Vladan Ivic

[nothu]

μηπως ρε σεις καποιοι που τους παινευουμε δεν ειναι και τοσο καλοι παικτες οσο πιστευαμε?
απορια ε?μη με φατε

Καπως ετσι ειναι πιστευω. Εχουμε μεγαλες προσδοκιες μαλλον και μας απογοητευουν.

[kastrakis]

Εχετε μάθει να κρίνετε με βάση την τελευταία εικόνα και απόδοση ενός αγώνα κ όχι την συνολική χρονιά. Υπενθυμίζω οτι έως τα πλέι-οφ ήμασταν οι καλύτεροι και με διαφορά.
Παίξαμε καλή μπάλα στην διάρκεια της χρονιάς, προκριθήκαμε στην ευρωπη , νικώντας την φιορεντινα , η ομάδα δεν διαλύθηκε τον Μάρτιο όπως άλλες χρονιές, και κατέκτησε το κύπελλο με την άξια της, ρίχνοντας 4 στον βαζελο!

Και βέβαια έχει ευθύνη για ότι έγινε στα πλει-οφ. Η ομάδα έδειξε ξεψυχισμένη, κουρασμένη , μπορείς να το πεις ότι ξεφούσκωσε με το κύπελλο....Το έχουν πάθει κι άλλοι...

Αλλά δεν μπορείς να πεις ότι ήταν τυχερός. Αντίστοιχα με τα παιχνίδια της αθηνας μπορούμε να θυμηθούμε και τα παιχνίδια της Τουμπας, όπου τους πήραμε όλους. Πότε το κάναμε αυτό τελευταία φορά?

Η κριτική είναι καλή, για να δούμε τα λάθη που κάναμε και να τα διορθώσουμε. Η ισοπέδωση όχι!
Έτσι κι αλλιώς δεν είναι σίγουρο ότι θα συνεχίσουμε με τον Ιβιτς ...

Αν όχι, εγώ λέω από τώρα οτι κι η επόμενη χρονιά θα είναι μεταβατική...Δεν θ πάμε για πρωτάθλημα όπως περιμένουμε.

[Mapogo]

μηπως ρε σεις καποιοι που τους παινευουμε δεν ειναι και τοσο καλοι παικτες οσο πιστευαμε?
απορια ε?μη με φατε

Καπως ετσι ειναι πιστευω. Εχουμε μεγαλες προσδοκιες μαλλον και μας απογοητευουν.

Δλδ ρε παιδιά , ποιούς παίχτες πρέπει να πάρουμε για να κερδίζουμε στην Τούμπα τους αναπληρωματικούς του βάζελου ?

[nothu]

Δεν ξερω ρε φιλε. Εγω γιατι κοντευω ομως να παθω εγκεφαλικο σημερα γι αυτους που παιρνουν 300-500 κι 800 χιλιαρικα;
Το ξερουν οτι ολη η χρονια κρινεται στα πλει οφ. Πληρωνεσαι για να παιζεις μπαλα. Κοψε τον κωλο σου, παιξε μπαλα και δε με νοιαζει ουτε κουραση ουτε τιποτα.

[ABOLEYTOI]

LEONARD MLODINOW
ΤΑ ΒΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΥ
ΠΩΣ Η ΤΥΧΑΙΟΤΗΤΑ ΚΥΒΕΡΝΑ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ

σελ. xii "Στον αθλητισμό έχουμε αναπτύξει τη νοοτροπία να αποδίδουμε συχνά την επιτυχία ή την αποτυχία μιας ομάδας κυρίως στις ικανότητες του προπονητή, βασιζόμενοι σε διαισθητικές εντυπώσεις συσχέτισης. Αυτό έχει συχνά αποτέλεσμα όταν μια ομάδα δεν τα πηγαίνει καλά να απολύεται ο προπονητής. Ωστόσο, η μαθηματική ανάλυση διαφόρων περιστατικών απόλυσης του προπονητή στα σημαντικότερα αθλήματα έχει δείξει ότι αυτές οι απολύσεις δεν είχαν, κατά μέσο όρο, καμία επίδραση στην απόδοση της ομάδας."

σχετική βιβλιογραφία:
για το μπάσκετ Michael Patrick Allen, Sharon K. Panian και Roy E. Lotz, "Managerial Succession and Organizational Performance: A Recalcitrant Problem Revisited", Administrative Science Quarterly 24, αρ. 2 (Ιούνιος 1979): 167-80

για το αμερικάνικο φούτμπολ M. Craig Brown, "Managerial Succession and Organizational Performance: The Succession Effect", Administrative Science Quarterly 27, αρ. 1 (Μάρτιος 1982): 1-16

για το μπέιζμπολ Oscar Grusky, "Managerial Succession and Organizational Effectiveness", American Journal of Sociology 69, αρ. 1 (Ιούλιος 1963): 21-31

για το ποδόσφαιρο Ruud H. Koning, "An Econometric Evaluation of the Effect of Firing a Coach on Team Performance", Applied Economics 35, αρ. 5 (Μάρτιος 2003) 555-64.

