Κατάταξη του ΠΑΟΚ στις βαθμολογίες της UEFA -- Στατιστικά

[Geor1926]

Ωραία τα όνειρα για τσαμπιονς λιγκ αλλά η πραγματικότητα λέει ότι είμαστε επιπέδου κονφερανς λιγκ.Ούτε καν για το γιουρόπα.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο Σύλλογος για να μεγαλώσει ακόμη περισσότερο και να μπολιαστεί με νοοτροπία νικητή,πρέπει πρώτα και κύρια να κατακτά σχεδόν κάθε χρόνο εγχώριους τίτλους.Πρώτα γίνεσε μεγάλος στο χωριό σου(ελλαδα) και μετά έχεις υψηλές βλέψεις για την πόλη(ευρώπη).Δεν προτιμώ να φτάσω στους 8 π.χ. του γιουροπα και του κονφερανς και στην ελλάδα να είμαι ατιτλος.Τι να την κάνω την πορεία της φούτσας,πορεία μπορεί να κάνει και ο λεβαδειακός στους 4 του κυπέλλου,δεν θα μεγαλώσει σαν σύλλογος και την επόμενη χρονιά κανείς δεν θα το θυμάται.Φρου-φρου,αρρωματα και λεζαντα χωρις καμία ουσία.Αυτό που μένει στο τέλος είναι οι τίτλοι.Καθε χρόνο κατακτηση κυπελλου και σοβαρή ενίσχυση του ρόστερ για κατάκτηση πρωταθλήματος.

Γειά σου φίλε και καλος όρισες
Γράφεις την άποψή σου στο συγκεκριμένο τόπικ και σε ευχαριστω
Διαφωνώ με κάθε φράση και πρότασή σου
Υποθέτω και μόνο υποθέτω,πως δεν έχεις διαβάσει παρά λίγες,προς το τέλος σελιδες

Αν κάποια στιγμή το θελήσεις και διαβάσεις πολύ περισσοτερες,για να μην πω τις μισες (όλες το κόβω δύσκολο) θα καταλάβαινες πως δεν ειμασταν πάντα επιπεδου κονφερενς,αλλά Γ-Ι-Ν-Α-Μ-Ε !!
Το τι κάναμε λάθος και γίναμε έχει αναλυθεί και γραφτεί εδώ,πριν καν γίνει,σαν προειδοποίηση,σαν καμπανακι κινδύνου

Οι απόψεις σου ειναι οι mainstream,
9 στους 10 συμφωνούν μαζί σου
Η πλειοψηφία είσαι

Λογικά φετος θα είσαι απόλυτα ικανοποιημενος απο τις μεταγραφές και παράλογο να έχεις παράπονα,αφού τις χρονιές που αποφύγαμε τις πορείες τις πούτσας,αποφύγαμε και ένα κάρο έσοδα που μας δημιουργησαν προβλημα με το φφπ,με λογικό επακόλουθο και τις μεταγραφές (ή μή) της "πούτσας"
(Σύμφωνα με αρκετούς γκρινιάρηδες,δεν υιοθετώ)

Το οτι προτιμάς πρωτα να κατακτάς εγχώριους τίτλους στο χωριό για να ασχοληθείς ΜΕΤΑ με τα ξένα (της πόλης) επίσης ειναι η κυρίαρχη άποψη στο σύνολο του ΠΑΟΚτσήδικου λαού
9 στους 10 συμφωνούν μαζί σου
Για αυτό και δεν τολμά η παε σε πιθανό διλημμα,ελλάδα ή ευρώπη να πει σε προπονητή διάλεξε την ευρώπη

Αυτο που θες.....ΑΥΤΟ κανουμε,εδώ και 25 χρόνια
Ανελειπώς
Αν τα αποτελεσματα σε ευχαριστούν και σε δικαιώνουν,δεν έχω τι άλλο να πω
Εκτός κι αν δεν έλεγες μετά το πρωτάθλημα του 19 πως από εδώ και περα θα τα σαρώσουμε όλα.

Αυτό που θέλουν οι 9 στους 10 αυτό γίνεται
Και έχουμε 1 πρωτάθλημα σε 34 χρόνια

ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ δεν έχει γίνει ποτέ,ουτε για μια χρονιά
Δεν έχει γίνει ποτέ,για να ξέρεις ΠΟΣΑ περισσότερα πρωταθλήματα θα είχες και όχι με παίκτες τευλορ και καγκάουα στα 33 του,αλλα με ποιοτικούς που θα γουστάρεις τρελά να πηγαίνεις γήπεδο

Γίναμε επιπέζου κόνφερενς γιατί η πλειοψηφία λέει πχοια ευρώπη,εδώ παίζω με τον ΑΤΡΟΜΗΤΟ την κυριακή
Ποιες τσελσι και ποιοι ΑΓΙΑΞ...

