Ο κόσμος παίζει μπάλα II

[renegade]

Tελικα δεν ειναι ετσι απλα ο καπιταλισμος μαλλον...Αποδειχθηκε πως μαλλον ειναι οι ανθρωποι,απληστοι ανθρωποι απο τη μια που μονο τους παθος ειναι η διψα για ολο και περισσοτερο χρημα,ανθρωποι απο την αλλη που τρεφονται απο συναισθηματα που στη συγκεκριμενη περιπτωση γενναει το ποδοσφαιρο και αυτη τη φορα νικησαν.Μακαρι θα πω το ποδοσφαιρο ως κοινωνικο φαινομενο να μπορουσε να λειτουργησει ως αφετηρια η επιθυμια των πολλων να επικρατησει και σε αλλους τομεις ,ακομα πιο σημαντικους και να μην αποτελεσει απλα μια σταχτη στα ματια...

Ρε Τζόσουα προσπάθησαν να δημιουργήσουν ένα προϊόν το οποίο δεν είχε τη ζήτηση που πίστευαν ότι θα έχει, οπότε το απέσυραν από την αγορά.

Οι πελάτες γύρισαν την πλάτη στο προϊόν, καπιταλισμός από την αρχή μέχρι το τέλος ειναι η ιστορία. Δεν υπάρχει άλλη ανάγνωση.

Μια χαρά θα είχε τουλάχιστον στην αρχή υπέρπολλαπλασιους πελάτες

[PAOK_Antarctica]

Ακριβώς, στην αρχή.

Το θέμα είναι πως μια ποδοσφαιρική ομάδα δεν είναι μόνο οι ποδοσφαιριστές και οι προπονητές. Είναι και οι οπαδοί, η ιστορία, η κουλτούρα που δυναμώνουν το brand name.

Λίβερπουλ δεν είναι μόνο ο Κλοπ, Λίβερπουλ είναι κυρίως το You'll Νever Walk Alone και όλα αυτά χωρίς τα οποία το brand name χάνει σε αξία. Μπορείς να μεταφέρεις την έδρα στην Ασία, αλλά χωρίς την ιστορία που κουβαλάει το Άνφιλντ το προϊόν έχει χάσει μεγάλο μέρος της αξίας του. Γι'αυτό δεν θα μεταφερθούν οι έδρες στην Ασία και όχι επειδή υπάρχει κάποιο συναίσθημα από πίσω που κρατάει τους επιχειρηματίες. Αν ήταν κερδοφόρο θα το έκαναν.

Ε και στην προκειμένη περίπτωση κατάλαβαν τι πάει να συμβεί και έκαναν πίσω.

[gika]

Αν είχες ένα καφέ στο χωριό με 20 τακτικούς πελάτες, και σου δινόταν η ευκαιρία να το μεταφέρεις στην πρωτευουσα με εξασφαλισμένους 1000 πελάτες τη μέρα, υπήρχε περίπτωση να πεις όχι μη τυχόν και οι νέοι πελάτες δεν αποδειχτούν το ίδιο πιστοί;

Επειδή χαζοί δεν είναι, θα το πήγαιναν στην πρωτεύουσα, και μόλις θα είχαν 1000 πελάτες θα το πουλούσαν σε κάποιον ντόπιο με άκρες εξαργυρώνοντας το limit up.

Πάρε τη Λίβερπουλ από το Anfield πάν' την στο Πεκίνο, χτίσε γήπεδο για 300Κ κόσμο, γέμισε το και πούλα το πακέτο για μερικά δις και πάμε παρακάτω.

Απλά η Αγγλική κυβέρνηση άκουσε τον κόσμο, και παρ' ότι η ESL ήταν προετοιμασμένη για πόλεμο στα δικαστήρια, δεν ήταν προετοιμασμένη για legislation που θα τους έβαζε το αυγό στον κώλο. Μόλις κατάλαβαν τι πήγε να γίνει, πήδηξαν από το καράβι.

