Jose Boto

Σχόλια γιά την Διοίκηση της ΠΑΕ και όλα τα σχετικά...

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό JohnDag » Δευτ 19 Σεπ 2022, 00:05

Έχει κάνει αρκετές λάθος επιλογές σε σημείο που ενώ υπάρχουν δικαιολογίες (περιορισμένο μπάτζετ για συμβόλαια) δεν με έχει πείσει ότι αν υπήρχε περισσότερο μπάτζετ θα ήθελα να το "ξοδέψει" αυτός.

Έχει πάντως σίγουρα ελαφρυντικά.

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
JohnDag
 
Δημοσιεύσεις: 3812
Εγγραφή: Πέμ 31 Μάιος 2018, 13:33

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό Patron » Δευτ 19 Σεπ 2022, 00:06

Ε καλά μην πάρει μόνο αυτός το κρεντιτ.

Ήταν ομαδική προσπάθεια πολλών χρόνων.
Patron
 
Δημοσιεύσεις: 3282
Εγγραφή: Δευτ 21 Ιούλ 2014, 11:16

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό JohnDag » Δευτ 19 Σεπ 2022, 00:11

Προφανώς και δεν πρέπει οι ευθύνες να πέσουν αποκλειστικά πάνω του.

Προσωπικά, δεν έχω να του πω τίποτα για τους νεαρούς που έφερε ακόμα και στο υποθετικό σενάριο που δεν θα έβγαινε κανένας από αυτούς.

Οι μεταγραφές Κουαλιατα, Ρικάρντο, Νταντας (εδώ βέβαια υπάρχει θέμα αν μπορείς να τον κρατήσεις) και Κοταρσκι είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Ανεξαρτήτου αποτελέσματος.

Εκεί που τα έχει κάνει θάλασσα μέχρι στιγμής είναι στις επιλογές ετοιμων παικτών.

Ένας Ναρει και από κει και πέρα το χάος.

Έχει δικαιολογία όπως ειπα λόγω περιορισμένου μπάτζετ αλλά από την άλλη το ποσοστό επιτυχίας είναι τραγικά χαμηλό.

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
JohnDag
 
Δημοσιεύσεις: 3812
Εγγραφή: Πέμ 31 Μάιος 2018, 13:33

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό tzoker » Δευτ 19 Σεπ 2022, 00:14

Είναι πολύ εύκολο να ρίξουμε την ευθύνη στο τεχνικό διευθυντή. Το έχουμε κάνει ισάριθμες φορές με τους τεχνικούς διευθυντές που έχουν έρθει. Ο μοναδικός που πέτυχε είναι ο Μιχελ μεν, στήνοντας μια ομάδα που άξιζε το 1/5 της αξίας της κ ευθύνεται σε ένα βαθμό για τις επόμενες χρονιές.

Ο Λουτσεσκου από την πρώτη του θητεία είχε παίκτες στο ροστερ που δεν τους ήθελε πχ Μουλεν κ ζητούσε παίκτες που δεν του έφερναν. Ο ζωγράφος το ίδιο.

Εν κατακλείδι η οργάνωση της ομάδας ήταν άρρωστη από τη πρώτη ημέρα, δεν έγινε καλά ποτέ απλά 2-3 χρονιές βάλαμε ακριβά ρούχα και κρυψαμε τις πληγές. Κανένας τεχνικος διευθυντής δεν αποφασίζει μόνος του σε ποιο σουπερμάρκετ θα πάει. Η οδηγία για το σουπερμάρκετ είναι αποφασισμένη, το ίδιο και η λίστα με τα ψώνια και το μπάτζετ.
tzoker
 
Δημοσιεύσεις: 2935
Εγγραφή: Τρί 28 Ιουν 2016, 19:23

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό aivas19 » Δευτ 19 Σεπ 2022, 00:21

Εφοσον δεν ξερουμε μπατζετ, ποιος παιρνει τις αποφασεις, ποιοι παικτες προταθηκαν απο τον Μποτο και εχουν απορριφθει δεν γινεται να τον σταυρωσουμε. Εγω θελω να μεινει και να συνεργαστουν ολοι να βγαλουν το φιδι απο την τρυπα.