Διάβασε αν δεν βαριέσαι κάποιες παλαιοτερες σελιδες και έλα να κάνουμε διάλογο για το που διαφωνείς ή όχι

Μπάνω στο PAOKmania από την πρώτη μέρα που δημιουργήθηκε.Διαβάζω το φόρουμ καθημερινά.Συγχαρητήρια για την ενημέρωση που μας παρέχεις για τα ενδεχόμενα και τα αποτελέσματα της Ευρωπαϊκης πορειας του ΠΑΟΚ.Ειμαι βέβαιος ότι δεν υπάρχει κανείς με τις γνώσεις σου σ' αυτόν τον τομέα,ουτε στην παε,ούτε ΑΡΔ.

Το πρόβλημα με το φφπ,δημιουργήθηκε κυρίως από τις πολλές μεταγραφές υπεκοστολογημένων παλτών σύν ότι δεν είχαμε έσοδα από πωλήσεις παιχτών.

Οι απόψεις μου δεν συμπίπτουν με την πλειοψηφία των συνοπαδών μας.Το 99,99% έχουν μοναδικό χρόνιο απωθημένο την είσοδο στους ομίλους του τσαμπιονς λιγκ.Αν τους πεις:Την επόμενη σεζόν,δεν θα πάρουμε κανέναν τίτλο αλλά θα μπούμε στους ομίλους του Τσ.λ. ΟΛΟΙ θα υπέγραφαν με χέρια και πόδια.Εγω και άλλοι 10,20 παραπάνω δεν είμαστε ,δεν θα το δεχομουν.Καμία ευρωπαϊκή πορεία δεν μου χρυσώνει το χάπι αν μείνω άτιτλος.
Για μένα,σεζόν χωρίς τίτλο είναι αποτυχημένη.Σεζον με 1 τίτλο είναι επιτυχημένη.Σεζόν με κατάκτηση νταμπλ και ομίλους Τσαμπιονς λιγκ,η ΙΔΑΝΙΚΗ.

Όμως,άλλο το ιδανικό και άλλη η ωμή πραγματικότητα που αποδεικνύει ότι είμαστε επιπέδου κόνφερανς.Να μπούμε έτσι όπως είμαστε τώρα ομίλους τσ.λ.να κάνουμε τι ακριβώς;Τον σάκο του μποξ επί πληρωμή;Απέχουμε έτη φωτός από το να γίνουμε ομάδα ομίλων Τσ.λ.Και όταν λέω ομαδα επιπέδου τσ.λ. εννοώ να μπορώ να έχω παρουσίες και να στέκομαι αξιοπρεπώς τουλάχιστον για μια 10ετία και όχι να μπω μια χρονιά ως εντυπωσιακό πυροτέχνημα στυλ Σεριφ και μετά να εξαφανιστώ.Με μια χρονιά δεν καταξιώθηκε κανείς.

Διαφωνω ότι τα προηγούμενα 30 χρόνια δίναμε βάση στην ελλάδα αντί για την Ευρώπη.ΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΣΥΝΕΒΑΙΝΕ.Χαλαρότητα και γκέλες με το τσουβάλι,πριν και μετά από τα ευρωπαϊκα ματς και -40 από την κορυφη στο πρωταθλημα.Πριν το ματς στο Λονδίνο με την Τόττεναμ,φέραμε 0-0 με την Κέρκυρα στην Τούμπα έχοντας μια τελική προσπάθεια.Κανείς δεν το θυμάται.

Η σύγχρονη πραγματικότητα της ομάδας αποδεικνύει ότι ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΙΟΤΙΚΟ ΡΟΣΤΕΡ που θα ανταποκριθει με επιτυχία σε ελλάδα και ευρώπη.Δεν υποτιμήσαμε ούτε αδιαφορήσαμε εναντίων της Βίντι,ούτε εναντίων της Σλόβαν.ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΤΙΣ ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ.ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΑΠΕΧΟΥΜΕ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΟΣΟ ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΟΜΑΔΕΣ.Ουτε ο ΠΑΟΚ ειναι αγωνιστικά μεγαθηριο,ούτε αυτες χωριά.

