2. Mohamed Mady Camara

[renegade]

Δυστυχώς είναι δύσκολο να καταλάβουμε ότι ο Καμαρά είναι όντως καλύτερος παίκτης από τον οσντοεφ ( αν υπήρχε ένα υποθετικό σύστημα αξιολόγησης).αλλά o οσντοεφ κάνει 9/10 από αυτά που ζητάει ο προπονητής του ενώ ο Καμαρά 3/10

[Miles]

Εγώ δεν θέλω κανέναν από τους δυο, μετρήθηκε και ο Καμαρά πέρυσι και είδα τα χαΐρια του, τι μπορεί και τι δεν μπορεί. Ο Καμαρά είναι καλύτερος στην πίεση ψηλά. Για έναν παράξενο λόγο μπορεί καλύτερα να μαρκάρει ψηλά και να κλέψει μπάλα χωρίς φάουλ όταν ο αντίπαλος είναι με πλάτη, ενώ στο δικό μας μισό, με πρόσωπο ο αντίπαλος, τις περισσότερες φορές θα κάνει φάουλ. Επίσης, το γκολ που έβαλε πέρυσι στον βάζελο στην Τούμπα, το 2-1 στα πλέι-οφ, αλλά και η ευκαιρία με την Μακάμπι στο τέλος, ο Ρώσος δεν τα έχει. Αυτός τα γκολ του τα έβαλε κυρίως από στημένα ή παίρνοντας το rebound σε φάσεις μέσα στην περιοχή.
Και κάτι για χθες, τον έλεγχο του παιχνιδιού τον είχαμε και σε όλο το πρώτο ημίχρονο, πέρα από το πρώτο δεκάλεπτο που όλη η ομάδα ήταν σαν ζαλισμένη. Στο τέλος, γκολ φάγαμε και στη μια περίπτωση, δεν εννοώ το πρώτο, και στην άλλη, που λες ότι σβήσαμε το ματς, πράγμα που εγώ δεν είδα, γιατί είχαν προηγηθεί ήδη αδράνειες και με το γρήγορο πλάγιο που έκανε φάουλ ο Οζντόεφ και κάτι παράλληλες του Ζίφκο στη μεσαία περιοχή κατευθείαν στον αντίπαλο για αντεπίθεση.

[renegade]

14 μονάδες διαφορά στην κατοχή είχαμε με οσντοεφ μεσα.

@marsantos
Στην φάση που σπρώχνει τον Τάισον τσάμπα τον κατακρίνεις. Έρχεται από πίσω και κοιτάει μόνο την πορεία της μπάλας.
Άσε που δεν θα το έβαζε ο Τάισον

[Miles]

Εξαρτάται η μορφή του παιχνιδιού. Στο πρώτο, μετά το δεκάλεπτο, η ομάδα έσπαγε καλύτερα την πίεση του Αστέρα, έφτανε για πλάκα στην περιοχή τους και τα τρία γκολ ήταν λίγα. Στο δεύτερο έπεσε ο ρυθμός και πήγαμε στο safe και δεν είναι τυχαίο που εξαφανίστηκε και ο Ντέλιας μη παίρνοντας τις πρωτοβουλίες του πρώτου.

[Maxpaok]

Το ποδόσφαιρο πλέον έχει εξελιχθεί σαν έναν καμβά ζωγραφικής. Εμάς ωστόσο δεν μας έκανε ο ζωγράφος!
Ο καμβάς - αγωνιστικός χώρος χωρίζεται σε πολύ μικρά τετραγωνικά. Πάνω σε κάθε τέτοιο και όσα αντιστοιχούν στον κάθε αθλητή καλείται να κινηθεί έκαστος.
Οι ρόλοι, χρώματα, αθλητές έχουν συνήθως περιορισμένο, συγκεκριμένο χώρο έκτασης, ανάπτυξης.
Εμείς ζητάμε από τον φορ να κάνει κάθε χαμαλοδουλεια εκτός περιοχής και καλώς αυτό αν ο εκάστοτε ρολιστας μπορεί να το εξυπηρετήσει. Αν όχι όπως ο Τσάλοφ?
Το ίδιο και οι επιθετικοί μέσοι ή οι ακραίοι.
Λέμε ότι ο ζιβκο μπορεί, αναρωτιόμαστε όμως για τον Τάισον, τον ντελια, τον ιβανουσετς.
Δεν μπορείς να ζητάς από τον λοβρεν να γίνει πιο γρήγορος ή 7χρονια νεότερος. Συνεπώς θέλεις έναν γρήγορο δίπλα του που να διαβάζει το παιχνίδι επίσης. Έχουμε τέτοιον.
Ο κεντζιορα δεν μπορεί να αντιμετωπίσει ψηλούς επιθετικούς ή γρήγορους στο χαμηλό παιχνίδι.
Προφανώς σε κάθε ομάδα ο προπονητής οφείλει να συνθέσει ζευγάρια, πλευρές που να συμπληρώνουν αλλήλους.
Εμείς απλά εναλλάσσουμε τους παίκτες ανεξάρτητα τα χαρακτηριστικά και την απαίτηση του αγώνα.
Ο Γιακουμάκης με τον Τσάλοφ.
Ο οζντοεφ με τον Καμαρά.
Τα τέσσερα σέντερ μπακ.
Τα μπακ επίσης παιχνίδι παρά παιχνίδι ανεξάρτητα το πώς θα παίζει ο αντίπαλος ή το ποιος αντίπαλος παίκτης ή την τακτική της άλλης ομάδας.
Απλά να γίνεται ροτεησον και να μένουν όλοι ευχαριστημένοι.
Δεν υπάρχει φορμαρισμένη ενδεκάδα ή φορμαρισμένος ποδοσφαιριστής.
Δύο παιχνίδια την εβδομάδα και στο τρίτο χρειάζεται αποθεραπεία. Τι να πουν οι ποδοσφαιριστές των μεγάλων ευρωπαϊκών συλλόγων που παρακολουθούμε να παίζουν συνεχή παιχνίδια? Τι τους δίνουν και πίνουν?
Τι προπονητικά προγράμματα ακολουθούν?
Οι παγκιτες, οι αλλαγές δεν γκρινιάζουν, δεν χαλάνε τα αποδυτήρια?
Ασφαλώς κι όχι.
Τόσοι αγώνες σε τρείς διοργανώσεις και με πέντε αλλαγές?
Αλλά εκεί υπάρχει αλλαγή και στο 46' ή στο 55' κι όχι στο 65φευγα.
Αναγνωρίζει ο ποδοσφαιριστής τον ρόλο του και κυρίως την αγωνιστική του κατάσταση.
Δεν μένει στον πάγκο για λόγους τιμωρίας αλλά διότι πρέπει να ξεκουραστεί ή γιατί δεν του βγήκε το παιχνίδι.

