Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες XI

[Miles]

Το τόπικ χθες βράδυ το άφησα στο κράζουμε/υμνούμε Γιαννίκη, σήμερα το βρήκα με το όνομα του Λουτσέσκου στη θέση του Γιαννίκη.
Δεν παιζόμαστε με τίποτα

[gika]

Ο Ρουμάνος τη διάσταση απόψεων με τον Ιβάν ή τον Γιώργη ή αμφότερους τη διαπίστωσε μια δυο ημέρες πριν ξεκινήσει η προετοιμασία της ομάδας; Δεν το φαντάζομαι. Δε με νοιάζει γιατί έφυγε. Όπως και να το κάνουμε, με την επιλογή του άφησε χώρο για να τον ψέξουν. Δε θα μας βγει και άγιος τώρα, μην τρελαθούμε .

Ναι αν πήρε την απάντηση ότι θα πρέπει να πάει προετοιμασία χωρίς Κάνιας, Σάκχοφ ενώ είχε τραυματίες Μαουρίσιο, Βέρνμπλουμ και τον Ολιβέιρα μόλις να έχει αποχωρήσει.. και αν του είπαν μην ανησυχείς όμως γιατί σήμερα έρχεται ο Στοχ που δεν θέλεις, έχουμε κάνει κρούση στον Εσίτι παρ' ότι δεν θες 6άρι και ο Γιώργης έχει έναν φίλο στη Βραζιλία που του πρότεινε άλλο ένα 6άρι, θα στον φέρουμε κι αυτόν. Ναι πολύ λογικό να έγινε το μπαμ και να έφυγε.

[bersekeros]

Ο Ρουμάνος τη διάσταση απόψεων με τον Ιβάν ή τον Γιώργη ή αμφότερους τη διαπίστωσε μια δυο ημέρες πριν ξεκινήσει η προετοιμασία της ομάδας; Δεν το φαντάζομαι. Δε με νοιάζει γιατί έφυγε. Όπως και να το κάνουμε, με την επιλογή του άφησε χώρο για να τον ψέξουν. Δε θα μας βγει και άγιος τώρα, μην τρελαθούμε .

Προφανώς κι εγώ δυσκολεύομαι πλέον να πιστέψω ότι ενώ Δευτέρα ξεκινούσε η προετοιμασία του καλοκαιριού του 2019,

Παρασκευή παραιτήθηκε ο Λουτσέσκου και Κυριακή σε χρόνο dt προσλήφθηκε ο Φερέιρα.

Το τι επικοινωνείται από τους δημοσιογράφους ή φημολογείται γενικώς, δεν είναι κατ'ανάγκη και αλήθεια.

Τρανό παράδειγμα φέτος η όλη φάση με το Βιερίνια. Τέρατα γράφτηκαν και φημολογήθηκαν.

Εάν τελικώς είχε φύγει ο Βιερίνια, πολύ πιθανό να του είχε μείνει και αυτουνού η ρετσινιά του παραδόπιστου.

Οπότε σε ένα παράλληλο σύμπαν, η τελευταία πρότασή σου navi, μπορεί να απευθυνόταν στον Βιερίνια, εφόσον θα είχες πειστεί προς αυτή την κατεύθυνση.

[Gospi]

