Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Κυρ 04 Σεπ 2016, 18:53

Μου λες δλδ ότι επειδή ο γέρος αυτοπροσδιοριστηκε κέντρο όλα τα άλλα γίνανε αυτόματα άκρα.μην παίζουμε με τις λέξεις.ο γέρος προσδιοριστηκε κέντρο γιατί δεν ήθελε να προσδιοριστεί αριστερός ή δεξιός.όχι για να μην προσδιοριστεί ακραίος.όσο Κ να επιμένεις το ΚΚΕ δεν είναι άκρο.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 7185
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 15:40

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Παλαιολόγος » Κυρ 04 Σεπ 2016, 18:57

σου λεω ,οχι εγω δηλ,
ιδεολογικα υπαρχουν κεντρωα κομματα,
κεντροδεξια,κεντροαριστερα,αριστερα,δεξια,ακροαριστερα,ακροδεξια κ.ο.κ
δεν ανακαλυπτουμε την αμερικη με αυτο
η ΝΔ του κουλη ειναι ενα κεντροδεξιο κομμα,το ΠΑΣΟΚ κεντροαριστερο,ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι αριστερο κομμα(μεταξυ κεντρου και ΚΚΕ),ο ΛΑΟΣ δεξιο κ.ο.κ
αυτο δεν σημαινει πως το κομμα του κουλη δεν εχει δεξιους,αυτονοητα εχει,ωστοσο συνολικα ειναι κεντροδεξιο,ιδεολογικα εκει τοποθετειται
ουτε πως ο συριζα δεν θα εχει και καποιους κεντρωους κ.ο.κ
Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοι δοῦναι, οὔτ’ ἐμόν ἐστιν οὔτ’ ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ· κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν
Άβαταρ μέλους
Παλαιολόγος
 
Δημοσιεύσεις: 8558
Εγγραφή: Τρί 22 Σεπ 2015, 13:10

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Kourdos » Κυρ 04 Σεπ 2016, 18:59

Διάβασα ότι ο Αντωνάκης ήθελε Εκλογές και γι αυτό πρότεινε μη εκλέξιμο ΠτΔ; Δηλαδή αν αντί του Δήμα πρότεινε αυτό το τίποτα που κατέχει την θέση του Προέδρου τώρα, θα τον ψήφισε ο Σύριζα και θα αποφεύγαμε τις λυτρωτικές Εκλογές του Γενάρη 2015;
Hai Răzvan!_____ Πринц Ivic_____Εν Tudor νίκα!_____Άγγελος εξάγγελος_____In Huub we trust_____FC Bölöni
Άβαταρ μέλους
Kourdos
 
Δημοσιεύσεις: 2556
Εγγραφή: Πέμ 23 Σεπ 2010, 09:25
Τοποθεσία: Αιγιαλούσα, Νομός Αμμοχώστου

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό nico4 » Κυρ 04 Σεπ 2016, 19:00

Και σε αυτή τη κλίμακα το ΚΚΕ τοποθετείται ως ακροαριστερό;
Fist in the air, in the land of hypocrisy
Άβαταρ μέλους
nico4
 
Δημοσιεύσεις: 1344
Εγγραφή: Κυρ 22 Φεβ 2009, 20:18

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Κυρ 04 Σεπ 2016, 19:01

Κεντροαριστερό είναι ο σύριζα.καθώς ούτε κομμουνιστικό είναι ούτε τίποτα τέτοιο.λίγο πιο ΠΑΣΟΚ από το ΠΑΣΟΚ είναι.Κ το ΚΚΕ αριστερό.άκρο δεν είναι κανένα από τα δύο.
Κ μην ξεχνάς ότι αρχικά Κ το σύριζα άκρο τον είχες πει.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 7185
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 15:40

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Κυρ 04 Σεπ 2016, 19:05

Kourdos έγραψε:Διάβασα ότι ο Αντωνάκης ήθελε Εκλογές και γι αυτό πρότεινε μη εκλέξιμο ΠτΔ; Δηλαδή αν αντί του Δήμα πρότεινε αυτό το τίποτα που κατέχει την θέση του Προέδρου τώρα, θα τον ψήφισε ο Σύριζα και θα αποφεύγαμε τις λυτρωτικές Εκλογές του Γενάρη 2015;

Και απάντησα όχι.αλλά ο Σαμαράς ήθελε εκλογές.γιατί είχε υποστεί τρελή φθορά Κ δεν μπορούσε να περάσει αλλά μέτρα.Κ ήταν ο πρώτος που πρότεινε ΠτΔ μη κοινής αποδοχής.θα μπορούσε να προτείνει κάποιον του οποίου η άρνηση θα Εξεθετε τον τσίπα.δεν το έκανε.συνεργάστηκε με σοιμπλε για αριστερή παρένθεση.δατς ολ.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 7185
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 15:40

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Παλαιολόγος » Κυρ 04 Σεπ 2016, 19:07

barlow4 έγραψε:Κεντροαριστερό είναι ο σύριζα.καθώς ούτε κομμουνιστικό είναι ούτε τίποτα τέτοιο.λίγο πιο ΠΑΣΟΚ από το ΠΑΣΟΚ είναι.Κ το ΚΚΕ αριστερό.άκρο δεν είναι κανένα από τα δύο.
Κ μην ξεχνάς ότι αρχικά Κ το σύριζα άκρο τον είχες πει.