[gk.box16]

Από λάθος σε λάθος, ανακαλύπτει κανείς ολόκληρη την αλήθεια.

[barlow4]

μηπως ρε σεις καποιοι που τους παινευουμε δεν ειναι και τοσο καλοι παικτες οσο πιστευαμε?
απορια ε?μη με φατε

Καπως ετσι ειναι πιστευω. Εχουμε μεγαλες προσδοκιες μαλλον και μας απογοητευουν.

Δλδ ρε παιδιά , ποιούς παίχτες πρέπει να πάρουμε για να κερδίζουμε στην Τούμπα τους αναπληρωματικούς του βάζελου ?

οχι δεν το λεω με βαση το σημερινο.γενικα ρε παιδι μου.το κεντρο ελαχιστες φορες πχ θυμαμαι να με εντυπωσιασε.λεγαμε δηλαδγ ολη τη χρονια για τσιμιροτ κ κανιας κ τελικα ο ονος που θυμαμαι ειναι ο σαχοφ.τα εξτρεμ δεν τα λες κ πολυ σπουδαια.ουτε καν καθαρα εξτρεμ.δεν ξερω μπορει να ειμαι κ λαθος.

[Demir]

Να φύγει και να ερθει ΠΟΙΟΣ??? Ρε πάτε καλά?? Ποιος ειναι αυτος που θα ερθει με συμβόλαιο επιτυχίας?? Μετα Σαντος που επι 2,5 χρονια τον βρίζαμε ποιος ήταν άξιος?? Προφανώς και εκανε λάθη ,αλλα οχι άλλο ράβε ξήλωνε ...έλεος πια...περίμεναν οι άλλοι στην γωνία κ με το που εγινε ο μπουλκουμες με ΑΕΚ βγήκανε απο παντού ... εδώ ο γαβρος με πρώην προπονητές σε μπαρτσελονα,Μάλαγα,Μονακό και χαλ δεν μπορει να φέρει σοβαρό προπονητή...εμεις ποιον θα φέρουμε που δεν θα ειναι τελειωμένος βετεράνος (αλλα νταξ να ουμ θα ναι "όνομα"...).... το πολύ λουτσεσκου να φέρουμε ...

[obanebane]

Έχω την αίσθηση ότι δεν θα συνεχίσει.
Αν όντως γίνει αυτό,ας ελπίσουμε να έρθει ένας προπονηταρας με καλό μπάτζετ,γιατί του χρόνου τέτοιο καιρό πρέπει να είμαστε επιτέλους πρωταθλητές.
Στα θετικά του Ίβιτς και πρέπει όλοι να του το αναγνωρίσουμε είναι ότι ξεσκαρταρισε το ροστερ και πήραμε επιτέλους παίχτες εκεί που ποναγε η ομάδα,επίσης η πολύ καλή γνώση του Οργανισμού ΠΑΟΚ που τον βοήθησε να κάνει τη δουλειά καλύτερα από κάποιον που δεν είχε ιδέα από ελληνικό πρωτάθλημα.
Δε νομίζω ότι έχει να δώσει κάτι άλλο στην ομάδα,θεωρώ ότι ο κύκλος του έκλεισε πολύ γρήγορα.
Θα τον ήθελα αν γινόταν βοηθό δίπλα σε έναν καλύτερο προπονητή από μεγάλο Ευρωπαϊκό πρωτάθλημα,για να τον βοηθήσει στα του ΠΑΟΚ γενικότερα.
Επειδή αυτό είναι αδύνατον θεωρώ ότι πρέπει να φύγει.
Η εικόνα της ομάδας στα play-offs δεν αφήνει περιθώρια για αισιοδοξία.
Δεν είμαι υπέρ των αλλαγών,αλλά αυτό που είδαμε απέναντι σε ομάδες με ξεκάθαρα κατώτερο δυναμικό ήταν αποκαρδιωτικό.