Ειμαι της αποψης πως το να κρινουμε την κατασταση της αποχωρησης Λουτσεσκου μονο με βαση το timing και τον τροπο φυγής του, κρύβει πολλές παγίδες.
Εξάλλου το να είναι φιλοχρήματος και προδότης ο Λουτσέσκου, δεν σημαίνει αυτόματα πως απο την μεριά μας δεν μπορεί να γίναν μύρια όσα διοικητικά και οργανωτικά εγκλήματα.
Πάνε δύο χρόνια από τότε, οπότε είναι λογικό να ξεθωριάζουν στην μνήμη μας τα γεγονότα, αλλά καλό είναι να τα επαναφέρουμε, όχι για να εξυμνήσουμε τον Λουτσέσκου, αλλά για να δούμε αν γίναν λάθη και να βρούμε τρόπο (αν υπάρχει) ώστε να μην τα επαναλάβουμε.
Αν θυμάστε καλά, λοιπόν, την επομένη του νταμπλ ξεκίνησαν οι διαρροές από το περιβάλλον του Ιβαν, κυρίως υπό την μορφή των ινστα στορις από τον Γιώργο Σαββίδη, που μιλούσαν για κινήσεις π έρχονται, οι οποίες θα μας άφηναν με το στόμα ανοιχτό, και η περιρρέουσα ατμόσφαιρα όπως διαμορφωνόταν με βάση τις μεγαλοστομίες του Γιώργου, ήταν πως ακόμη δεν είδαμε τπτ, και η επομένη μέρα θα είναι ακόμη πιο δυνατή, και θα συνδυαζόταν με μεταγραφαρες.
Τι συνέβη τελικά?
Αφου φαγαμε έναν μήνα να κυνηγάμε έναν Ισμαήλ, ή πως σκατα τον λενε, φτασαμε στην επιλογή κάποιου βραζιλιάνου που προερχόταν από τραυματισμό και δεν είχε δείξει μετά τον τραυματισμό του και πολλά πράγματα, για τον οποίο βέβαια μας διαβεβαίωνε ο Γιώργος (προφανώς στηριζόμενος στα λεγόμενα του ίδιου βραζιλιάνου μανατζερ που μας έφερε τον Ζαμπα), ότι είναι παιχτάρα και θα τριβουμε τα μάτια μας. Παράλληλα, αποφασίστηκε να μην κινηθούμε, έστω και για τα μάτια του κόσμου για τον Ολιβείρα, καθώς κρίθηκε πολύ ακριβός, και να αποδεσμεύσουμε και τους Κανιας και Σαχωφ.
Επιστέγασμα όλων αυτών ήταν η απόκτηση του Στοχ, σε πλήρη απογοήτευση όλων όσων περίμεναν μια πιο εντυπωσιακή και ουσιαστική κίνηση στα εξτρεμ.
Εν ολίγοις εκείνο το καλοκαίρι, και ακριβώς πριν την αποχώρηση του Λουτσέσκου, η ΠΑΕ ΠΑΟΚ αποφάσισε να λειτουργήσει για μια ακόμη φορά κόντρα τόσο στην ποδοσφαιρική λογική αλλά και κόντρα στις δικαιολογημένες προσδοκίες που η ίδια δημιούργησε στους οπαδούς της, και ίσως και στον προπονητή.
Ο Λουτσέσκου, ως έξυπνος και παμπόνηρος άνθρωπος που είναι, διείδε την αισθητή πτώση της ποιότητας του ρόστερ, κυρίως όσον αφορά στα κεντρικά χαφ, αλλά και προφανώς διαπίστωσε πως αντί να καταφέρει να εξαργυρώσει την τεράστια επιτυχία που δημιούργησε, αποκτώντας τον πρώτο λόγο στις μεταγραφικές μας κινήσεις, παραγκωνίστηκε από τον Γιο του ιδιοκτήτη, ο οποίος μεθυσμένος από το κρασί του νταμπλ, θεώρησε, προφανώς εσφαλμένα, πως το χει όσον αφορά στις μεταγραφές, και αποφάσισε να κάνει αυτός τον ΤΔ .
Όντως το timing της αποχώρησής του ήταν πούστικο, όπως και το γεγονός ότι πήρε μαζί του όποιο στέλεχος άξιζε αφήνοντας πίσω τεράστια κενά 2 μέρες πριν την προετοιμασία, αλλα ίσως πρέπει την κύρια ευθύνη να την αναζητήσουμε εντός του οργανισμού ΠΑΟΚ.
Το ότι δεν μπορούμε να κρατήσουμε τα πετυχημένα στελέχη μας, και πως όλοι όσοι θεωρούν ότι αξίζουν ψάχνουν την παραμικρή ευκαιρία για να την κάνουν, θεωρώ πως θα πρεπε εδώ και καιρό να μας έχει προβληματίσει έντονα.