Για μένα,η ιδανική νοοτροπία είναι ΝΙΚΕΣ ΠΑΝΤΟΥ,χωρις βλαχο-φερπλέι.Νοοτροπία Μπαγερν.
ΣΤΑ ΦΙΛΙΚΑ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑΣ
ΣΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ
ΣΤΟ ΚΥΠΕΛΛΟ
ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ
ΠΑΝΤΟΥ ΝΙΚΕΣ

[Doomlord4]

Οπότε μην ρίχνετε πυρά ούτε στην ΠΑΕ ούτε στον Λουτσέσκου
Επιθυμίες λαού ακολουθούν όταν πρέπει να θέσουν προτεραιότητες

[15_50]

Δεν είναι τα 9/10 του συνόλου.
Είναι τα 9/10 του συνόλου του οπαδικοί στρατού και των πανηγυρτζήδων.
Αυτοί όλοι αποτελούν το 10% των φιλάθλων του ΠΑΟΚ.
Το πρόβλημα είναι ότι το 10% ακούγεται και προβάλεται περισσότερο από το υπόλοιπο 90%.
Τρανταχτό παράδειγμα ακόμα και το site.
21.900 μέλη.
17.500 δεν έχουν γράψει ούτε μια φορά την γνώμη τους. (μηδέν δημοσιεύσεις).
3.500 γράφουν αραιά και πού και για τον λόγο αυτό, τα μηνύματά τους εμφανίζονται ετεροχρονισμένα.
(κάτω των 150 δημοσιεύσεων).

21.900- (17.500+3500)=900 άτομα.

900* (100/21.900) = 4,11%!!!

[Doomlord4]

Ναι αλλά το υπόλοιπο 90% που λες δεν ασχολείται καθε μέρα,όπως εσύ κι εγώ με τα του ΠΑΟΚ
Και όταν διαβάζουν αυτές τις κυρίαρχες απόψεις,επιρρεάζονται και διαμορφώνουν άποψη
Σου λέει ο άλλος, δεν ασχολούμαι για να ξέρω όλα τα δεδομένα,για να τα γραφουν έτσι όλοι αυτοί έτσι θα είναι

Από που θα προκύψει η ΣΦΑΙΡΙΚΗ ενημέρωση

Από τους δημοσιογράφους
Την μεγαλύτερη ευθύνη έχουν
Τέρμα άσχετοι,τέρμα άμπαλοι
Χαμηλό το επίπεδο

Ρε,υπάρχει μια σημαντική βαθμολογία που έχει μέσα της τον ΠΑΟΚ .....
ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ

Το 99% δεν ξέρει ούτε την υπαρξη της,ούτε την σημασία της και φυσικά....ούτε το πόσο ανάλυση μπορεί να δεχτεί,που μπορεί να οδηγήσει σε στόχους και συμπεράσματα

Εδώ το τελευταίο κομμάτι δεν το ξέρει ούτε καν ο Λουτσέσκου,ουτε καν η ΠΑΕ


Όσοι ξέρουν κάτι ψιλά,λένε πως υπάρχει και μια βαθμολογία που είμαστε κάπου στην 100η θέση

Γιατί φτάσαμε εκεί από την 49η θέση
Τι διαφορετικό έπρεπε να κάνουμε
Τι διαφορές στο ρόστερ θα είχαμε αν είμασταν ακόμα τουλάχιστον 49οι
Για πόσους τίτλους θα είχε δυνατότητες αυτό το ρόστερ
Τι πρέπει να κάνουμε στην συνέχεια


Ερωτήματα που ..όχι να τα απαντήσουν....ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΝΑ ΤΑ ΘΕΣΟΥΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ οι δημοσιογράφοι

Που έχουμε 800 χρόνια ευρωπαϊκούς αγώνες,η δουλειά τους είναι

Πως μετά να ενημερωθεί και να επιρρεαστεί θετικά ο κόσμος με ΟΛΑ τα δεδομένα στο τραπέζι;
Πως να διαλέξει μετά άλλες προτεραιότητες η ΠΑΕ όταν ο κόσμος έχει κολλημένη την βελόνα
Τι φταίει ο Λουτσέσκου όταν του λένε,μην τολμήσεις και χάσεις το πρωτάθλημα
Γιατι στην Ασία,μια χαρά φάνηκαν οι προσωπικές του φιλοδοξίες,πέρα από το πρωτάθλημα τις χώρας που έπαιζε

[fossa]

