να κανει με προέδρους. Γιατι ο ΙΒΑΝ εχει δωσει τα παντα κ κανεις δεν θα πει το αντίθετο. Ο ΠΑΟΚ ομως σαν οργανισμός ειναι μεγαλύτερος απο καθε προεδρο
Πρώτη φάση
Αρχικά, στο μνημόνιο αναφέρονται οι ενέργειες που έχει κάνει μέχρι τώρα η ΠΑΕ ΠΑΟΚ για τη Νέα Τούμπα (συμβολή στην έκδοση του Προεδρικού Διατάγματος, τεχνικές και αρχιτεκτονικές μελέτες κ.ά.), όπως και τις προπαρασκευαστικές ενέργειες που πρέπει να κάνει έως την κατάρτιση της Κύριας Σύμβασης μεταξύ του ΑΣ και της Εταιρείας Ειδικού Σκοπού (SPV) που θα ιδρυθεί.
Μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι οι αρχιτεκτονικές και λοιπές μελέτες πρέπει να ολοκληρωθούν μέχρι τις 29 Μαρτίου 2026. Στη συνέχεια και εντός 30 ημερών η SPV θα κληθεί να παραδώσει στον ΑΣ ΠΑΟΚ αναλυτικό προϋπολογισμό του Έργου, τον οποίο ο ΑΣ ΠΑΟΚ θα πρέπει να επικυρώσει. Σε περίπτωση απόκλισης της εκτίμησης του ΑΣ ΠΑΟΚ και της εκτίμησης των SPV και ΠΑΕ ΠΑΟΚ/ Αναδόχου κατά ποσοστό έως 20% θα ορίζεται ως προϋπολογισμός του Έργου ο μέσος όρος των δύο εκτιμήσεων. Σε περίπτωση που η απόκλιση είναι ανώτερη του 20% θα λαμβάνει χώρα τεχνική πραγματογνωμοσύνη από πραγματογνώμονα που θα οριστεί από τον κατάλογο πραγματογνωμόνων του ΤΕΕ (κατά τη σχετική διαδικασία που το τελευταίο προβλέπει).
Χρονοδιαγράμματα
Το μνημόνιο περιλαμβάνει αναλυτικά, βήμα προς βήμα, τα χρονοδιαγράμματα βάσει των οποίων θα πρέπει να προχωρήσει η κατασκευή της Νέας Τούμπας. Όπως αναφέρει, η έναρξη της κατασκευής του έργου πρέπει να λάβει χώρα εντός 15 ημερών από την έκδοση της οικοδομικής άδειας (η οποία θα πρέπει να έχει εκδοθεί το αργότερο έως 09.03.2027). Όπως μεταξύ άλλων επισημαίνεται, η ολοκλήρωση των αρχιτεκτονικών «τελειωμάτων» και η διαμόρφωση του περιβάλλοντος χώρου θα πρέπει να έχει λάβει χώρα εντός 36 μηνών από την έκδοση της οικοδομικής άδειας. Με άλλα λόγια και με σημείο εκκίνησης το Μάρτιο του 2027, η Νέα Τούμπα θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί εντός διαστήματος τριών ετών, δηλαδή μέχρι το 2030.
Κεφαλαιακή Επάρκεια
Και πάμε τώρα στο κρίσιμο θέμα της κεφαλαιακής επάρκειας που έχει τεθεί μετ' επιτάσεως από το προεδρείο του ΑΣ ΠΑΟΚ αποτελώντας σημείο τριβής με την ΠΑΕ. Το προτεινόμενο μνημόνιο από την Επιτροπή αναφέρει συγκεκριμένα ότι η SPV (σσ: ουσιαστικά η ΠΑΕ ΠΑΟΚ) υποχρεούται πριν την έναρξη της κατασκευαστικής φάσης να έχει διαθέσιμα κεφάλαια (ως εταιρικό κεφάλαιο ή δια τραπεζικού ή άλλου δανεισμού) ίσα με τουλάχιστον το 70% του ως άνω συμφωνηθησόμενου προϋπολογισμού του Έργου.
