Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Othin » Τρί 27 Οκτ 2020, 02:25

Αν δεν παρερμηνεύω την απόκρισή σου, πιστεύεις ότι η φαινομενικά απαράδεκτη εθνικά στάση είναι προσωρινή και υπάρχει απώτερος στόχος που εξυπηρετείται. Αν είναι έτσι, μακάρι να έχεις δίκιο. Οφείλω όμως να πω, ότι θα εκπλαγώ αφάνταστα αν εξελιχθεί θετικά όλη αυτή η ντροπιαστική μέχρι στιγμής ιστορία στο Αιγαίο. Πιστεύω ότι πρόκειται για θεατράκι, που θα μας οδηγήσει μαλακά στην αποδοχή της ήδη συμπεφωνημένης πραγματικότητας. Η οποία φυσικά είναι πολύ διαφορετική από αυτό που υποστηρίζαμε επί δεκαετίες.
Caer esta permitido, levantarse es obligatorio.
Weil alle Menschen verschieden sind, haben die gleichen Rechte.
Επειδή μόνον εμείς, αντίθετα προς τους βαρβάρους, ποτέ δεν μετρήσαμε τον εχθρό στη μάχη.
Άβαταρ μέλους
Othin
 
Δημοσιεύσεις: 749
Εγγραφή: Σάβ 13 Φεβ 2010, 21:04

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό bersekeros » Τρί 27 Οκτ 2020, 03:09

Othin επειδή γράφεις πάντα με μεγάλη σοβαρότητα, θα προσπαθήσω να απαντήσω στο μετρό του δυνατού το ίδιο σοβαρά.

Ο Σύριζα όταν ήταν κυβέρνηση γιατί δεν επέκτεινε σε 12νμ τα χωρικά ύδατα και το ζητάει τώρα;

Τότε έλεγε ο κ.Τσιπρας ότι δεν υπάρχουν σύνορα στη θάλασσα και κάποια άλλα χαριτωμένα.
(θυμάμαι και το ωραίο και διαχρονικό της νεολαίας... το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του).

Εν συντομία θεωρώ ότι ΟΛΟ το πολιτικό σύστημα της χώρας δεν αντέχει το ρισκο των επιπτώσεων μιας αναμέτρησης. Ένθεν κακείθεν.

Έγραψα και έσβησα πολλές φορές και δεν θέλω να γράψω κάτι παραπάνω, γιατί με στενοχωρεί το θέμα.

Πόσο κατώτεροι των περιστάσεων είμαστε ως σύγχρονοι Έλληνες με αυτούς που μας εκπροσωπούν.

Ιδίως στα Εθνικά Θέματα,
είναι σχεδόν όλοι για τα μπάζα.

Και μέσα στα ίδια τα κόμματα εξουσίας δεν υπάρχει μία τάση, υπάρχουν πολλές.

Και για να μην το πλατιάζω, ελπίζω στο "ατύχημα" και στο "απρόβλεπτο", αλλιώς η δουλειά διαισθάνομαι ότι πάει εκεί που είπες.
Άβαταρ μέλους
bersekeros
 
Δημοσιεύσεις: 4603
Εγγραφή: Σάβ 15 Δεκ 2007, 21:56

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Bono. » Τρί 27 Οκτ 2020, 09:31

Othin έγραψε:Στο μεταξύ (μεταξύ άλλων και) οι συριζαίοι καλούν την δεξιά κυβέρνηση να επεκτείνει τα χωρικά ύδατα στα 12 μίλια και οι πατριώτες Χρυσοχοΐδηδες της δεξιάς αρνούνται εμφατικά και κατηγορούν τον ΣΥΡΙΖΑ για εθνικισμό! Το ζήσαμε κι αυτό! Οι αγανακτισμένοι μακεδονομάχοι πατριώτες ψηφοφόροι του κούλη τώρα δικαιώνονται.