[renegade]

Ανταρκτικα
Αυτη είναι η μία οπτική για το ποδόσφαιρο την οποία την έχουμε οι από δω ( Ευρώπη).
Οι χαρτγιακαδες από την άλλη είναι της άποψης ότι μια ομάδα ( Μήτσος για παράδειγμα) αν της βάλεις τον Μέσι και τον Κριστιάνο θα έχει μεγαλύτερη εμπορικότητα από την κάθε Ρεάλ.
Υπάρχει μια τεράστια αγορά που δεν της ενδιαφέρει το όνομα των ομάδων αλλά το προϊόν... και το προϊόν είναι οι ποδοσφαιριστές.
Αν για παράδειγμα ως δια μαγείας μπορούσαν να πάρουν τους 100 καλύτεροθς ποδοσφαιριστες στην Αμερική, δεν θα τους ενδιέφερε καμία Ρεάλ η Μπαρτσελόνα και θα έστηναν έτσι το προϊόν τους

[black death]

Δεν είναι άδικο να λες για όριο στους μισθούς ποδοσφαιριστών και κανένα όριο σε άλλα επαγγέλματα;

Θα σου πει ο Μεσι, γιατί ρε φιλε να παίρνω εγώ 10Μ τον χρόνο ενώ φέρνω κέρδη κοντά στα 300Μ;

Επίσης άδικο, είναι να λες πως απο ένα σημείο και μετά τα κέρδη μιας εταιρείας θα μοιράζονται στους ασθενέστερους οικονομικά συλλόγους ή στην κοινωνία, ενώ δεν γινεται το ιδιο πχ με τα super market.

Εγω συμφωνω με το ποστ που παρέθεσες, διαφωνω πως άλλο το ποδοσφαιρο και αλλο τα υπολοιπα επαγγέλματα.

Φρένο πρέπει να μπει στον κάθε jeff bezos, οπως φρένο πρεπει να μπει και στην κάθε ρεαλ.

Αδικο ξεαδικο, εχει γινει σχεδον σε ολα τα αθληματα για τη διαφυλαξη του ανταγωνισμου.
Απο μπασκετ μεχρι f1. Στην f1 ας πουμε εχει γενικο οριο στα λεφτα που θα ξοδεψεις για οτιδηποτε. Και στο ποδοσφαιρο δεν θα ηταν αναγκη να μπει στους παιχτες. Θα μπορουσε η μπαρτσα να δινει 50 στο μεσι ας πουμε και να παιζει με το μινγκουεθα.
Η διαφορα βεβαια ειναι οτι η f1 μετα απο 7 χρονια μερσεντες χανει κοινο ενω στη μπαλα εχεις τους γαύρους και τους καθε γαυρους να χαιρονται με την ισοπεδωση του αντσγωνισμου.

[Napoli4]

Αλλο πραγμα λέω. Δεν διαφωνούμε.

[PAOK_Antarctica]

Gika, ακριβώς αυτό λέω, πως οι οπαδοί στο ποδόσφαιρο δεν είναι απλώς πελάτες. Είναι μέρος του προϊόντος. Η "καυτή Τούμπα" είναι μέρος του προϊόντος ΠΑΟΚ. Χωρίς αυτήν το προϊόν χάνει αξία.

Renegade κάτι τέτοιο (ομάδες σούπερσταρς) θα λειτουργούσε μόνο στην αρχή. Μετά από κάποιο καιρό θα σταματούσαν να εμφανίζονται παίκτες-έιδωλα γιατί οι παίκτες-είδωλα είναι συνδεδεμένοι με ομάδες. Το προϊόν Μέσι οφείλει κομμάτι της αξίας του και στο γεγονός πως παίζει όλη του τη ζωή στη Μπαρτσελόνα. Από τον Μαραντόνα, μέχρι τον Ντελ Πιέρο, τον Ραούλ, τον Τζέραρντ και τον Λάμπαρντ οι παίκτες-είδωλα είναι συνδεδεμένοι με ομάδες. Πάλι θα υπήρχαν παικταράδες αλλά δεν θα είχαν πλέον την ίδια εμπορική αξία.

Το να μετατρέψεις τους Μέσι-Ρονάλντο από παικταράδες που κουβαλάνε (κουβαλούσαν) μια ολόκληρη χώρα στην πλάτη τους μέσω της "αντιπαλότητάς" τους, σε περιφερόμενο θίασο, μπορεί στην αρχή και με αυτούς να δουλέψει αλλά μακροπρόθεσμα με άλλους παίκτες θα μειώσει το κέρδος.