δεν ειναι κεντροαριστερα ο ΣΥΡΙΖΑ,αριστερα σκετο ειναι ,κεντροαριστερα ειναι το ΠΑΣΟΚ.
δεν αποκλειεται στο μελλον βεβαια να τεινει προς την κεντροαριστερα .
κεντροαριστερα ειναι ο σημιτης,ο μπενυ κ.ο.κ που καποτε στα νιατα τους ηταν αριστερα

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ειναι φυσικα οσο ακραια ιδεολογικα μπορει να τοποθετηθει η πιο καθαρη ιδεολογικη γραμμη του ΚΚΕ,αλλα παντως κεντρωο δεν ειναι ιδιως ο ΣΥΡΙΖΑ της περιοδου γεναρη δεκεμβρη 2015

nico4 έγραψε:Και σε αυτή τη κλίμακα το ΚΚΕ τοποθετείται ως ακροαριστερό;


ναι,πρωτη φορα σιγουρα δεν το ακους.

μαλιστα πολιτικοι επιστημονες οπως ο καθηγητης Λουκ μαρτς που διαβαζα συνεντευξη του (σχετικα προσφατα) σε κυριακατικη

ειναι ακομα πιο αυστηροι στον προσδιορισμο,τοποθετουν στην ακρα αριστερα πλην των κομμουνιστων,τροσκιστων,μαοιστων κ.λπ ακομα και τους σοσιαλδημοκρατες!!!
Τελευταία επεξεργασία από Παλαιολόγος και Κυρ 04 Σεπ 2016, 19:18, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοι δοῦναι, οὔτ’ ἐμόν ἐστιν οὔτ’ ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ· κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν
Άβαταρ μέλους
Παλαιολόγος
 
Δημοσιεύσεις: 8558
Εγγραφή: Τρί 22 Σεπ 2015, 13:10

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Κυρ 04 Σεπ 2016, 19:16

Το μόνο ακραίο κόμμα στη βουλή είναι το αυγό.είτε το θέλεις είτε όχι.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 7185
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 15:40

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Παλαιολόγος » Κυρ 04 Σεπ 2016, 19:31

η ΧΑ δεν ειναι απλα και μονο ιδεολογικα το πιο ακραιο κομμα στην βουλη
στυγερα εγκληματα,δολοφονια ,η δικη ειναι σε εξελιξη!βουλευτες του και οχι μονο,εχουν προβει σε τραμπουκισμους,κατηγορειται για συσταση εγκληματικης οργανωσης
η ΧΑ ειναι μια κατηγορια μονη της,τπτ το ομοιο της δεν υφισταται.


η συζητηση ομως των προηγουμενων μηνυματων δεν αφορα αυτο,ουτε την ΧΑ,ειναι καθαρα πολιτικη/ιδεολογικη
τοποθετουνται τα κομματα στο φασμα της πολιτικης βασει ιδεολογικου προσανατολισμου
εσυ λες π.χ ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι κεντροαριστερος,εγω λεω σκετο αριστερα π.χ

τελος παντων μην ανακυκλωνουμε κουβεντα που εχει ηδη γινει
καλο απογευμα να ευχηθω :)
Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοι δοῦναι, οὔτ’ ἐμόν ἐστιν οὔτ’ ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ· κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν
Άβαταρ μέλους
Παλαιολόγος
 
Δημοσιεύσεις: 8558
Εγγραφή: Τρί 22 Σεπ 2015, 13:10

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Kourdos » Κυρ 04 Σεπ 2016, 20:45

barlow4 έγραψε:
Kourdos έγραψε:Διάβασα ότι ο Αντωνάκης ήθελε Εκλογές και γι αυτό πρότεινε μη εκλέξιμο ΠτΔ; Δηλαδή αν αντί του Δήμα πρότεινε αυτό το τίποτα που κατέχει την θέση του Προέδρου τώρα, θα τον ψήφισε ο Σύριζα και θα αποφεύγαμε τις λυτρωτικές Εκλογές του Γενάρη 2015;

Και απάντησα όχι.αλλά ο Σαμαράς ήθελε εκλογές.γιατί είχε υποστεί τρελή φθορά Κ δεν μπορούσε να περάσει αλλά μέτρα.Κ ήταν ο πρώτος που πρότεινε ΠτΔ μη κοινής αποδοχής.θα μπορούσε να προτείνει κάποιον του οποίου η άρνηση θα Εξεθετε τον τσίπα.δεν το έκανε.συνεργάστηκε με σοιμπλε για αριστερή παρένθεση.δατς ολ.