Τα πολιτικά κόματα όσο είναι στην αντιπολίτευση αποδεικνύονται ειδήμονες στην εξεύρεση λύσεων σε κάθε είδους πρόβλημα, ενώ μόλις πάρουν την εξουσία μετατρέπονται σε μάστορες στην ανάδειξη εμποδίων για τις λύσεις αυτών (των ίδιων) προβλημάτων.
Κλασσική περίπτωση.
Άβαταρ μέλους
Bono.
 
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 01:16

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό rouki » Τρί 27 Οκτ 2020, 09:52

Ποιός πιστεύει, οτι είμαστε ανεξάρτητοι;
Όποιος σύμμαχός μας κρυώνει, εμείς βήχουμε.
Είμαστε σαν λαός, σαν πολιτικοί, σαν έθνος για τα μπάζα. :cry:
Τα πάντα ρει, τα πάντα χωρεί, ο Π.Α.Ο.Κ. μένει
Άβαταρ μέλους
rouki
 
Δημοσιεύσεις: 1251
Εγγραφή: Δευτ 09 Φεβ 2009, 12:38

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Sekeris » Τρί 27 Οκτ 2020, 11:33

Όποιος έχει απορίες τι θα συμβεί στο Αιγαίο, μπορεί να ρωτήσει στην Αμερικανικη πρεσβεία.
Την ιδιοκτησια του χωραφιου.

Όσο για τους 300 υπαλληλους,τη δουλειά τους κάνουν κι αυτοι.Παιζουν το κουκλοθεατρο και μοιράζουν σανο δεξιά και αριστερά.
ΠΑΟΚ ο ενας,στον κοσμο αλλος κανενας
ΤΟΥΜΠΑ 41.926 θέσεων
Άβαταρ μέλους
Sekeris
 
Δημοσιεύσεις: 2005
Εγγραφή: Παρ 25 Μάιος 2018, 15:07

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό elvetos giatros » Τρί 27 Οκτ 2020, 12:45

Καλημέρα από την πανικοβλητη Ελβετία
Γίνεται της κακομοίρας με τον κορονοιο, εδω
Να προσέχετε
:pano:
elvetos giatros
 
Δημοσιεύσεις: 2561
Εγγραφή: Πέμ 05 Μαρ 2009, 02:16

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό astral » Τρί 27 Οκτ 2020, 13:24

bersekeros έγραψε:Ο Σύριζα όταν ήταν κυβέρνηση γιατί δεν επέκτεινε σε 12νμ τα χωρικά ύδατα και το ζητάει τώρα;

Καμια συμπάθεια δεν έχω για τον σύριζα, αλλα ο Κοτζιάς έχει κάνει δηλώσεις για το συγκεκριμένο θέμα ότι είχε δρομολογηθεί. Προφανώς δε γίνεται μέσα σε μια μέρα. Από ότι είπε, ήταν στη σειρά μετά τις Πρέσπες και την συμφωνία με Αλβανία και Ιταλία αλλα προφανώς δεν πρόλαβε.
Άβαταρ μέλους
astral
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Τρί 11 Αύγ 2020, 14:19

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό bersekeros » Τρί 27 Οκτ 2020, 14:47

Φίλε astral,

Η επέκταση των εθνικών χωρικών υδάτων από τα 6νμ στα 12νμ είναι αναφαίρετο δικαίωμα της χώρας βάσει του Δικαίου της Θάλασσας.

Δεν οφείλεις να έρθεις σε συμφωνία με καμία χώρα.

Μην την μπερδεύεις με την ΑΟΖ,
που δεν συνιστά Εθνικό Χώρο με κυριαρχικά δικαιώματα αλλά Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (εκμετάλλευσης).

Η ανακήρυξη της ΑΟΖ που έχει καθυστερήσει δεκαετίες, μπορούσε επίσης να γίνει μονομερώς.

Η Κύπρος διαχρονικά και ο αείμνηστος Τάσσος Παπαδόπουλος τελικώς, κινήθηκαν πολύ πιο γρήγορα και έξυπνα στο θέμα ΑΟΖ με αποτέλεσμα διαδικαστικά να είναι μπροστά από μας καμιά δεκαπενταριά - είκοσι χρόνια.