Θετικα: Κοταρσκι Νταντας Ναρει Κουλιερακης με αστερισκο γιατι ηταν ηδη εδω
Αρνητικα: Σαστρε, Φελιπε, Ραφα, Κουαλιατα, δεν καλυψε κενα στα μπακ και στην επιθεση

Δεν μπαινω σε λεπτομερειες αλλα η ομαδα ειναι γυμνη μπροστα και γινονται αλχημειες. Καλα που σουλουπωθηκε και η αμυνα αλλιως δεν θα ημασταν καν 2οι. Ειναι κριμα να παλευει τοσο η ομαδα να εχει νοοτροπια και να χανει βαθμους ενω και οι αλλοι ειναι ανυπαρκτοι
Άβαταρ μέλους
aivas19
 
Δημοσιεύσεις: 10298
Εγγραφή: Δευτ 27 Απρ 2020, 23:20

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό gika » Δευτ 19 Σεπ 2022, 00:34

tzoker έγραψε:Είναι πολύ εύκολο να ρίξουμε την ευθύνη στο τεχνικό διευθυντή. Το έχουμε κάνει ισάριθμες φορές με τους τεχνικούς διευθυντές που έχουν έρθει. Ο μοναδικός που πέτυχε είναι ο Μιχελ μεν, στήνοντας μια ομάδα που άξιζε το 1/5 της αξίας της κ ευθύνεται σε ένα βαθμό για τις επόμενες χρονιές.


Σορρυ αλλά αυτά είναι βλακείες.

Ο Μιχελ έφτιαξε το καλύτερο ρόστερ της ιστορίας σου, το οποίο για τις επιτυχίες που έφερε μόνο υπερτιμημένο δεν ήταν. Δεν είχαμε ούτε 10% υψηλότερο μπατζετ από τον δεύτερο Ολυμπιακό και παρόλα αυτά πήραμε double με αήττητο πρωτάθλημα.

Το ότι πρέπει να πληρώνεις υπεραξίες σε κάποιους παίκτες είναι δεδομενο όταν πρέπει αυτοί να αγωνίζονται σε αυτό το shithole που λέγεται ελληνικό πρωτάθλημα.

Από τότε που ξεκίνησες τις βλακείες για selling club και προσπαθείς να ρίχνεις το μπατζετ, η ομάδα είναι κάθε περσυ και καλύτερα.

Δεκτό αν αυτό θέλει ο Ιβαν, αλλά μη κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας.
Άβαταρ μέλους
gika
 
Δημοσιεύσεις: 17223
Εγγραφή: Δευτ 28 Ιαν 2008, 15:52
Τοποθεσία: Λονδίνο

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό tzoker » Δευτ 19 Σεπ 2022, 00:46

Το ροστερ ήταν εξαιρετικά υπερτιμημένο, ανεξάρτητα από τις επιτυχίες, για το μέγεθος του οργανισμού ΠΑΟΚ για αυτό και έσκασες.
Καλώς ή κακώς δεν ήταν βιώσιμο και για αυτός μας πήρε η κάτω βόλτα. Το ξέραμε αυτό αλλά πάλι το ίδιο θα κάναμε.

Για κάθε παίκτη (πχ Ινγκασον) του 1 εκατομμύριου θα έχεις 2 ανεπαρκείς (πχ Κουρτιτς, Ζιβκοβιτς, Καντουρι - λίγο ή πολύ) ισόποσης αξίας. Για κάθε παίκτη των 300 χιλιάδων που σου βγήκε θα έχεις 5 ανεπαρκείς εκτός αν είσαι τυχερός. Δυστυχώς 11 του ενός δεν θα πάρεις ποτέ ξανά, δλδ όσο κοστίζει ετησίως μόνο η άμυνα του γαυρου.