Τι είναι αυτά που γράφετε περί οπαδικού στρατού;
Επειδή προφανώς εννοείτε τους συνδέσμους να σας πω πως αν κάποιοι θέλουν πορείες στην Ευρώπη είναι αυτοί.
Με τις εκδρομές εσωτερικού να απαγορεύονται μόνο του εξωτερικού πλέον γουστάρουν.
Οι σύνδεσμοι και οικονομικά να το πάρεις μόνο από Ευρώπη μπορεί να βγάλουν δυο φράγκα.
Οι οπαδικοί στρατοί που γράφεις (τελείως προσβλητικά) δεν έχουν καμία σχέση με τους πανηγυρτζήδες.
Οι μεν περιμένουν καμιά Τσέλσι κανέναν γαύρο οι άλλοι τρέχουν στο Γιβραλτάρ και στη Λιβαδειά...
Προσωπικά δεν έχω κανένα απωθημένο να δω τον ΠΑΟΚ τσ.λιγκ. Δεκάδες ομάδες στα κιλά του ΠΑΟΚ που πήγαν και εξαφανίστηκαν.
Και ξαναγράφω. Το ότι βάζεις προτεραιότητα δεν λέει κάτι.
Πέρσι ας πούμε πήραμε τίτλο οπότε η σεζόν είναι επιτυχημένη. Αν η μπάλα πήγαινε δοκάρι και χάναμε θα ήταν αποτυχημένη!
Δηλαδή δεν μπορείς να βασιστείς στο τελευταίο αγώνα της χρονιάς αν φτάσεις μέχρι εκεί.
Αλλά όταν μέχρι πριν λίγα χρόνια ήμασταν συνέχεια τέταρτοι στην Ελλάδα και έκανες αξιοπρεπείς εμφανίσεις στην Ευρώπη ούτε αυτό το λες επιτυχία.
Τα κυνηγάς όλα και τέλος. Αυτά το ότι διαλέγεις είναι άλλοθι.

[PAOK_Antarctica]

[Το 99,99% έχουν μοναδικό χρόνιο απωθημένο την είσοδο στους ομίλους του τσαμπιονς λιγκ.Αν τους πεις:Την επόμενη σεζόν,δεν θα πάρουμε κανέναν τίτλο αλλά θα μπούμε στους ομίλους του Τσ.λ. ΟΛΟΙ θα υπέγραφαν με χέρια και πόδια.Εγω και άλλοι 10,20 παραπάνω δεν είμαστε ,δεν θα το δεχομουν.Καμία ευρωπαϊκή πορεία δεν μου χρυσώνει το χάπι αν μείνω άτιτλος.

Το να μπεις σε ομίλους Τσάμπιονς λιγκ δεν είναι ευρωπαϊκή πορεία. Είναι ευρωπαϊκή παρουσία.

Αλλά και πάλι, αν είναι να μιλάμε με υπερβολές όπως "χωρίς τίτλο αποτύχαμε" μην πάρεις τίτλο στην Ελλάδα, μπες τσαμπιολί, περνά τον όμιλο με 6/6 νίκες, αποκλείσε στη συνέχεια την Ρόμα, την Μάντσεστερ και την Παρί και χάσε στον τελικό από την Ατλέτικο, κάνε τον ΠΑΟΚ διάσημο σε όλον τον πλανήτη, βάλε στα ταμεία σου δεκάδες ή και εκατοντάδες εκατομμυρια, κάνε τους παικταραδες όλου του πλανήτη να σκοτώνονται να έρθουν στον ΠΑΟΚ, και βγες εσύ και πες "δεν πήραμε τίτλο, αρα αποτύχαμε" να δούμε πόσοι θα πεθάνουν από το γέλιο.

Επιτυχημένη χρονιά είναι αυτή που στο τέλος της σε φέρνει σε καλύτερη θέση απ' ο,τι ήσουν πριν.
11 τίτλους έχουμε όλους κι όλους και μάθαμε ότι χωρίς τίτλο αποτύχαμε. Αλλά δώσε θάρρος στον χωριάτη.

[lkosmid]

Τι φταίει ο Λουτσέσκου όταν του λένε,μην τολμήσεις και χάσεις το πρωτάθλημα
Γιατι στην Ασία,μια χαρά φάνηκαν οι προσωπικές του φιλοδοξίες,πέρα από το πρωτάθλημα τις χώρας που έπαιζε

Ακριβώς αυτό σκεφτόμουν. Δεν είναι δυνατόν ο Λουτσέσκου να περιορίζεται στην απόδοσή μας εντός συνόρων, ενώ έχει κατακτήσει το Ασιατικό CL. Και αν την πρώτη φορά το πρωτάθλημα είχε γίνει εμμονή όλων μας (και λόγω της κλοπής την προηγούμενη χρονιά και λόγω της ανομβρίας δεκαετιών), πλέον δεν υπάρχει λόγος να μην είναι η Ευρώπη πρώτη μας προτεραιότητα.