Επιτέλους εμεις μετά από 30+ χρόνια, ξεκίνησε τα τελευταία χρόνια η χώρα, την διαδικασία για την ανακήρυξη της ΑΟΖ και έχει επιλέξει το να προβεί σε διμερείς οριοθετήσεις για την αποφυγή προστριβών.

Η συμφωνία με την Ιταλία για την οριοθέτηση της ΑΟΖ, έχει επισυμβεί προσφάτως.

Το ίδιο και με την Αίγυπτο.

Με την Αλβανία συμφωνήσαμε να πάμε στη Χάγη.
Σήμερα υπάρχει και μια τριμερής συνάντηση του ΥΠΕΞ με Κύπρο και Ισραήλ.
----- --------------
Σχετικα με τα εθνικά χωρικά ύδατα που είπες....

Η σκέψη, για επέκταση των εθνικών χωρικών υδάτων από τα 6νμ στα 12νμ τμηματικά στο Ιόνιο και όχι στο Αιγαίο, θα ήταν ένα τεράστιο στρατηγικό λάθος και γι'αυτό εγκαταλείφθηκε από το ΥΠΕΞ, γιατί θα ήταν de facto, σαν να παραιτείσαι από τα κυριαρχικά δικαιώματα στο Αιγαίο για την επέκταση από τα 6νμ στα 12νμ.


Όποιος θέλει να ενημερωθεί πάνω σε αυτές τις έννοιες και κυρίως στο θέμα ΑΟΖ, γιατί εκεί είναι τα πολλά χρήματα,
μπορεί να παρακολουθήσει βίντεο στο youtube, του Στρατηγικού Αναλυτή και Ειδικού σε θέματα ΑΟΖ, του Νίκου του Λυγερού.
Άβαταρ μέλους
bersekeros
 
Δημοσιεύσεις: 4603
Εγγραφή: Σάβ 15 Δεκ 2007, 21:56

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό astral » Τρί 27 Οκτ 2020, 17:10

bersekeros έγραψε:Φίλε astral,

Η επέκταση των εθνικών χωρικών υδάτων από τα 6νμ στα 12νμ είναι αναφαίρετο δικαίωμα της χώρας βάσει του Δικαίου της Θάλασσας.

Δεν οφείλεις να έρθεις σε συμφωνία με καμία χώρα.

Σύμφωνοι, αλλα προφανώς αν ήταν τόσο απλό θα είχε γίνει εδώ και δεκαετίες. Υπάρχουν διπλωματικά προβλήματα και αυτό πιστεύω ότι προσπαθούσαν να λύσουν πρώτα.

Δεν κρίνω αν το έκαναν σωστά η λάθος γιατί είναι πολύ πολύπλοκο θέμα και δυστυχώς δεν αρκεί το γεγονός ότι είναι αναφαίρετο δικαίωμα.

Το πρόβλημα κατά την άποψη μου σε ότι αφορά τα 12 και την AOZ είναι κυρίως διπλωματικό και πολύ λιγότερο νομικό, και εκεί ξεκινάνε τα προβλήματα. Όσο δίκιο και να έχουμε νομικά και τεχνοκρατικά, είναι πολύ δύσκολο να το διεκδικήσουμε όταν υπάρχουν τόσο σοβαρά διπλωματικά προβλήματα, όπως η σχέση τις γερμανίας με την τουρκια για παράδειγμα.

Επειδή ρώτησες για τον Σύρριζα σου απάντησα συγκεκριμένα επειδή έτυχε να δω την συνέντευξη του Κοτζιά.
Άβαταρ μέλους
astral
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Τρί 11 Αύγ 2020, 14:19

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Othin » Τετ 28 Οκτ 2020, 03:01

bersekeros έγραψε:Othin επειδή γράφεις πάντα με μεγάλη σοβαρότητα, θα προσπαθήσω να απαντήσω στο μετρό του δυνατού το ίδιο σοβαρά.