[Miles]

Ειμαι της αποψης πως το να κρινουμε την κατασταση της αποχωρησης Λουτσεσκου μονο με βαση το timing και τον τροπο φυγής του, κρύβει πολλές παγίδες.
Εξάλλου το να είναι φιλοχρήματος και προδότης ο Λουτσέσκου, δεν σημαίνει αυτόματα πως απο την μεριά μας δεν μπορεί να γίναν μύρια όσα διοικητικά και οργανωτικά εγκλήματα.
Πάνε δύο χρόνια από τότε, οπότε είναι λογικό να ξεθωριάζουν στην μνήμη μας τα γεγονότα, αλλά καλό είναι να τα επαναφέρουμε, όχι για να εξυμνήσουμε τον Λουτσέσκου, αλλά για να δούμε αν γίναν λάθη και να βρούμε τρόπο (αν υπάρχει) ώστε να μην τα επαναλάβουμε.
Αν θυμάστε καλά, λοιπόν, την επομένη του νταμπλ ξεκίνησαν οι διαρροές από το περιβάλλον του Ιβαν, κυρίως υπό την μορφή των ινστα στορις από τον Γιώργο Σαββίδη, που μιλούσαν για κινήσεις π έρχονται, οι οποίες θα μας άφηναν με το στόμα ανοιχτό, και η περιρρέουσα ατμόσφαιρα όπως διαμορφωνόταν με βάση τις μεγαλοστομίες του Γιώργου, ήταν πως ακόμη δεν είδαμε τπτ, και η επομένη μέρα θα είναι ακόμη πιο δυνατή, και θα συνδυαζόταν με μεταγραφαρες.
Τι συνέβη τελικά?
Αφου φαγαμε έναν μήνα να κυνηγάμε έναν Ισμαήλ, ή πως σκατα τον λενε, φτασαμε στην επιλογή κάποιου βραζιλιάνου που προερχόταν από τραυματισμό και δεν είχε δείξει μετά τον τραυματισμό του και πολλά πράγματα, για τον οποίο βέβαια μας διαβεβαίωνε ο Γιώργος (προφανώς στηριζόμενος στα λεγόμενα του ίδιου βραζιλιάνου μανατζερ που μας έφερε τον Ζαμπα), ότι είναι παιχτάρα και θα τριβουμε τα μάτια μας. Παράλληλα, αποφασίστηκε να μην κινηθούμε, έστω και για τα μάτια του κόσμου για τον Ολιβείρα, καθώς κρίθηκε πολύ ακριβός, και να αποδεσμεύσουμε και τους Κανιας και Σαχωφ.
Επιστέγασμα όλων αυτών ήταν η απόκτηση του Στοχ, σε πλήρη απογοήτευση όλων όσων περίμεναν μια πιο εντυπωσιακή και ουσιαστική κίνηση στα εξτρεμ.
Εν ολίγοις εκείνο το καλοκαίρι, και ακριβώς πριν την αποχώρηση του Λουτσέσκου, η ΠΑΕ ΠΑΟΚ αποφάσισε να λειτουργήσει για μια ακόμη φορά κόντρα τόσο στην ποδοσφαιρική λογική αλλά και κόντρα στις δικαιολογημένες προσδοκίες που η ίδια δημιούργησε στους οπαδούς της, και ίσως και στον προπονητή.
Ο Λουτσέσκου, ως έξυπνος και παμπόνηρος άνθρωπος που είναι, διείδε την αισθητή πτώση της ποιότητας του ρόστερ, κυρίως όσον αφορά στα κεντρικά χαφ, αλλά και προφανώς διαπίστωσε πως αντί να καταφέρει να εξαργυρώσει την τεράστια επιτυχία που δημιούργησε, αποκτώντας τον πρώτο λόγο στις μεταγραφικές μας κινήσεις, παραγκωνίστηκε από τον Γιο του ιδιοκτήτη, ο οποίος μεθυσμένος από το κρασί του νταμπλ, θεώρησε, προφανώς εσφαλμένα, πως το χει όσον αφορά στις μεταγραφές, και αποφάσισε να κάνει αυτός τον ΤΔ .
Όντως το timing της αποχώρησής του ήταν πούστικο, όπως και το γεγονός ότι πήρε μαζί του όποιο στέλεχος άξιζε αφήνοντας πίσω τεράστια κενά 2 μέρες πριν την προετοιμασία, αλλα ίσως πρέπει την κύρια ευθύνη να την αναζητήσουμε εντός του οργανισμού ΠΑΟΚ.
Το ότι δεν μπορούμε να κρατήσουμε τα πετυχημένα στελέχη μας, και πως όλοι όσοι θεωρούν ότι αξίζουν ψάχνουν την παραμικρή ευκαιρία για να την κάνουν, θεωρώ πως θα πρεπε εδώ και καιρό να μας έχει προβληματίσει έντονα.