[Totem_pk]

Καλα να εισαι Doomlord και κανε το προγραμμα σου φιλε κου γιατι μυαλο εμεις δεν θα βαλουμε ποτε.

Ενα πραμα μου κανει εντυπωση ομως. Οι ιδιοι που απαξιωνουν την Ευρωπη μετα κλαιγονται στις μεταγραφες γιατι ο ενας ειναι ακριβος και ο αλλος δεν ερχεται. Και τι να ερθει να κανει ενας παικτης σε ομαδα με μηδενικο Ευρωπαικο οραμα??
Ναδει την αξια του να κατα βυθιζεται? Η να παρει μετα μεταγραφη σε αλλη ομαδα. Σιγα μην ερθει. Κανα 30φευγα και χρυσοπληρωμενος και να ειμαστε και τυχεροι.

Στις πωλησεις γιατι νομιζετε εριξαν 10 οι αλλοι για Τζολη? Επειδη τον ειδαν με αστερα τριπολης και Λαριςα? Οχι. Επειδη τον ειδαν με Μπεσικτας Μπενφικα και Αιτχοβεν.

Πως θα γινεις αυταρκης με καλη ομαδα? Μονο τα λεφτα της Ευρωπης μπορουν να σου το φερουν αυτο.

Θελετε δεν θελετε αυτη ειναι η αληθεια.

Και επιπλεον παλικαρια μου τα εμενα δεν με νοιαζει η Ευρωπη και τον οφη να παρω εγω τα ακουω σαν το «οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια. Γιατι ετσι ειναι.

Και τελος ενω θα περιμενε κανενας το περσυνο μπαχαλο, τοτε που θα μπαιναμε τσλ (και ισως γιαυτο διναμε με 20 μυρια τον Τζολη) και εμεις πουλουσαμε παικτες καιαποδυναμωναμε την ομαδα, δεν μπορει να ξεπερραστει ευκολα, ηρθε η φετινη λαλακια στις μεταγραφες και μας τελειωσε.

Αυτα θα τα πληρωνουμε για χρονια πολλα ακομη.

Η ομαδα πηγε πισω πολλα χρονια στην εξελιξη της.

Υ.Γ. Η μονη χρονιαπου δικαιολογω καπως ειναι η χρονιατου νταμπλ. Εκει παρολο που παλι αποτυχαμε στις μεταγραφες και ριξαμε 3 μυρια σε Βερνμπλουμ και Χατσε εκει ναι ο ειχαμε αναγκη το νταμπλ. Περσυ και φετος αυτοσκοπος επρεπε να ειναι.

[Doomlord4]

Το πρόβλημα με το φφπ,δημιουργήθηκε κυρίως από τις πολλές μεταγραφές υπεκοστολογημένων παλτών σύν ότι δεν είχαμε έσοδα από πωλήσεις παιχτών.


Ποιες είναι οι πολλές μεταγραφές υπεκοστολογημένων παλτών;
Τι ποσό βγάζουν;
Αν είχαμε έσοδα κάθε χρόνο από ομίλους θα είχαν σημασία και οι (εντός προγράμματος) μεταγραφικές ατυχίες;;;

Δηλαδή περιμένεις ο ΠΑΟΚ να είναι αυτάρκεις από πωλήσεις παικτών;
Πρίγιοβιτς Γιαννούλης και Τζόλης είναι οι εξαιρέσεις

Επίσης περιμένεις να έχεις μεγάλα έσοδα από πώληση παίκτη που θα πάρει το κύπελλο;

Η που θα κάνεις το ελάχιστο στην Ευρώπη;

Ο Τζόλης έβαλε 2 γκολ με Μπεσίκτας (και 5 σύνολο στην Ευρώπη) και η Uefa έγραψε την άλλη μέρα Tzolis:Remeber that name
Από τον αποκλεισμό μας απ την Ευρώπη και μετά σερνόταν
Πήρε και κύπελλο(έπαιξε;)
Πουλήθηκε ομως 11 εκ
Επειδή ήταν κυπελλούχος Ελλάδος;;;;;;;

Αν ειχαμε περάσει την Κρασνοντάρ θα είχε πουληθεί 20
Πέρα από τα 20-25 που θα πέρναμε επιπλέον