Ο Σύριζα όταν ήταν κυβέρνηση γιατί δεν επέκτεινε σε 12νμ τα χωρικά ύδατα και το ζητάει τώρα;

Τότε έλεγε ο κ.Τσιπρας ότι δεν υπάρχουν σύνορα στη θάλασσα και κάποια άλλα χαριτωμένα.
(θυμάμαι και το ωραίο και διαχρονικό της νεολαίας... το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του).

Εν συντομία θεωρώ ότι ΟΛΟ το πολιτικό σύστημα της χώρας δεν αντέχει το ρισκο των επιπτώσεων μιας αναμέτρησης. Ένθεν κακείθεν.

Έγραψα και έσβησα πολλές φορές και δεν θέλω να γράψω κάτι παραπάνω, γιατί με στενοχωρεί το θέμα.

Πόσο κατώτεροι των περιστάσεων είμαστε ως σύγχρονοι Έλληνες με αυτούς που μας εκπροσωπούν.

Ιδίως στα Εθνικά Θέματα,
είναι σχεδόν όλοι για τα μπάζα.

Και μέσα στα ίδια τα κόμματα εξουσίας δεν υπάρχει μία τάση, υπάρχουν πολλές.

Και για να μην το πλατιάζω, ελπίζω στο "ατύχημα" και στο "απρόβλεπτο", αλλιώς η δουλειά διαισθάνομαι ότι πάει εκεί που είπες.


Σχετικά με την επέκταση στα 12 μίλια, η Τουρκία σήμερα έχει πλέον παραβιάσει την συμφωνία της Μαδρίτης, οπότε έπαψε η συμφωνία να αποτελεί περιορισμό για την εφαρμογή μιας τέτοιας απόφασης.

Επιπροσθέτως, κινδυνεύουμε λόγω και του τουρκολιβυκού συμφώνου να δεχτούμε γεώτρηση πχ στα 7 μίλια από την Κρήτη, χωρίς να μπορούμε νομικά να δικαιολογήσουμε επαρκώς πιθανή αντίδρασή μας.

Ενέσκηψαν δηλαδή τουλάχιστον δύο σημαντικοί λόγοι να εφαρμόσουμε ΣΗΜΕΡΑ τα δώδεκα μίλια τουλάχιστον στην Κρήτη.

Εν πάση περιπτώσει, δεν ήθελα να στιγματίσω τους πολιτικούς (το καταφέρνουν μια χαρά από μόνοι τους), αλλά τον λαό που εξακολουθεί εν έτει 2020 να δείχνει ασυγχώρητη αφέλεια και ανωριμότητα. Βλέπω για παράδειγμα να εκδηλώνεται ξαφνικά ένα πάθος για τη Μακεδονία, όχι για την ακεραιότητά της, αλλά δήθεν για το παρόμοιο όνομα ενός γειτονικού κράτους, που όμως το ανεχόμαστε σε αμιγή μορφή επί σχεδόν έναν αιώνα και για την γλώσσα, που την αναγνωρίσαμε και την ανεχόμαστε επίσημα επί σχεδόν μισόν αιώνα. Δεν θα κατηγορήσω ποτέ κάποιον που δρα από αγνή αγάπη για την πατρίδα του. Δεν αντέχω όμως τον κωλοπαιδαρά, τον κωλοέλληνα, τον δήθεν πατριώτη που τον σέρνουν σε καθαρά κομματικής σκοπιμότητας συγκεντρώσεις με αντάλλαγμα μια υπόσχεση βολέματος ή και χωρίς αυτήν για κάτι που και ο ίδιος δεν πολυκατάλαβε, ενώ παράλληλα κάθεται απαθής και αδρανής όταν παραβιάζουν επί μήνες ξεδιάντροπα θεμελιώδη δικαιώματα και την κυριαρχία της χώρας του, μόνον και μόνον επειδή τώρα είναι οι «δικοί μας πατριώτες» στην κυβέρνηση. Να τον χέσω τέτοιον πατριωτισμό, τον έχουμε χορτάσει. Οι μισοί σχεδόν βουλευτές είναι απόγονοι προδοτών και μαυραγοριτών της κατοχής. Το δε πολιτικό και όχι μόνον παρελθόν της οικογένειας και του ίδιου του πρωθυπουργού σε οποιαδήποτε στοιχειωδώς αξιοπρεπή χώρα, θα αποτελούσε ταφόπλακα οποιασδήποτε πολιτικής φιλοδοξίας μέλους μέχρι εκατοστού βαθμού συγγένειας. Εδώ έχουμε από την αγία οικογένεια πρωθυπουργό, βλαχοδήμαρχο, πρόεδρο σε ΜΚΟ, βουλευτή κοκ. Οι βασιλείς είχαν σαφώς λιγότερα κρατικοδίαιτα μέλη.