«Έως το πέρας της δεύτερης κατασκευαστικής φάσης του Έργου το SPV θα πρέπει (αφού αυτονοήτως έχει δαπανήσει τα αντίστοιχα κεφάλαια για την ολοκλήρωση των προηγούμενων κατασκευαστικών φάσεων) να διαθέτει είτε δια (α) αύξησης του εταιρικού του κεφαλαίου, (β) δανεισμού, (γ) επιχορηγήσεων και το υπολειπόμενο ποσοστό 30% (ήτοι κατά το πέρας της δεύτερης κατασκευαστικής φάσης που αφορά στη σκυροδέτηση του Έργου, το σύνολο του προϋπολογισμού του Έργου θα πρέπει κατά το τμήμα των ήδη υλοποιηθεισών κατασκευαστικών φάσεων να έχει ήδη δαπανηθεί για τον σκοπό αυτό και το υπόλοιπο τμήμα να είναι στην άμεση διάθεσή του SPV).
Με τη σύναψη της Σύμβασης Κατασκευής το SPV θα καταθέσει τα ανωτέρω ποσά (ήτοι αρχικά το 70% του ως άνω συμφωνηθέντος προϋπολογισμού του Έργου και έως το πέρας της δεύτερης κατασκευαστικής φάσης το υπόλοιπο 30% σύμφωνα με τα ανωτέρω) σε Δεσμευμένο Λογαριασμό Ειδικού Σκοπού/Μεσεγγυητικό Λογαριασμό (Escrow Account) από τον οποίο θα αποπληρώνεται η κατασκευαστική εταιρεία που θα έχει δια της Σύμβασης Κατασκευής αναλάβει την κατασκευή του έργου(υπεργολάβος) ανάλογα με τα στάδια υλοποίησης του Έργου όπως αυτά θα περιγράφονται στην Σύμβαση Κατασκευής. Η μη τήρησης της υποχρέωσης του προηγούμενου εδαφίου από το SPV θα συνιστά λόγο καταγγελίας της Κύριας Σύμβασης εκ μέρους του ΑΣ ΠΑΟΚ και τα αποτελέσματά της θα επέρχονται μετά την άπρακτη (ήτοι χωρίς να λάβει χώρα θεραπεία της συγκεκριμένης παράβασης) παρέλευση προθεσμίας 30 ημερών και θα συνεπάγεται και την κατάπτωση της κατωτέρω εγγυητικής επιστολής», επισημαίνεται.
Εγγυήσεις
Για το θέμα των εγγυήσεων αναφέρεται ότι το «SPV θα πρέπει να προσκομίσει κατά την σύναψη της Κύριας Σύμβασης εγγυητική/ες επιστολή/ες καλής εκτέλεσης από ελληνική/ες τράπεζα/ες (Performance Bonds) για κάθε φάση (ορόσημο-milestone) κατασκευής του Έργου (κατά τα οριζόμενα παραπάνω υπό 4.4.1 έως 4.4.5), συνολικού ύψους ίσου με το 30% του προϋπολογισμού του Έργου και σε περίπτωση κατάπτωσής τους θα υποχρεούται στην άμεση αντικατάστασή τους. Με την πρόοδο των Εργασιών θα υπάρχει δυνατότητα αποδέσμευσης των εγγυητικών επιστολών».
Το μνημόνιο προβλέπει συγκεκριμένα deadlines σε περίπτωση που η ΠΑΕ ΠΑΟΚ δεν τηρήσει τις προβλεπόμενες ενέργειες εντός των οριζόμενων προθεσμιών. Εάν η ΠΑΕ ΠΑΟΚ φανεί ασυνεπής, θα καταπίπτουν σε βάρος της οι εγγυητικές επιστολές, ενώ σε περίπτωση καθυστέρησης άνω των τριών μηνών ο ΑΣ ΠΑΟΚ έχει το δικαίωμα να καταγγείλει εγγράφως την Κύρια Σύμβαση.