[black death]

Αλλο πραγμα λέω. Δεν διαφωνούμε.

Το ξερω οτι δεν διαφωνουμε κατα βαση. Απλα αυτο που τονιζω ειναι οτι το ποδοσφαιρο πασχει κι απο μηχανισμους αυτορυθμισης γιατι ειναι οπαδικο αθλημα και εξαρταται κι απ'την κουλτουρα του οπαδου. Η αγγλια ας πουμε εχει κρατησει καλυτερο επιπεδο ανταγωνισμου γιατι τα εχουν βρει μεταξυ τους και μοιραζουν τα τηλεοπτικα, συν οτι οι περισσοτεροι υποστηριζουν την ομαδα της γειτονιάς τους. Κατι που δεν γινεται στην ισπανια ή στην ελλαδα.
Αν η ισπανια δεν ειχε και πολυ καλή παραγωγη παιχτων, οι διαφορες μεταξυ ρεαλ-μπαρτσα και υπολοιπων, ειδικα πριν καμια δεκαρια χρονια θα ηταν απίστευτα χαοτικες.

[alp920]

Αντιγράφω την ανακοίνωση οπαδών της Μίλαν


''Η ποδοσφαιρική σεζόν πλησιάζει στο τέλος της, ο κόσμος του ποδοσφαίρου έχει πληγεί από μια καταιγίδα που ονομάζεται Σούπερ Λιγκ, έναν διαγωνισμό που επιθυμεί να εντάξει στις τάξεις της τι πιο δυνατές ομάδες.
Ένας πραγματικός σεισμός στο ποδόσφαιρο, ο οποίος αναπόφευκτα μας επηρεάζει στενά, δεδομένου ότι η ομάδα μας, η Μίλαν, είναι μία από αυτές που σκοπεύουν να δώσουν ζωή σε αυτόν τον νέο ευρωπαϊκό ανταγωνισμό.
Η αντίδραση των διαφόρων θεσμικών και πολιτικών στοιχείων του ποδοσφαίρου ήταν τόσο γρήγορη όσο ήταν προβλέψιμη και υπό πίεση, με αρχηγούς κυβερνήσεων, ηγέτες των διαφόρων εθνικών και διεθνών ομοσπονδιών και διευθυντές συλλόγων από όλη την Ευρώπη να μην χάνουν χρόνο να επιτεθούν σθεναρά σε αυτό το νέο πρωτάθλημα, απειλώντας με βαριές ποινές υπό την κραυγή «το ποδόσφαιρο ανήκει στον λαό.»
Ειλικρινά, το γεγονός ότι όλοι αυτόι οι κύριοι λένε οτι εναδιαφέρονται για τους οπαδούς, μας κάνει να χαμογελάμε.
Η Σούπερ Λίγκα, είναι ο τελευταίος από τους αμέτρητους ελιγμούς που γίνονται εδώ και δεκαετίες και έχουν μετατρέψει το ποδόσφαιρο σε επιχείρηση.
Σίγουρα η γέννηση αυτού του νέου διαγωνισμού θα αποτελούσε ένα ακόμη πλήγμα για το ποδόσφαιρο του παρελθόντος, το οποίο τώρα είναι μόνο μια μακρινή ανάμνηση και θα καταλήξει αναπόφευκτα να κρύψει τη γοητεία και την παράδοση των διαφόρων εθνικών πρωταθλημάτων, στερώντας το ποδόσφαιρο από την απαραίτητη αρχή της αθλητικής αξιοκρατίας.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν η Ουέφα έκανε το Champions League αντικαθιστώντας το κύπελλο Πρωταθλητριών. Από τότε άρχισε να ανοίγει η ψαλίδα ανάμεσα σε μεγάλους και μικρούς.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν κανείς δεν έκανε τίποτα για να μην αυξάνονται οι τιμές των εισιτηρίων.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν κανείς δεν έκανε τίποτα για να σταματήσει τους μάνατζερ. Οι οποίοι έφεραν όλο και πιο αστρονομικά ποσά στους παίκτες. Ποσά που δίνονταν μέσω των χρημάτων των τηλεοπτικών δικαιωμάτων, τα οποία αποφάσιζαν μέρες και ώρες διεξαγωγής των αγώνων.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν φτιάχνατε νόμους που έφερναν σε δύσκολη θέση τους οπαδούς.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν κάτι τελικούς Σούπερ Καπ τους κάνατε σε άλλες ηπείρους. Ή όταν αλλάζατε τις ημέρες διεξαγωγής των αγώνων, παρά το γεγονός ότι ο κόσμος που αγόρασε εισιτήρια σε τρένα ή αεροπλάνα έχανε τα λεφτά του.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν θέλατε ομάδες με πολλά εισιτήρια στο πρωτάθλημα.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν επιτρέπατε σε κάποιες ομάδες να τη βγάζουν καθαρή με το Financial Fair Playr. Παρά τις διαπιστωμένες παραβάσεις. Ενώ κάποιες άλλες τις τιμωρούσαν.
Το ποδόσφαιρο ανήκε στον κόσμο και όταν αποφασίσατε να δώσετε το Μουντιάλ 2022 στο Κατάρ. Παρά το γεγονός ότι θα γίνει, μάλιστα, Νοέμβριο και θα αλλάξει όλη τη σεζόν. Το οποίο Κατάρ έχει αμέτρητες κατηγορίες εις βάρος του για τις συνθήκες εργασίας. Και ήδη υπάρχουν 6.500 εργατικά δυστυχήματα.
H Σούπερ Λίγκα, είναι ακόμη μία βρωμιά. Όποιος όμως έφερε το ποδόσφαιρο σε αυτό το σημείο χωρίς επιστροφή, δεν φταίει λιγότερο. Οπότε αφήστε αυτή την άθλια υποκριτική και ρητορική. Αυτά τα άθλια μαθήματα ηθικής. Τώρα που τελειώνουν τα λεφτά, ο ένας την κάνει στον άλλον, αλλά μην τολμήσετε να μιλήσετε στο όνομα των οπαδών. Βρωμιάρηδες!».
Cuva Sud Milano