Όσοι έχουν ασχοληθεί λιγάκι περισσότερο με την νεοελληνική ιστορία, θα θυμούνται ότι μετά την, προφανώς αμερικανοκίνητη, αποστασία και κατά συνέπεια την πρόκληση της πτώσης της εκλεγμένης κεντρώας κυβέρνησης ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης δεν τολμούσε κυριολεκτικά να εμφανιστεί δημόσια. Το δε πολιτικό του μέλλον θεωρούταν ανύπαρκτο. Μερικά χρόνια μετά επανεμφανίστηκε ο βρυκόλακας. Σίγουρα όχι κατόπιν λαϊκής απαίτησης. Τεσπα, δεν χρειάζεται περαιτέρω αφήγηση, ήδη το άπλωσα το σεντονάκι.. :D
Caer esta permitido, levantarse es obligatorio.
Weil alle Menschen verschieden sind, haben die gleichen Rechte.
Επειδή μόνον εμείς, αντίθετα προς τους βαρβάρους, ποτέ δεν μετρήσαμε τον εχθρό στη μάχη.
Άβαταρ μέλους
Othin
 
Δημοσιεύσεις: 749
Εγγραφή: Σάβ 13 Φεβ 2010, 21:04

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Othin » Τετ 28 Οκτ 2020, 03:09

Bono. έγραψε:
Othin έγραψε:Στο μεταξύ (μεταξύ άλλων και) οι συριζαίοι καλούν την δεξιά κυβέρνηση να επεκτείνει τα χωρικά ύδατα στα 12 μίλια και οι πατριώτες Χρυσοχοΐδηδες της δεξιάς αρνούνται εμφατικά και κατηγορούν τον ΣΥΡΙΖΑ για εθνικισμό! Το ζήσαμε κι αυτό! Οι αγανακτισμένοι μακεδονομάχοι πατριώτες ψηφοφόροι του κούλη τώρα δικαιώνονται.


Τα πολιτικά κόματα όσο είναι στην αντιπολίτευση αποδεικνύονται ειδήμονες στην εξεύρεση λύσεων σε κάθε είδους πρόβλημα, ενώ μόλις πάρουν την εξουσία μετατρέπονται σε μάστορες στην ανάδειξη εμποδίων για τις λύσεις αυτών (των ίδιων) προβλημάτων.
Κλασσική περίπτωση.