Ειλικρινά πιστεύεις πως ο ΠΑΟΚ θα είναι αυτάρκεις από πωλήσεις παικτών,που μάλισταν ΔΕΝ θα παίζουν και στην Ευρώπη;;;;;;

Τα ευρωπαϊκά έσοδα είναι τα ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ που μπορούμε να έχουμε σαν ΠΑΟΚ
Τζόλης βγαίνει μια στα δεκα χρόνια,τον πουλάς 11,αλλα για να βρεις πιθανό ισάξιο πρέπει να δώσεις κιολας
Ας βολευτούμε με τον Μιτρίτσα τον Τζάμπα,μέχρι να πάρει (κι αν πάρει) μπρος



Καμία ευρωπαϊκή πορεία δεν μου χρυσώνει το χάπι αν μείνω άτιτλος.

Μα είσαι άτιτλος φίλε τις περισσότερες χρονιές


Για μένα,σεζόν χωρίς τίτλο είναι αποτυχημένη.Σεζον με 1 τίτλο είναι επιτυχημένη.Σεζόν με κατάκτηση νταμπλ και ομίλους Τσαμπιονς λιγκ,η ΙΔΑΝΙΚΗ.

Έγώ έχω γράψει πως μπορεί να γίνει αυτό
Εσύ πως πιστεύεις πως μπορεί να γίνει;
Με πωλήσεις,μη υπερκοστολογήσεις και χωρίς ευρωβαθμούς που οδηγούν σε ευρωπαικά τεράστια έσοδα;
Είμαστε στη Ελλάδα και πιστεύεις πως έτσι απλά θα παραμερίσουμε τον Γάβρο και θα σαρώνουμε τα πρωταθλήματα
Θέλεις και συ στην τελική σαν τέλειο σενάριο ομίλους C.L
Ποιος είναι ο ευκολότερος τρόπος να το πετύχεις;
Να αδιαφορείς για το Γιουροπαλιγκάκια και τα κωλοκονφερενς
Κι ας πας σαν αδύναμος στα προκριματικά Τσουλού;

Μα το έκανες 6 φορές αυτό,την τελευταια 12ετία και έχεις 0/6

Αν πάρουμε φέτος πρωτάθλημα,θα παίξουμε από 1 ιουλίου 4 γύρους,τους 3 σαν αδύναμοι

[Doomlord4]

Τι φταίει ο Λουτσέσκου όταν του λένε,μην τολμήσεις και χάσεις το πρωτάθλημα
Γιατι στην Ασία,μια χαρά φάνηκαν οι προσωπικές του φιλοδοξίες,πέρα από το πρωτάθλημα τις χώρας που έπαιζε

Ακριβώς αυτό σκεφτόμουν. Δεν είναι δυνατόν ο Λουτσέσκου να περιορίζεται στην απόδοσή μας εντός συνόρων, ενώ έχει κατακτήσει το Ασιατικό CL. Και αν την πρώτη φορά το πρωτάθλημα είχε γίνει εμμονή όλων μας (και λόγω της κλοπής την προηγούμενη χρονιά και λόγω της ανομβρίας δεκαετιών), πλέον δεν υπάρχει λόγος να μην είναι η Ευρώπη πρώτη μας προτεραιότητα.

Μα δεν διάβασες το (οπαδικό κι όχι δημοσιογραφικό) άρθρο;
Φυσικά και δεν είναι
Οφη και Ιωνικό έχω,αφήστε με!

[Doomlord4]

Στις πωλησεις γιατι νομιζετε εριξαν 10 οι αλλοι για Τζολη? Επειδη τον ειδαν με αστερα τριπολης και Λαριςα? Οχι. Επειδη τον ειδαν με Μπεσικτας Μπενφικα και Αιτχοβεν.

Πως θα γινεις αυταρκης με καλη ομαδα? Μονο τα λεφτα της Ευρωπης μπορουν να σου το φερουν αυτο.

Θελετε δεν θελετε αυτη ειναι η αληθεια.