ΟΚ, σωστό.
Hai Răzvan!_____ Πринц Ivic_____Εν Tudor νίκα!_____Άγγελος εξάγγελος_____In Huub we trust_____FC Bölöni
Άβαταρ μέλους
Kourdos
 
Δημοσιεύσεις: 2556
Εγγραφή: Πέμ 23 Σεπ 2010, 09:25
Τοποθεσία: Αιγιαλούσα, Νομός Αμμοχώστου

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό berry » Κυρ 04 Σεπ 2016, 21:04

Τα πιο αντιλαϊκά μετρα παγκοσμίως περνιούνται με σοσιαλδημοκρατικες κυβερνήσεις για να μην υπαρχουν αντιδράσεις. Γι αυτό το 2009 έφυγε ο Καραμανλής με....τεραστια διάφορα απο τον Γιωργάκη. Δεν μπορούσε να περάσει όλα αυτά οιυ πέρασε ο Γιωργάκης. Γι αυτό έφυγε κ ο Σαμαράς. Με τον Αλέξη....ουτε γάτα ουτε ζημιά.
Θυμηθείτε. Πόλεμος στο Βιετνάμ? Κένεντυ. Δημοκρατικός....
Πόλεμος στη Γιουγκοσλαβία? Κλίντον....δημοκρατικός
Ολαντ? Ευρωπαϊκός αέρας??? Τους ξεκωλιασε τους γάλλους.....
Το ενα μέτρο πίσω απο το άλλο.....
...γιατι απο παιδια μας παλαβωσε η ασπρομαυρη στολη! ΠΑΟΚ ΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ ΠΑΟΚ ΛΕ ΟΛΕ ΠΑΟΚ ΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
berry
 
Δημοσιεύσεις: 1041
Εγγραφή: Τρί 04 Φεβ 2014, 22:08

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Ale » Κυρ 04 Σεπ 2016, 21:08

Σωστός ο Γουώλτερ.
Με τον καιρό να 'ναι κόντρα, έχει τιμή σαν πετάς.
Άβαταρ μέλους
Ale
 
Δημοσιεύσεις: 6506
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 03:26
Τοποθεσία: Νότια Μακεδονία

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Κυρ 04 Σεπ 2016, 21:23

α να ετσ'
οπου υπαρχει φτωχεια χρειαζεται και μια επιφαση κοινωνικης ευαισθησιας.
δε θα ελεγα βεβαια οτι περνιουνται μονο με σοσιαληστες.απλα δεν εχουν κανενα προβλημα να περασουν τα ιδια μετρα.
κλαινε λιγο στην αρχη αλλα τα ψηφιζουν.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 7185
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 15:40

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό The_Stalker » Κυρ 04 Σεπ 2016, 21:27

Ένας χάρτης των πολιτικών τάσεων στην Ελλάδα θα ήταν κάπως έτσι ξεκινώντας από δεξιά προς τα αριστερά:

1. Εθνικιστές με πρακτικές βίας (ΧΑ, διάφοροι χουντικοί και νεοναζί)
2. Εθνικιστές χωρίς πράξεις βίας (τμήμα ΝΔ (βορίδης - μπουμπούκος), καρατζαφέρης, καμμένος)
3. Ακραίοι νεοφιλελεύθεροι (τμήμα ΝΔ, τζήμερος)
4. Νεοφιλελεύθεροι δεξιοί (τμήμα ΝΔ (μητσοτάκης), εκσυγχρονιστές ΠΑΣΟΚ (σημίτης), παλαιοκομματικοί ΠΑΣΟΚ που ανήκουν πλέον στον ΣΥΡΙΖΑ, τμήμα ΑΝΕΛ, Ποτάμι)
5. Κεϋνσιανοί δεξιοί (τμήματα ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΑΝΕΛ, ΣΥΡΙΖΑ, Ένωσης Κεντρώων)
6. Σοσιαλδημοκράτες (τμήματα ΠΑΣΟΚ (ελάχιστοι ξεχασμένοι), ΣΥΡΙΖΑ, Ένωσης Κεντρώων)
7. ΚΚΕ και διάφορα κομμουνιστικά κόμματα (ΟΑΚΚΕ κλπ, ζωίτσα, λαφαζάνης)
8. Αριστεροί ΣΥΡΙΖΑ (όσοι έμειναν)
9. Αριστεριστές, τροτσκιστές, μαοϊκοί (ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΟΚΔΕ, ΚΚΕ Μ-Λ, κλπ)
10. Αναρχικοί χωρίς πρακτικές βίας
11. Αναρχικοί υπέρ πρακτικών βίας