Και πολύ ευγενικά το έθεσες. Έτσι είναι φυσικά και αυτό πιστεύω ότι αποτελεί και την πεμπτουσία του απολυταρχικού συστήματος της κοινοβουλευτικής δικτατορίας που έχουμε τα τελευταία πολλά χρόνια. Όλοι όταν βρίσκονται στην αντιπολίτευση, υπόσχονται και δεσμεύονται για σχέδια που είναι δημοφιλή και απαιτητά από τον λαό και όταν ανεβαίνουν στην εξουσία, απλά κάνουν τα αντίθετα, σα να μη συμβαίνει τίποτα. Και πράγματι, δεν συμβαίνει τίποτα , γιατί απλούστατα δεν μπορεί να συμβεί τίποτα. Τα παράσιτα που απαρτίζουν την Βουλή έχουν κατορθώσει να μη λογοδοτούν πουθενά, παρά μόνον στην ίδια την Βουλή, δηλαδή στους εαυτούς τους! Την κοροϊδία που πούλησαν προεκλογικά και την ακριβώς αντίθετη από την πολιτική για την οποία ψηφίστηκαν, θα την φάμε στη μάπα χωρίς δυνατότητα αντίδρασης έως τις επόμενες εκλογές, όπου σου λένε ότι μπορείς να τους «τιμωρήσεις» ψηφίζοντας τους αντίπαλους καραγκιόζηδες. Οι οποίοι φυσικά θα πράξουν ομοίως. Και το πράμα πάει λέγοντας…

Το εργάκι είναι τόσο καλά δουλεμένο, που ακόμα και σοβαροί άνθρωποι όπως ο Συρίγος με το που καταλαμβάνουν την βουλευτική έδρα ξεστομίζουν μ@λακίες του τύπου «ο λαός δεν ζήτησε την επέκταση στα 12 μίλια»!!! Ναι, είπε τέτοια μ@λακία δημόσια και δεν ντράπηκε. Ελπίζω να ντράπηκε αργότερα, αν συνειδητοποίησε τι είπε.
Caer esta permitido, levantarse es obligatorio.
Weil alle Menschen verschieden sind, haben die gleichen Rechte.
Επειδή μόνον εμείς, αντίθετα προς τους βαρβάρους, ποτέ δεν μετρήσαμε τον εχθρό στη μάχη.
Άβαταρ μέλους
Othin
 
Δημοσιεύσεις: 749
Εγγραφή: Σάβ 13 Φεβ 2010, 21:04

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό bersekeros » Τετ 28 Οκτ 2020, 04:17

Othin έγραψε:Σχετικά με την επέκταση στα 12 μίλια, η Τουρκία σήμερα έχει πλέον παραβιάσει την συμφωνία της Μαδρίτης, οπότε έπαψε η συμφωνία να αποτελεί περιορισμό για την εφαρμογή μιας τέτοιας απόφασης.

Επιπροσθέτως, κινδυνεύουμε λόγω και του τουρκολιβυκού συμφώνου να δεχτούμε γεώτρηση πχ στα 7 μίλια από την Κρήτη, χωρίς να μπορούμε νομικά να δικαιολογήσουμε επαρκώς πιθανή αντίδρασή μας.

Ενέσκηψαν δηλαδή τουλάχιστον δύο σημαντικοί λόγοι να εφαρμόσουμε ΣΗΜΕΡΑ τα δώδεκα μίλια τουλάχιστον στην Κρήτη.


Την ''κατάπτυστη'' συμφωνία της Μαδρίτης (1997 των Σημίτη/ Demirel) μην την βάζεις καν μέσα στην εξίσωση.
Ακριβώς γιατί είναι μία συμφωνία αντικρουόμενων γενικοτήτων, ξεκάθαρα εναντίον των Ελληνικών συμφερόντων που η τουρκική πλευρά μπορεί να την ερμηνεύει κατά το δοκούν.

Προέβλεπε αυτή η διμερής συμφωνία:

“Και οι δύο χώρες θα αναλάβουν την προσπάθεια να προωθήσουν διμερείς σχέσεις που θα βασίζονται σε:

Αμοιβαία δέσμευση για την ειρήνη, την ασφάλεια και τη συνεχή ανάπτυξη σχέσεων καλής γειτονίας.
Σεβασμό της κυριαρχίας της κάθε χώρας.
Σεβασμό των Αρχών του Διεθνούς Δικαίου και των Διεθνών Συνθηκών.
Σεβασμό στα νόμιμα, ζωτικά συμφέροντα και ενδιαφέροντα της κάθε χώρας στο Αιγαίο, τα οποία έχουν μεγάλη σημασία για την ασφάλεια και την εθνική κυριαρχία της.
Δέσμευση αποφυγής μονομερών ενεργειών στη βάση του αμοιβαίου σεβασμού και της επιθυμίας, ώστε να αποτραπούν συγκρούσεις οφειλόμενες σε παρεξήγηση.
Δέσμευση διευθέτησης των διαφορών τους με ειρηνικά μέσα, στη βάση αμοιβαίας συναίνεσης, και χωρίς τη χρήση βίας ή την απειλή βίας”.