Ε τώρα που η κουλα, ο ρουλης κ ο βαζελος ρίξανε στο τραπέζι τα ίδια εκατομμύρια δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις γιατί έτσι.
tzoker
 
Δημοσιεύσεις: 2935
Εγγραφή: Τρί 28 Ιουν 2016, 19:23

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό renegade » Δευτ 19 Σεπ 2022, 01:20

HARISPAOK83 έγραψε:Ναι ο Μποτο φταιει που επρεπε να βρει φορ χωρις κοστος και ταβανι συμβολαιο τις 400.000.
Εχουμε κοφτη στα συμβολαια επιπεδου αστερα τριπολης και απορειτε που οι κινησεις θυμιζουν τριπολη.
Πηρε λεει 2μιση μυρια απο Τσολακ και ειναι τοσο ηλιθιος π ειπε, πασο θα τα βαλω ακρη και θα φερω φορ με 300.000...
Ή μηπως ο Μποτο αποφασισε να δεχθει την προταση του Τσολακ μετά τον τραυματισμο ολιβειρα και πριν ακριβως το ματς με την Λεφσκι?
Ειπαμε να τα λεμε,αλλα οχι να βιαζουμε και την λογικη μας!
Ο τελευταίος π φταιει ειναι ο Μποτο. Ας ειχε κανει αυτο π επρεπε ο Λουτσεσκου απεναντι στην Λεφσκι και ισως δινοταν η ευκαιρία στον Μποτο να στησει ενα πιο ορθολογικο και πιο ποιοτικο ροστερ!


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιατί πόσο έδωσες στον σβιντερσκι όταν ήρθε,πάνω από 3-4 κατοστάρικα συμβόλαιο?
Ο άνθρωπος έφερε με τα ίδια λεφτά ένα παιδί που όχι απλά δεν είναι επιθετικός αλλά δεν μοιάζει καν με ποδοσφαιριστη,ο οποίος πέρα από το να τρέχει σαν χαζός πέρα δώθε δεν μπορεί να κάνει τίποτα άλλο
Σε ένα φόρουμ καλώς ή κακώς δεν υπάρχει καν δημοκρατία
Άβαταρ μέλους
renegade
 
Δημοσιεύσεις: 14481
Εγγραφή: Κυρ 27 Ιαν 2019, 12:49

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό Metagrafakias » Δευτ 19 Σεπ 2022, 02:10

renegade έγραψε:
HARISPAOK83 έγραψε:Ναι ο Μποτο φταιει που επρεπε να βρει φορ χωρις κοστος και ταβανι συμβολαιο τις 400.000.
Εχουμε κοφτη στα συμβολαια επιπεδου αστερα τριπολης και απορειτε που οι κινησεις θυμιζουν τριπολη.
Πηρε λεει 2μιση μυρια απο Τσολακ και ειναι τοσο ηλιθιος π ειπε, πασο θα τα βαλω ακρη και θα φερω φορ με 300.000...
Ή μηπως ο Μποτο αποφασισε να δεχθει την προταση του Τσολακ μετά τον τραυματισμο ολιβειρα και πριν ακριβως το ματς με την Λεφσκι?
Ειπαμε να τα λεμε,αλλα οχι να βιαζουμε και την λογικη μας!
Ο τελευταίος π φταιει ειναι ο Μποτο. Ας ειχε κανει αυτο π επρεπε ο Λουτσεσκου απεναντι στην Λεφσκι και ισως δινοταν η ευκαιρία στον Μποτο να στησει ενα πιο ορθολογικο και πιο ποιοτικο ροστερ!


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιατί πόσο έδωσες στον σβιντερσκι όταν ήρθε,πάνω από 3-4 κατοστάρικα συμβόλαιο?
Ο άνθρωπος έφερε με τα ίδια λεφτά ένα παιδί που όχι απλά δεν είναι επιθετικός αλλά δεν μοιάζει καν με ποδοσφαιριστη,ο οποίος πέρα από το να τρέχει σαν χαζός πέρα δώθε δεν μπορεί να κάνει τίποτα άλλο


να σου θυμισω οτι ο Σβιντερσκι ηρθε με αγορα απο τα λεφτα του Πριγιο τοτε γυρω στα 2,5-3εκ απο την Γιαγκελονια...να σου θυμισω επισης οτι με 3εκ που πηρες τον Σβι σου προσφερε γυρω στα 9-10 γκολ μεσο ορο καθε χρονο δλδ η απολυτη μετριοτητα...οταν πας με ελευθερους και με ταβανια 400χιλ δλδ τι παικτες περιμενετε να φερει??λαχεια ψαχνει, αλλα ποσο πιθανα ειναι να βγουνε ολα τα λαχεια???απο τα 10 αν σου βγουν τα 2-3 ευχαριστημενος εισαι....
Metagrafakias
 