Αυτό ακριβώς έγραψα στον φίλο πιο πάνω

Δεν πειράζει,σε 30 χρόνια μπορεί να την πάρουμε χαμπάρι

Ξύπνησαν όλες οι μικρομεσαίες ομάδες στην Ευρώπη κι εμείς ροχαλίζουμε

Μίντιλαντ και σεριφ και γιουνγκ μποις στα Σαλόνια
Και αποελ παλιοτερα

Εμείς όμως είμαστε 100 χρόνια μπροστά
Παίζουμε στα υπερλαμπρο ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ
Η ατραξιόν της Ευρώπης

Αν συνεχίσουμε έτσι,σε 5 χρόνια θα λέμε,θυμάστε εκείνον τον παικταρά τον Τευλορ που είχαμε

[Geor1926]

[Το 99,99% έχουν μοναδικό χρόνιο απωθημένο την είσοδο στους ομίλους του τσαμπιονς λιγκ.Αν τους πεις:Την επόμενη σεζόν,δεν θα πάρουμε κανέναν τίτλο αλλά θα μπούμε στους ομίλους του Τσ.λ. ΟΛΟΙ θα υπέγραφαν με χέρια και πόδια.Εγω και άλλοι 10,20 παραπάνω δεν είμαστε ,δεν θα το δεχομουν.Καμία ευρωπαϊκή πορεία δεν μου χρυσώνει το χάπι αν μείνω άτιτλος.

Το να μπεις σε ομίλους Τσάμπιονς λιγκ δεν είναι ευρωπαϊκή πορεία. Είναι ευρωπαϊκή παρουσία.

Αλλά και πάλι, αν είναι να μιλάμε με υπερβολές όπως "χωρίς τίτλο αποτύχαμε" μην πάρεις τίτλο στην Ελλάδα, μπες τσαμπιολί, περνά τον όμιλο με 6/6 νίκες, αποκλείσε στη συνέχεια την Ρόμα, την Μάντσεστερ και την Παρί και χάσε στον τελικό από την Ατλέτικο, κάνε τον ΠΑΟΚ διάσημο σε όλον τον πλανήτη, βάλε στα ταμεία σου δεκάδες ή και εκατοντάδες εκατομμυρια, κάνε τους παικταραδες όλου του πλανήτη να σκοτώνονται να έρθουν στον ΠΑΟΚ, και βγες εσύ και πες "δεν πήραμε τίτλο, αρα αποτύχαμε" να δούμε πόσοι θα πεθάνουν από το γέλιο.

Επιτυχημένη χρονιά είναι αυτή που στο τέλος της σε φέρνει σε καλύτερη θέση απ' ο,τι ήσουν πριν.
11 τίτλους έχουμε όλους κι όλους και μάθαμε ότι χωρίς τίτλο αποτύχαμε. Αλλά δώσε θάρρος στον χωριάτη.

Για μένα τον χωριάτη,επί προεδρίας Σαββίδη,σεζόν χωρίς τίτλο είναι αποτυχημένη.ΟΧΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.Αλλά αποτυχημένη.Ο Σύλλογος έχει αλλάξει στατους και υπάρχουν απαιτήσεις για επιτυχίες ανάλογες με τη δυναμική του Σαββίδη.

[blackchaos]

Και στην τελική , αν δεν έχεις ευρωπαικές φιλοδοξίες πως θα πείσεις inganson kai zivkovic να ανανεώσουν ?

[PAOK_Antarctica]

Μάλλον οι ξένοι παικταραδες που προσεγγίζουμε και λένε "δεν πάω Ελλάδα" δεν πήραν το μεμο της αλλαγής στάτους.

Το στάτους αλλάζει ΜΟΝΟ στην Ευρώπη.

Κανένα στάτους δεν αλλάζει επειδή νικάς Παναιτωλικους και Λιβαδειες.

[15_50]

1) Τι είναι αυτά που γράφετε περί οπαδικού στρατού;

2) Επειδή προφανώς εννοείτε τους συνδέσμους να σας πω πως αν κάποιοι θέλουν πορείες στην Ευρώπη είναι αυτοί.

3) Με τις εκδρομές εσωτερικού να απαγορεύονται μόνο του εξωτερικού πλέον γουστάρουν.

4) Οι σύνδεσμοι και οικονομικά να το πάρεις μόνο από Ευρώπη μπορεί να βγάλουν δυο φράγκα.

5)Οι οπαδικοί στρατοί που γράφεις (τελείως προσβλητικά) δεν έχουν καμία σχέση με τους πανηγυρτζήδες.
Οι μεν περιμένουν καμιά Τσέλσι κανέναν γαύρο οι άλλοι τρέχουν στο Γιβραλτάρ και στη Λιβαδειά...

6) Προσωπικά δεν έχω κανένα απωθημένο να δω τον ΠΑΟΚ τσ.λιγκ. Δεκάδες ομάδες στα κιλά του ΠΑΟΚ που πήγαν και εξαφανίστηκαν.