Αυτά βλέπω γύρω κι εντός, μέσα κι έξω.
Τις απόψεις μου εκφράζω με επιφύλαξη αλλά οι προπονητές κρίνονται από το έργο τους και τα αποτελέσματα. Και δυστυχώς η εικόνα και τα αποτελέσματα δεν είναι θετικά.
Ας ελπίσουμε να βρει τον τρόπο να έρθουν αυτά.
Έγραψε κι ο μαρσαντος ότι ο Καμαρά έχει ρόλο σε Τριάδα όπως και το έχουμε δει σε αγώνες και με την ομάδα μας.
Υπήρξαν στιγμές και ματς που θα έπρεπε να παίρνει αυτόν τον ρόλο.

[marsantos]

@marsantos
Στην φάση που σπρώχνει τον Τάισον τσάμπα τον κατακρίνεις. Έρχεται από πίσω και κοιτάει μόνο την πορεία της μπάλας.
Άσε που δεν θα το έβαζε ο Τάισον

Rene , όντως έτσι είναι. Το ξέρω πως είχε από την αρχή της φάσης το κεφάλι δεξιά.
Αυτό δεν αναιρεί όμως την ποιοτητα της σκέψης του. Και αμυνόμενος να είναι αυτός που νιώθει μπροστά του, τι κερδίζει με το σπρώξιμο. Ένα πιθανό κόρνερ το μετέτρεπε σε επιθετικό φάουλ.

Να σε ρωτήσω κάτι επειδή έχεις πρόσβαση σε νούμερα. Ο Βλάχος το μεσημέρι στην εκπομπή είπε πως κατά τη γνώμη του το ροντέο του πρώτου ημιχρόνου και γενικότερα ο μη έλεγχος των μεταβάσεων της Τρίπολης οφείλεται στο ότι ο Μειτε ήταν καταβεβλημένος. Με τον Μειτε φρέσκο δε θα ήταν έτσι το παιχνίδι.
Μπορείς να επιβεβαιώσεις από τα νούμερα διαφορά εμφανή στην απόδοση του Μειτε; Μέτρα που διένυσε, heatmap κ.α.;

[george188]

Με θελτα τον βλέπω σε 3αδα με μπιανκο οζντοεφ

[boogeyman77]

Δυστυχώς αρχίζω να πιστεύω πως χάσαμε μεγάλη ευκαιρία πώλησης του αυτό το καλοκαίρι μετά την "παραπλανητική" περσινή χρονιά που έκανε με τα καλά στατιστικά. Το παιδί έχει μηδενικό ποδοσφαιρικό iq,πολύ χαμηλή τεχνική κατάρτιση και τακτικά δεν...... Μας βλέπω πάλι το καλοκαίρι να ψάχνουμε καμμιά δεκαριά παίκτες!

[Equalizer]

Με θελτα τον βλέπω σε 3αδα με μπιανκο οζντοεφ

Μακάρι

Και ελπίζω όχι μόνο σε εκείνο το ματς

Μια τριάδα χαφ θα δώσει πολύ περισσότερη μαχητικότητα και ασφάλεια στην ομαδα σε πολλούς αγωνες

[Developer4]

Με θελτα τον βλέπω σε 3αδα με μπιανκο οζντοεφ

Μακάρι

Και ελπίζω όχι μόνο σε εκείνο το ματς

Μια τριάδα χαφ θα δώσει πολύ περισσότερη μαχητικότητα και ασφάλεια στην ομαδα σε πολλούς αγωνες

Συμφωνώ και εγώ, εξάλλου είμαστε σε τόσο περίεργη και άσχημη φάση που μας παίρνει διάολε να δοκιμάσουμε πράγματα, μην πω ότι επιβάλλεται κιόλας...