Σύμφωνα με το παραπάνω που ουσιαστικά καθιέρωνε την ύπαρξη ''γκρίζων ζωνών'' για πρώτη φορά...

Η Ελλάδα ισχυρίζεται ότι βάσει του Διεθνούς Δικαίου είναι αναφαίρετο δικαιωμά της, η επέκταση των Εθνικών Χωρικών Υδάτων από τα 6νμ στα 12νμ.

Η Τουρκία δεν έκανε ποτέ Άρση του λεγομένου ''Casus Belli'' και της συγκεκαλυμμένης/ πλην σαφούς απειλής χρήσης βίας, σε περίπτωση επέκτασης των εθνικών χωρικών υδάτων μας από τα 6νμ στα 12νμ. Και αυτό διότι η λέξη Casus Belli δεν θα την βρεις επισήμως σε γραπτό κείμενο. Υπάρχει η Διαρκής Εξουσιόδοτηση της τουρκικής εθνοσυνέλευσης να λάβει όλα εκείνα τα μέτρα που θα προασπίζουν τα συμφέροντα της Τουρκίας, σε περίπτωση που η Ελλάδα προβεί σε επέκταση των χωρικών υδάτων.

Άρα μιλάμε ότι η συμφωνία της Μαδρίτης, έχει παραβιαστεί από την πρώτη κιόλας στιγμή από την Τουρκία.
Γιατί αυτή την κεκαλυμμένη έντεχνα απειλή χρήσης βίας, η Ελλάδα ουδεποτε την κατήγγειλε επισήμως - διεθνώς.

H Τουρκία ακόμα και τώρα θα ισχυριστεί, ότι δεν παραβιάζει την συνθήκη της Μαδρίτης ( το κ#λόχαρτο λεω εγώ)
γιατί το κάνει για να προστατεύσει τα νόμιμα και ζωτικά της συμφέροντα στο Αιγαίο.

Η Τουρκία που δεν έχει υπογράψει την Σύμβαση του Μοντέγκο Μπέι (1982) για το Δίκαιο της θάλασας και πάντα καταψηφίζει στην Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ, οποιοδήποτε σχετικό ψήφισμα.
Αλλά έχει κάνει επέκταση, εφαρμοζοντας αυτό που δεν αναγνωρίζει και καταψηφίζει εις Βορρά και Νότο,
στα 12 νμ για τα χωρικά της ύδατα.

Και τώρα θέλει να κάνει ΑΟΖ με πειρατικές και παράνομες ενέργειες, βασιζόμενη σε σύμβαση που δεν υπέγραψε ποτέ και δεν αναγνωρίζει.

Η μόνη γλώσσα που καταλαβαίνει αυτή η χώρα ''πειρατής'' είναι η γλώσσα του ''κουρμπατσιού'' και της ''ισχύος''.

-----------

Για την τμηματική επέκταση στα 12νμ, που έγραψες, ανέφερα και παραπάνω, ότι....Η σκέψη, για επέκταση των εθνικών χωρικών υδάτων από τα 6νμ στα 12νμ τμηματικά στο Ιόνιο και όχι στο Αιγαίο, θα ήταν ένα τεράστιο στρατηγικό λάθος και γι'αυτό εγκαταλείφθηκε από το ΥΠΕΞ, γιατί θα ήταν de facto, σαν να παραιτείσαι από τα κυριαρχικά δικαιώματα στο Αιγαίο για την επέκταση από τα 6νμ στα 12νμ.