[Mapogo]

Να φύγει και να ερθει ΠΟΙΟΣ??? Ρε πάτε καλά?? Ποιος ειναι αυτος που θα ερθει με συμβόλαιο επιτυχίας?? Μετα Σαντος που επι 2,5 χρονια τον βρίζαμε ποιος ήταν άξιος?? Προφανώς και εκανε λάθη ,αλλα οχι άλλο ράβε ξήλωνε ...έλεος πια...περίμεναν οι άλλοι στην γωνία κ με το που εγινε ο μπουλκουμες με ΑΕΚ βγήκανε απο παντού ... εδώ ο γαβρος με πρώην προπονητές σε μπαρτσελονα,Μάλαγα,Μονακό και χαλ δεν μπορει να φέρει σοβαρό προπονητή...εμεις ποιον θα φέρουμε που δεν θα ειναι τελειωμένος βετεράνος (αλλα νταξ να ουμ θα ναι "όνομα"...).... το πολύ λουτσεσκου να φέρουμε ...

Δεν χρειάζεται νάναι όνομα . Ενας "Ιβιτς" ας είναι , με 5-10 χρόνια πείρα. Να έχει κάνει τα λάθη του , να τα έχει καταλάβει κ να έχει μάθει απ αυτά. Κ νάναι έτοιμος για το παραπάνω.

[obanebane]

Να φύγει και να ερθει ΠΟΙΟΣ??? Ρε πάτε καλά?? Ποιος ειναι αυτος που θα ερθει με συμβόλαιο επιτυχίας?? Μετα Σαντος που επι 2,5 χρονια τον βρίζαμε ποιος ήταν άξιος?? Προφανώς και εκανε λάθη ,αλλα οχι άλλο ράβε ξήλωνε ...έλεος πια...περίμεναν οι άλλοι στην γωνία κ με το που εγινε ο μπουλκουμες με ΑΕΚ βγήκανε απο παντού ... εδώ ο γαβρος με πρώην προπονητές σε μπαρτσελονα,Μάλαγα,Μονακό και χαλ δεν μπορει να φέρει σοβαρό προπονητή...εμεις ποιον θα φέρουμε που δεν θα ειναι τελειωμένος βετεράνος (αλλα νταξ να ουμ θα ναι "όνομα"...).... το πολύ λουτσεσκου να φέρουμε ...

Έχεις τα δίκια σου Δεμιρη,η ομάδα όμως ήταν τραγική απέναντι σε ομαδες με κατώτερο ροστερ σε πολλούς αγώνες στη σειρά.
Βλέπεις ότι μπορεί να δώσει κάτι παραπάνω στην ομάδα ο Βλαντο;
Αν γυρίσεις πίσω θα δεις ότι είμαι από τους πιο πιστούς του υποστηρικτές.
Δυστυχώς όμως,το κλείσιμο της χρονιάς ήταν σκατα.

[proedros]

Δυστυχώς μάγκες σήμερα ξεφτιλιστήκαμε μέσα στη Τούμπα...Δικαιώσαμε αυτούς που έβγαιναν από την Αθήνα και μιλούσαν για ανύπαρκτο ΠΑΟΚ στα play - off......2 ήττες από ΑΕΚ 1,5 από ΠΑΟ...Πολύ άσχημη εμφάνιση στην Ν.Σμύρνη με τα δευτεροτρίτα του Πανιώνιου..Τεράστιος μάγκας ο Ουζουνίδης...Ότι και να λέμε για τον Ίβιτς είναι λίγο...Προσωπικά δεν θεωρώ σωστή την ιδέα της αποχώρησης του αλλά αν γίνει θα ήθελα μόνο κάποιον που να γνωρίζει από ελληνικό ποδόσφαιρο όπως ο Σάντος....Για τον Λουτσέσκου που αναφέρθηκε πιο πάνω δεν είμαι σίγουρος πως μπορεί να τα καταφέρει σε μεγάλη ομάδα αν και τακτικά είναι άψογος...

[Mapogo]

............................
Για τον Λουτσέσκου που αναφέρθηκε πιο πάνω δεν είμαι σίγουρος πως μπορεί να τα καταφέρει σε μεγάλη ομάδα αν και τακτικά είναι άψογος...

Για το γαύρο ακούγεται αυτός.

[proedros]

............................
Για τον Λουτσέσκου που αναφέρθηκε πιο πάνω δεν είμαι σίγουρος πως μπορεί να τα καταφέρει σε μεγάλη ομάδα αν και τακτικά είναι άψογος...

Για το γαύρο ακούγεται αυτός.

Κωνσταντινούπολη είναι ο Λουτσέσκου...Ο Ολυμπιακός πάει για κάποιον Μάρτινς..

[Asimos]

Ισως ειναι επειδη τους αλλαζουμε σαν τα πουκαμισα, ισως ειναι επειδη ειναι εντονος, ισως επειδη εχει 10 χρονια στον ΠΑΟΚ αλλα αισθανομαι σα να ειναι 10 χρονια στο ΠΑΟΚ χωρις ασσους στο μανικι του.