[renegade]

Gika, ακριβώς αυτό λέω, πως οι οπαδοί στο ποδόσφαιρο δεν είναι απλώς πελάτες. Είναι μέρος του προϊόντος. Η "καυτή Τούμπα" είναι μέρος του προϊόντος ΠΑΟΚ. Χωρίς αυτήν το προϊόν χάνει αξία.

Renegade κάτι τέτοιο (ομάδες σούπερσταρς) θα λειτουργούσε μόνο στην αρχή. Μετά από κάποιο καιρό θα σταματούσαν να εμφανίζονται παίκτες-έιδωλα γιατί οι παίκτες-είδωλα είναι συνδεδεμένοι με ομάδες. Το προϊόν Μέσι οφείλει κομμάτι της αξίας του και στο γεγονός πως παίζει όλη του τη ζωή στη Μπαρτσελόνα. Από τον Μαραντόνα, μέχρι τον Ντελ Πιέρο, τον Ραούλ, τον Τζέραρντ και τον Λάμπαρντ οι παίκτες-είδωλα είναι συνδεδεμένοι με ομάδες. Πάλι θα υπήρχαν παικταράδες αλλά δεν θα είχαν πλέον την ίδια εμπορική αξία.

Το να μετατρέψεις τους Μέσι-Ρονάλντο από παικταράδες που κουβαλάνε (κουβαλούσαν) μια ολόκληρη χώρα στην πλάτη τους μέσω της "αντιπαλότητάς" τους, σε περιφερόμενο θίασο, μπορεί στην αρχή και με αυτούς να δουλέψει αλλά μακροπρόθεσμα με άλλους παίκτες θα μειώσει το κέρδος.

σόρρυ αλλά σκέφτεσαι σαν Ευρωπαίος οπαδός.
Στην Αμερική και στην Ασία κανείς ( ή τουλάχιστον η μεγάλη μάζα που δίνουν αξία στο προϊόν) δεν ενδιαφέρεται αν ο λεμπρον έχει αλλάξει 4 ομάδες ή αν αύριο φύγει ο Γιάννης από το Μιλγουόκι.
Οι πραγματικα πιστοί οπαδοί στο μπάσκετ είναι σε επίπεδα κολεγίων όπου υπάρχει μηδενική εμπορευματοποίηση ( εντάξει όχι μηδενική), τα λεφτά όμως έρχονται από τους σούπερ σταρς και το μάρκετινγκ

[ΑποστόληςΑ]

Σκόραρε ο Κίτσιου στο 1-1 της Ανκαραγκουτσού με την Ντενίζλισπορ. Έχει και 5 ασίστ στα συνολικά 25 παιχνίδια που έχει παίξει.