Αυτή είναι μια ανάγνωση των γεγονότων που από μένα είναι απολύτως σεβαστή. Ομως, ο Ρουμάνος στη δήλωση που έκανε αμέσως μετά την παραίτησή του άφησε υπονοούμενα ότι με "κάποιον" βρίστηκε ή παρολίγο να βριστεί, κάτι που επανέλαβε και σχετικά πρόσφατα. Επίσης το τιμ ήταν δικό του, μόνο τον Παντελή πήρε και έναν άλλον Ελληνα.

[Gospi]

Ας προσπερασουμε τον Λουτσεσκου λοιπον. Ας μείνουμε στα facts. Έγιναν ή δεν έγιναν αυτά εκ μέρους της ΠΑΕ ΠΑΟΚ?
Ας πούμε οτι παρόλα αυτά είχε μείνει ο Λουτσεσκου. Θα διαφοροποιούσε η παραμονή του κάτι από τα όσα συνέβησαν εκείνο το καλοκαίρι?
Ήταν ή δεν ηταν αστειος έως τραγικος ο σχεδιασμός?
Κατέστη ή δεν κατέστη η ιδιοκτησία ανακόλουθη σε σχέση με αυτά που δήλωσε ότι ήθελε να κάνει εν συγκρίσει με όσα εν τέλει έκανε?
Θεωρείς πως ένας αξιόλογος ΤΔ και ένας αξιόλογος προπονητής με αυτοεκτίμηση, θα έμενε σε μία ομάδα που θα διαπίστωνε πως υπολειτουργεί διοικητικά και οργανωτικά?
Σε μία ομάδα όπου δεν θα του δινόταν η δυνατότητα να κάνει την δουλειά του, αλλά θα επιτελούσε απλά τον ρόλο της γλάστρας και του διεκπεραιωτή, την ώρα που την δουλειά του θα την έκανε ο γιος του ιδιοκτήτη, παραβλέποντας κάθε εισήγησή του?

[Miles]

Φυσικά και έγιναν. Απλά αν δεν είχε γίνει το "επεισόδιο", νομίζω ότι ο Λουτσέσκου θα έμενε. Το πρόβλημα με τον Ρουμάνο ήταν ότι ναι μεν έλεγε εύκολα όχι για παίχτες που δεν ήθελε (νομίζω ότι αυτός απέτρεψε τη μεταγραφή Ισμαήλ ή πωςτονλέγανε τον Βραζιλιάνο από τη Ρωσία), αλλά δεν υποδείκνυε κάποιον συγκεκριμένο παίχτη, μόνο χαρακτηριστικά. Αν δηλαδή έλεγε συνέχεια όχι ο ένας, όχι ο άλλος, κάπου και η "διοίκηση" θα του είπε "μας ζάλησες, πάρε αυτόν και τέλειωνε".