Την άλλη στιγμή θα έβγαιναν και θα σου έλεγαν ότι έχεις παραιτηθεί από τα δικαιωμάτά σου στο Αιγαίο
(για επέκταση) βάσει εθιμικού δικαίου και άλλων ''πιπών'', γιατί όταν δεν εξασκείς τα δικαιώματα σου, de facto θα ισχυριστούν ότι τα έχεις απεμπολήσει.

Οπότε η λύση για μένα είναι Επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12νμ, ΑΥΡΙΟ (εννοείται παντού και όχι τμηματικά).
Και ας κάνουν ότι θέλουν. ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ.

Το ξέρεις ότι σε περίπτωση επίθεσης εναντίον μας, προβλέπεται ακόμα και η αποβολή τους από το ΝΑΤΟ και οι άλλοι θα πρέπει να συνδράμουν εναντίον τους;
Όχι ότι θα γίνει, απλά το αναφέρω...για να δούμε και πώς παίζεται γενικώς το blame game.

Επαναλαμβάνω επέκταση στα 12νμ ΑΥΡΙΟ.
Αλλά ποιός έχει τις Cojones να το κάνει αυτό; Το υπάρχων πολιτικό προσωπικό; :lol: :lol: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
bersekeros
 
Δημοσιεύσεις: 4603
Εγγραφή: Σάβ 15 Δεκ 2007, 21:56

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό astral » Τετ 28 Οκτ 2020, 09:52

Γιατί πιστεύετε ότι δεν γίνεται η επέκταση ? Εγώ δε νομίζω ότι όλοι είναι πουλημένοι και δεν μπορώ να τους βάλω όλους στο ίδιο καζάνι , παρόλο που η ηγεσία της χώρας αυτή τη στιγμή είναι ιστορικά βουτηγμένη στη διαφθορά. Είναι σημαντικό και το γεγονός ότι ο κόσμος δεν γνωρίζει και δεν ασχολείται όπως ανέφερε και ο Othin.

Είναι αλήθεια ότι για τα 12νμ η Ελλάδα είναι καλυμμένη νομικά από 10 πλευρές και υπάρχει και μια σύμπνοια ειδικών και πολιτικών που λένε ότι πρέπει να γίνει. Ρωτάω αν γνωρίζει κάποιος συγκεκριμένους διπλωματικούς λόγους και όχι "γιατί είναι κότες" :)
Άβαταρ μέλους
astral
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Τρί 11 Αύγ 2020, 14:19

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό trouman » Τετ 28 Οκτ 2020, 11:21

Για τη συζήτηση περί κοινωνίας Θεσσαλονίκης, έχει ενδιαφέρον και είναι ενδεικτικό αυτό που γίνεται με την παράλλαξη και την επίθεση που δέχτηκε σχετικά με τον κόσμο στον Άγιο Δημήτριο
trouman
 
Δημοσιεύσεις: 3024
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 10:47

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν IV

Δημοσίευσηαπό Eagle1980 » Τετ 28 Οκτ 2020, 14:10

Αποτελεί η επέκταση των 12 ναυτικών μιλίων την κίνηση ματ που πρέπει να κανει την συγκεκριμένη στιγμή η κυβέρνηση της χωρας με βάση την διεθνή συγκυρία .Το ότι δεν προβαίνει αποτελεί εύλογο ερώτημα ? που απάντηση ακριβής δεν έχουμε ακούσει από ολους τους <<ειδικούς αναλυτές>> ίσως γιατί καίει ... :ugeek: :ugeek: :opaokara: :ugeek: :ugeek:
Άβαταρ μέλους
Eagle1980
 
Δημοσιεύσεις: 481
Εγγραφή: Δευτ 25 Ιαν 2016, 06:50

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Κοινωνικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

metin2 pvp metin2 pvp serverler mt2 pvp metin2 pvp silkroad pvp knight pvp metin2 pvp serverler pvp serverler