Διευκρινίσεις:
1) Κεντρώοι δεν υπάρχουν στη λίστα γιατί κατά την άποψή μου δεν υπάρχει κέντρο. Είναι απλώς ένα σόφισμα. Οι κεντρώοι εντάσσονται είτε στους κεϋνσιανούς δεξιούς είτε στους σοσιαλδημοκράτες, αναλόγως της οπτικής τους για το μέλλον και του ποσοστού κοινωνικού κράτους που επιθυμούν.
2) Θεωρώ τον καμμένο εθνικιστή, όμως οι ΑΝΕΛ είναι πολυσυλλεκτικό κόμμα.
3) Ο ΣΥΡΙΖΑ ως ΣΥΝ περιείχε αριστερούς, σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό όμως περιείχε αριστερής φρασεολογίας ελιτιστές εραστές της εξουσίας, οι οποίοι έβλεπαν τον ΣΥΝ σαν εφαλτήριο για θέση στα μεγάλα (τότε) κόμματα (βούγιας, τζαννετάκος, λουλέ, ακόμα και ο μπαμπάς της ζωίτσας που δεν χώνεψε ποτέ τη διαγραφή του από τον Ανδρέα). Λογικά μετεξελίχθηκε σε πολυσυλλεκτικό κόμμα.
4) Ο σημίτης και οι συν αυτώ εντάσσονται στη νεοφιλελεύθερη δεξιά, γιατί αυτές ακριβώς ήταν οι πρακτικές τους. Ο αυτοπροσδιορισμός τους ως "σοσιαλιστών" είναι απάτη.
5) Υπάρχουν άτομα τα οποία μπορεί να ανήκουν σε κάποιο πολιτικό χώρο, όμως οι ίδιοι είναι απολιτίκ. Τέτοια περίπτωση είναι ο φίλης από τον οποίο ξεκίνησε η κουβέντα. Ένας αμόρφωτος που δεν έχει καμία σχέση με την αριστερά και που κανείς δεν μπορεί να καταλάβει πώς βρέθηκε υπουργός.

Περί θεωρίας των άκρων και βίας
Ο σαμαράς και οι "έγκριτοι" αρδ προσπάθησαν να μας πείσουν για τη θεωρία των δύο άκρων, εξισώνοντας την ΧΑ με τον ΣΥΡΙΖΑ (!) για ψηφοθηρικούς καθαρά λόγους. Πέραν του ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ποτέ δεν κατέφυγε σε βίαιες πρακτικές, η δεξιά/ακροδεξιά βία δεν έχει καμία σχέση με την αριστερή/ακροαριστερή βία.
Η πρώτη είναι τυφλή, υπέρ του αυταρχισμού, υπέρ της εξουσίας και κάποιες φορές υπέρ της εγκαθίδρυσης ολοκληρωτικού καθεστώτος.
Η δεύτερη είναι στοχευμένη, κατά του αυταρχισμού και αντιδραστική σε κάθε μορφής εξουσία. Ακόμα και τιμωρητικού χαρακτήρα (πχ μάλλιος, μπάμπαλης).
Υπάρχουν δύο είδη: αυτό που έρχεται ως αντίδραση στη βία της εξουσίας και αυτό που θεωρεί ότι οδηγεί σε κοινωνικό μετασχηματισμό - ανατροπή του καθεστώτος.
Επειδή ξέρω ότι πολλοί θα διαφωνήσετε, να πώ ότι ΔΕΝ πιστεύω ότι η βία μπορεί να οδηγήσει σε κοινωνικές αλλαγές (ασχέτως τι πιστεύουν οι θιασώτες της) και συμφωνώ με το ποστ του ελβετού γιατρού ότι χωρίς κοινωνική αποδοχή δεν μπορεί να υπάρξει αλλαγή καθεστώτος. Επίσης να πω ότι ΝΑΙ έχουν υπάρξει και περιστατικά βίας εξ' αριστερών αδικαιολόγητα, απαράδεκτα και πλήρως καταδικαστέα.
Η γενική διάκριση όμως, τουλάχιστον στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων, είναι βία επιβολής της εξουσίας και βία αντίστασης στην επιβολή της εξουσίας. Και στις περιπτώσεις βίας εξ' αριστερών με προσπάθεια επιβολής, είμαι ΚΑΘΕΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ, γιατί αυτή η πρακτική απλώς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΗ.
Άβαταρ μέλους
The_Stalker
 
Δημοσιεύσεις: 2292
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 01:20

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Κυρ 04 Σεπ 2016, 21:51

τα συλλαλητηρια μου
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 7185
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 15:40

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Κοινωνικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

metin2 pvp metin2 pvp serverler mt2 pvp metin2 pvp silkroad pvp knight pvp metin2 pvp serverler pvp serverler