[renegade]

Η περίπτωση του λουτσέσκου είναι σαν να σε χωρίζει η γυναίκα σου γιατί είσαι καταπιεστικός και να παντρεύεται έναν Σαουδάραβα.
Ο καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει

[Miles]

Η περίπτωση του λουτσέσκου είναι σαν να σε χωρίζει η γυναίκα σου γιατί είσαι καταπιεστικός και να παντρεύεται έναν Σαουδάραβα.
Ο καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει

Γιατί, δεν έχουν ψυχή και οι Σαουδάραβες;

[bersekeros]

Η περίπτωση του λουτσέσκου είναι σαν να σε χωρίζει η γυναίκα σου γιατί είσαι καταπιεστικός και να παντρεύεται έναν Σαουδάραβα.
Ο καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει

ή σαν να σου έχουν φάει ένα κάρο λεφτά όλες οι γκόμενες που είχες μετά τη γυναίκα σου και παραλίγο να κολλήσεις και ένα σοβαρό πρόβλημα υγείας από αυτές, να το έχεις μετανιώσει - αλλά ο εγωισμός να μη σε αφήνει να παραδεχτείς ότι είχες την καλύτερη γυναίκα που γνώρισες στη ζωή σου και εσύ την έκανες με τον τρόπο σου να φύγει και να πάει στο Σαουδάραβα, επειδή δεν σε άντεχε πλέον να την υποτιμάς.

Ο καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει.

[eorptol1]

Ο ΧΡΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΦΥΓΕ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΣΤΙΓΜΑ ΤΟΥ .....ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟΝ ΛΟΥ ΤΟΝ ΣΤΗΡΙΞΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΟΙΟ ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΙΣ ΜΑΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ........

[Γέρος]

Επί της διαδικασίας παιδιά.

Γράφουμε κάποιες αναρτήσεις σε νήματα με άλλη επικεφαλίδα και χάνουμε κάποιες ουσιαστικές συζητήσεις.

[seaman]

Η περίπτωση του λουτσέσκου είναι σαν να σε χωρίζει η γυναίκα σου γιατί είσαι καταπιεστικός και να παντρεύεται έναν Σαουδάραβα.
Ο καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει

Ρενέ ως γενικό επιχείρημα καλό, αλλά, θα φύγει λόγω καταπίεσης για να πέσει στην αγκαλιά βέρου Σαουδάραβα? Εκεί να δεις , όμως θα έχει και άλλες να μοιράζεται την καταπίεση και θα "μασάει" και καλύτερα.

[Fawkes]

Οι περιπτωσεις Λουτσε και Ιβιτς ειναι αλληλενδετες.
Οτι φερει πολυ μεγαλη ευθυνη η διοικηση και για τους δυο ειναι ολοφανερο,αν και δεν θα μαθουμε ποτε το πως και το γιατι.
Τον Λουτσεσκου τον αναφερουμε,γιατι μας πονεσε πολυ και μας θυμωσε,η χρονικη στιγμη και ο τροπος που αποχωρησε.
Παντως η αληθεια ειναι οτι απο την στιγμη που εδωσαν στον Αμπελ 1,5Μ τον χρονο θα μπορουσαν να τα δωσουν στον Λουτσε και να μεινει.

Ακόμα πονάει και πονάει πολύ η αποχώρηση Λουτσε

Ήταν η αφετηρία της καταρράκωσης της ομάδας

Είχαμε ομάδα που αρνούνταν να χάσει και έχουμε φτάσει να έχουμε ομάδα που φοβάται να κερδίσει

Και δεν φταίει το ρόστερ σε αυτό

[ΑποστόληςΑ]

Ο Λουτσεσκου ήθελε να μείνουν Κανιας Σακχοφ
Αυτούς ήξερε, αυτούς εμπιστευοταν
...
Εγώ πάλι πιστεύω ότι έπαιξε ρόλο και το νέο χρυσό συμβόλαιο που του έδωσαν οι Άραβες

Προφανώς και τα λεφτά είναι πάντοτε η ενεργός διαφορά. Αλλά θα μπορούσε να είχε ενημερώσει μόλις τέλειωσαν οι υποχρεώσεις του με την ομάδα, ώστε να αρχίσουμε με ηρεμία να ψάχνουμε τον νέο προπονητή. Αυτή η ξαφνική φυγή ήταν η αιτία όλων των συμφορών που ακολούθησαν.
Αν ο Luce ήθελε την παραμονή Canas και Shakhov (που δεν το πιστεύω) τότε πράγματι δεν ήταν τόσο καλός προπονητής.