7) Και ξαναγράφω. Το ότι βάζεις προτεραιότητα δεν λέει κάτι.
Πέρσι ας πούμε πήραμε τίτλο οπότε η σεζόν είναι επιτυχημένη. Αν η μπάλα πήγαινε δοκάρι και χάναμε θα ήταν αποτυχημένη!
Δηλαδή δεν μπορείς να βασιστείς στο τελευταίο αγώνα της χρονιάς αν φτάσεις μέχρι εκεί.

8) Αλλά όταν μέχρι πριν λίγα χρόνια ήμασταν συνέχεια τέταρτοι στην Ελλάδα και έκανες αξιοπρεπείς εμφανίσεις στην Ευρώπη ούτε αυτό το λες επιτυχία.

9) Τα κυνηγάς όλα και τέλος. Αυτά το ότι διαλέγεις είναι άλλοθι.

Θα σου απαντήσω ένα προς ένα όλα τα θέματα που έθεσες. Χώρισα την τοποθέτησή σου σε παραγράφους για να μου είναι πιο εύκολο.

1) Όντως το οπαδικός στρατός φαίνεται προσβλητικό και ανακαλώ.
Θα τον αλλάξω σε φανατικός οπαδούς.

2) Θα συμφωνήσω ότι και αυτοί θέλουν πορείες στην Ευρώπη, αλλά για πολύ διαφορετικό λόγο απ' ότι θέλουν οι υπόλοιποι φίλαθλοι.

3) Οι εκδρομές του εσωτερικού απαγορεύονται γιατί έβαλαν και αυτοί το χεράκι τους. Δεν είναι άμοιροι ευθυνών γι' αυτό που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια.

4) Οι σύνδεσμοι μπορούν να βγάλουν φράγκα από εκδρομές του εξωτερικού; Δεν ήμουν ποτέ εγγεγραμμένος σε σύνδεσμο και ομολογώ ότι το αγνοούσα. Αλλά ποιος είναι ο λόγος που πρέπει οι σύνδεσμοι να βγάλουν φράγκα; Οι συνδρομές δεν τους καλύπτουν; Μήπως κάποιοι ταξιδεύουν δωρεάν στην πλάτη και την τσέπη κάποιων άλλων που πληρώνουν παραπάνω για να ταξιδέψουν μαζί τους;

5) Οι φανατικοί οπαδοί σαφώς και δεν έχουν καμία σχέση με τους πανηγυρτζήδες, αυτοί όμως είναι που πάνε ως επί τω πλείστον στα ελληνικά γήπεδα και όχι οι απλοί φίλαθλοι οι οποίοι έχουν απαιτήσεις διαφορετικού είδους. Οι τελευταίοι, θα πάνε κατά κύριο λόγο σε γήπεδα της Ευρώπης οργανώνοντας από μόνοι τους τις εκδρομές τους (εφόσον έχουν την οικονομική δυνατότητα) και σε ματς του χωριού όταν η ομάδα τους αποζημιώνει με το θέαμα που τους προσφέρει.

6) Αυτό έχει να κάνει με του βάζει ο καθένας τον πήχη. Για άλλους το ταβάνι του ΠΑΟΚ είναι το χωριό και με αυτό αρκούνται, για άλλους μια θέση στην κωμόπολη και για άλλους μια θέση σε μεγαλούπολη. Είπαμε, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.

7) Πέρσι η χρονιά ήταν επιτυχημένη για αυτούς αναφέρθηκαν πρώτοι στην προηγούμενη παράγραφο. Για όλους τους υπόλοιπους δεν ήταν και ο λόγος είναι πως αυτός ο τίτλος δεν μπορεί να προσδώσει οποιαδήποτε υπεραξία στον ΠΑΟΚ, κάτι που θα έκανε μια πρόκριση επί της Κράσνονταρ.

8) Αυτές τις πορείες στην Ευρώπη είδαν κάποιοι από τους καλύτερους παίκτες που κατά καιρούς έφερες στην Ελλάδα. Από εκεί έμαθαν τον ΠΑΟΚ και όχι από τους τίτλους του στο μοναδικό αφρικανικό πρωτάθλημα που διεξάγεται σε ευρωπαϊκό έδαφος.

9) Τα κυνηγάς τελικά όλα ή μήπως διαλέγεις και λες ότι τα κυνηγάς όλα σαν άλλοθι;
Μπορούσαν με την Σλόβαν να παίξουν Κούρτιτς, Μπίσεσβαρ και Σβιντέρφσκι ή εκτιμήθηκε λάθος πως ο ΟΦΗ είναι μεγαλύτερο μέγεθος από αυτή και προτιμήθηκε να ξεκουραστούν για να είναι έτοιμοι σήμερα;