[Luigi Vampa]

Γκολ ο Ακπομ μετά από καιρό σημερα

[ΑποστόληςΑ]

Σκόραρε ο Akpom, σκόραρε ο Κίτσιου, νίκησε ο ΠΑΟΚ στου Χαρίλαου, τι άλλο πια;

[Nostalgos]

Τα φεγγάρια αλλάζουν γρήγορα.
Πως μας φαίνεται που η άλλοτε κραταιά Σάλκε, που κάναμε αμάν, από απόψε οριστικά στη Β?

Μόλις έκοψε την χρηματοδότηση η Gazprom, πάτωσαν

Πάρα τους αποκλεισμούς μας από αυτούς, μου ήταν αρκετά συμπαθή ομάδα.

Ευκαιρία πάντως να τσιμπήσουμε τζάμπα, κάνα παίχτη τους

Στα τσακίδια, ας μας κουνάνε τώρα τα χαρτονομήσματα που δεν έχουν. 200μύρια χρέος λένε ότι έχουν.
Διάβασα ότι θα μείνει ο Stambouli ελεύθερος, γιατί όχι;

[tzelas]

Από τις δηλώσεις του προέδρου της Ρεαλ του Περεθ για την ευρωπαική λίγκα που κάποιες γραμμές περνάν συνήθως στα ψιλά αλλά δεν πρέπει γιατί η τελευταία παράγραφος είναι όλο το ζουμί της βρωμιάς που παίχτηκε με την επινόηση του ffp που παρουσιάστηκε στο όνομα μιας χρηστής διαχείρισης αλλά που στην βάση της επινόησης είναι να χρησιμεύει ως μόνιμη ασπίδα για να παραμένουν οι μεγάλοι πάντα μεγάλοι και να μην τους πλησιάσει κανείς ακόμη και αν έχει την οικονομική δυνατότητα:

Αν περιμένει αντίποινα: «Κανένα. Αλλά τις προάλλες προβληματίστηκα πολύ γιατί ο πρόεδρος της UEFA είπε ότι πρέπει να ενθαρρυνθούν και να απελευθερωθούν οι επενδύσεις... Ο καθένας ας το ερμηνεύσει όπως θέλει, αλλά δεν φαίνεται καλό. Το Financial Fair Play είναι απαραίτητο, αλλά όχι ελαστικό, αυστηρό».

Ο μεγάλος φόβος τους είναι μη βρεθεί κάποιος με λεφτά και φτιάχνει ομάδα αγοράζοντας από το ίδιο ράφι με αυτούς και αυτό συνδέεται με την δήλωση του για μεγέθη κουστουμιών που κάνει στην ίδια συνέντευξη:

Αυτός που είναι ψηλός πρέπει να έχει πιο ψηλό κοστούμι και ο πιο μικρός, ένα πιο μικρό. Δεν μπορεί όλος ο κόσμος να έχει το κοστούμι του μεγάλου.

Στην ουσία το ξεχωριστό κουστούμι που θέλουν οι μεγάλοι έναντι των μικρών δεν έχει να κάνει με το ύψος αλλά με το κατάστημα που αγοράζεις και δεν θέλουν κάποιον πλούσιο να αγοράζει κουστούμι από το ίδιο μαγαζί με αυτούς. Δηλαδή όλοι μπορούν να έχουν κουστούμι αρκεί οι 12 να μπορούν να αγοράζουν το αστραφτερό και οι υπόλοιποι από τους πάγκους της λαικής και μη τυχόν και πλησιάσουν το μαγαζί με τα αστραφτερά κουστούμια ακόμη και άν έχουν το χρήμα να το κάνουν, δεν το επιτρέπουμε.

ΟΥΕΦΑμαφία και φφπ