«Σε περίπτωση παράβασης οποιασδήποτε εκ των προθεσμιών που ορίζονται στον όρο 4.4.1 έως και 4.4.5 και δη με τη συμπλήρωση 30 ημερών καθυστέρησης ολοκλήρωσης οποιασδήποτε εκ των επιμέρους κατασκευαστικών φάσεων θα καταπίπτει η ως άνω εγγυητική επιστολή υπέρ του ΑΣ ΠΑΟΚ για ποσό ίσο με ένα εκατομμύριο ευρώ για κάθε μήνα καθυστέρησης και για απώτατο χρονικό διάστημα τριών (3) μηνών καθυστέρησης. 4.6.2.2. Με το πέρας των ως άνω τριών (3) μηνών καθυστέρησης ολοκλήρωσης της εκάστοτε κατασκευαστικής φάσης: (α) ο ΑΣ ΠΑΟΚ δικαιούται να καταγγείλει εγγράφως την Κύρια Σύμβαση. Τα αποτελέσματα της καταγγελίας θα επέρχονται άμεσα με την περιέλευση της καταγγελίας στους αντισυμβαλλόμενους του και (β) θα καταπίπτει υπέρ του ΑΣ ΠΑΟΚ το σύνολο του υπολειπόμενου ποσού της/ων εγγυητικής/ων επιστολών λόγω ποινικής ρήτρας και αναπόδεικτης αποζημίωσης», επισημαίνεται μεταξύ άλλων.
Η ιστοσελίδα «Voria.gr» δημοσίευσε το μνημόνιο συνεργασίας που προτείνει η τεχνοκρατική επιτροπή, η οποία ορίστηκε από τον Α.Σ. για τη Νέα Τούμπα.
Στο μνημόνιο αυτό, προβλέπονται συγκεκριμένοι όροι, ρήτρες και χρονοδιαγράμματα, ενώ από την εισήγηση της επιτροπής, ο μνημόνιο δεν προβλέπει την παροχή proof of funds (αποδεικτικό διάθεσης κεφαλαίων) μέχρι τις 31 Δεκεμβρίου του 2025 από τον πλευρά Σαββίδη, όπως είχε ζητηθεί από τον εκπρόσωπο του προεδρείου του ΑΣ στην περιβόητη συνέντευξη τύπου του Αυγούστου, προκαλώντας οργισμένες αντιδράσεις στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
Προβλέπει, ωστόσο, την παροχή οικονομικών εγγυήσεων αμέσως μόλις ολοκληρωθεί η κοστολόγηση του έργου. Συγκεκριμένα, η Εταιρεία Ειδικού Σκοπού που θα συσταθεί (ουσιαστικά η ΠΑΕ ΠΑΟΚ και ο Ιβάν Σαββίδης) θα κληθεί να καταθέσει το 70% του προϋπολογισμού του έργου αμέσως μόλις υπογραφεί η Σύμβαση σε Δεσμευμένο Λογαριασμό Ειδικού Σκοπού/Μεσεγγυητικό Λογαριασμό (Escrow Account) από τον οποίο θα αποπληρώνεται η κατασκευαστική εταιρεία που θα επιλεγεί. Αντίστοιχα, έως το πέρας της δεύτερης κατασκευαστικής φάσης θα πρέπει να καταβάλει το υπόλοιπο 30% στον ίδιο λογαριασμό.
@Equalizer Απο οτι καταλαβα στα γρηγορα που το διαβασα το αφαιρεσαν,οι εγγυησεις με το χρονικο οριζοντα με βρισκουν συμφωνο (εκτος και αν δεν διαβασα προσεκτικα καποια "μικρα γραμματα").
Με λιγα λογια δεν περασε απο το Δ.Σ. η προταση του Ησαιαδη γκρουπ,τωρα το μπαλακι το πεταξαν στην ΠΑΕ.Αναμενουμε την ΠΑΕ.