Δεν είναι ότι όλα πάνε πόπα και κινδυνεύουμε να διαταράξουμε κάτι...

[renegade]

@marsantos
Στην φάση που σπρώχνει τον Τάισον τσάμπα τον κατακρίνεις. Έρχεται από πίσω και κοιτάει μόνο την πορεία της μπάλας.
Άσε που δεν θα το έβαζε ο Τάισον

Rene , όντως έτσι είναι. Το ξέρω πως είχε από την αρχή της φάσης το κεφάλι δεξιά.
Αυτό δεν αναιρεί όμως την ποιοτητα της σκέψης του. Και αμυνόμενος να είναι αυτός που νιώθει μπροστά του, τι κερδίζει με το σπρώξιμο. Ένα πιθανό κόρνερ το μετέτρεπε σε επιθετικό φάουλ.

Να σε ρωτήσω κάτι επειδή έχεις πρόσβαση σε νούμερα. Ο Βλάχος το μεσημέρι στην εκπομπή είπε πως κατά τη γνώμη του το ροντέο του πρώτου ημιχρόνου και γενικότερα ο μη έλεγχος των μεταβάσεων της Τρίπολης οφείλεται στο ότι ο Μειτε ήταν καταβεβλημένος. Με τον Μειτε φρέσκο δε θα ήταν έτσι το παιχνίδι.
Μπορείς να επιβεβαιώσεις από τα νούμερα διαφορά εμφανή στην απόδοση του Μειτε; Μέτρα που διένυσε, heatmap κ.α.;

Δεν έχω κάποια πρόσβαση στα χιλιόμετρα αλλά ακόμα και να είχα προσωπικά δεν μου λέει τίποτα ένας απόλυτος αριθμός πόσα χιλιόμετρα έτρεξε ένας παίκτης αν δεν υπάρχει ένα σύνολο επιπρόσθετων μεταβλητων όπως εντάσεις, αμυντικα και επιθετικά τρεξίματα κτλ.

Με ενδιαφέρει πολύ περισσότερο να δω το Pitch Control του κάθε παίκτη, ειδικά στα στιγμιότυπα που χάνεται η μπάλα στο αντίπαλο μισό.
Όποιος δει τα χθεσινά θα καταλάβει πολλά

[marsantos]

Δεν έχω κάποια πρόσβαση στα χιλιόμετρα αλλά ακόμα και να είχα προσωπικά δεν μου λέει τίποτα ένας απόλυτος αριθμός πόσα χιλιόμετρα έτρεξε ένας παίκτης αν δεν υπάρχει ένα σύνολο επιπρόσθετων μεταβλητων όπως εντάσεις, αμυντικα και επιθετικά τρεξίματα κτλ.

Ναι καλέ, αφου σου γράφω " κ.α." . Οτι νούμερα σχετικα μπορείς να βρεις.

Με ενδιαφέρει πολύ περισσότερο να δω το Pitch Control του κάθε παίκτη, ειδικά στα στιγμιότυπα που χάνεται η μπάλα στο αντίπαλο μισό.
Όποιος δει τα χθεσινά θα καταλάβει πολλά

Και τι συμπεράσματα προκύπτουν;

[renegade]

Αν και δεν μπαίνω να δω καμιά 50-60 stop καρέ , αυτά που είδα είναι ότι το cell του μεϊτέ είναι πολύ πιο μεγάλο όταν παίζει με τον Καμαρά,ενώ με οσντοεφ είναι πολύ πιο ισορροπημένο.
Νομίζω όμως ότι αυτό φαίνεται και με γυμνό μάτι

[Ettien26]

Με θελτα τον βλέπω σε 3αδα με μπιανκο οζντοεφ

Μακάρι

Και ελπίζω όχι μόνο σε εκείνο το ματς

Μια τριάδα χαφ θα δώσει πολύ περισσότερη μαχητικότητα και ασφάλεια στην ομαδα σε πολλούς αγωνες

Και κυρίως δεν θα τρώμε τόσες φάσεις. Οποισδήποτε άλλος προπονητής θα το ειχε ήδη δοκιμάσει αυτό το σχήμα.

[marsantos]

Αν και δεν μπαίνω να δω καμιά 50-60 stop καρέ , αυτά που είδα είναι ότι το cell του μεϊτέ είναι πολύ πιο μεγάλο όταν παίζει με τον Καμαρά,ενώ με οσντοεφ είναι πολύ πιο ισορροπημένο.
Νομίζω όμως ότι αυτό φαίνεται και με γυμνό μάτι

Που τα βρίσκεις αυτά rene;
Θέλουν συνδρομή;