Δημοσιεύσεις: 1703
Εγγραφή: Σάβ 14 Δεκ 2013, 15:55

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό giliopoulos » Δευτ 19 Σεπ 2022, 11:30

HARISPAOK83 έγραψε:Ναι ο Μποτο φταιει που επρεπε να βρει φορ χωρις κοστος και ταβανι συμβολαιο τις 400.000.
Εχουμε κοφτη στα συμβολαια επιπεδου αστερα τριπολης και απορειτε που οι κινησεις θυμιζουν τριπολη.
Πηρε λεει 2μιση μυρια απο Τσολακ και ειναι τοσο ηλιθιος π ειπε, πασο θα τα βαλω ακρη και θα φερω φορ με 300.000...
Ή μηπως ο Μποτο αποφασισε να δεχθει την προταση του Τσολακ μετά τον τραυματισμο ολιβειρα και πριν ακριβως το ματς με την Λεφσκι?
Ειπαμε να τα λεμε,αλλα οχι να βιαζουμε και την λογικη μας!
Ο τελευταίος π φταιει ειναι ο Μποτο. Ας ειχε κανει αυτο π επρεπε ο Λουτσεσκου απεναντι στην Λεφσκι και ισως δινοταν η ευκαιρία στον Μποτο να στησει ενα πιο ορθολογικο και πιο ποιοτικο ροστερ!


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Ο μπεος πως βρηκε? Ο φαν φεερτ τα μισα λεφτα του μπραντον εβαλε 17 γκολακια περυσι
Γιι αυτο δεν πληρωνουμε τον μποτο?

Εφερε 400χιλιαρικα αριστερο μπακ. Ο χουανκαρ του παναθηναικου παιρνει περισσοτερα?
Εφερε 3 εκατομμυρια κεντρικο χαφ, ο κουρμπελης παιρνει περισσοτερα?
Εφερε 2 εκατομμυρια τερματοφυλακα σαν 5 μπρινιολι.
Εφερε 2 εκατομμυρια 10αρι

Μηπως θελει 50 εκατομμυρια μπας και φερει καναν σοβαρο παικτη?
giliopoulos
 
Δημοσιεύσεις: 2106
Εγγραφή: Τρί 24 Δεκ 2013, 18:06

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό HARISPAOK83 » Δευτ 19 Σεπ 2022, 15:02

renegade έγραψε:
HARISPAOK83 έγραψε:Ναι ο Μποτο φταιει που επρεπε να βρει φορ χωρις κοστος και ταβανι συμβολαιο τις 400.000.
Εχουμε κοφτη στα συμβολαια επιπεδου αστερα τριπολης και απορειτε που οι κινησεις θυμιζουν τριπολη.
Πηρε λεει 2μιση μυρια απο Τσολακ και ειναι τοσο ηλιθιος π ειπε, πασο θα τα βαλω ακρη και θα φερω φορ με 300.000...
Ή μηπως ο Μποτο αποφασισε να δεχθει την προταση του Τσολακ μετά τον τραυματισμο ολιβειρα και πριν ακριβως το ματς με την Λεφσκι?
Ειπαμε να τα λεμε,αλλα οχι να βιαζουμε και την λογικη μας!
Ο τελευταίος π φταιει ειναι ο Μποτο. Ας ειχε κανει αυτο π επρεπε ο Λουτσεσκου απεναντι στην Λεφσκι και ισως δινοταν η ευκαιρία στον Μποτο να στησει ενα πιο ορθολογικο και πιο ποιοτικο ροστερ!


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιατί πόσο έδωσες στον σβιντερσκι όταν ήρθε,πάνω από 3-4 κατοστάρικα συμβόλαιο?
Ο άνθρωπος έφερε με τα ίδια λεφτά ένα παιδί που όχι απλά δεν είναι επιθετικός αλλά δεν μοιάζει καν με ποδοσφαιριστη,ο οποίος πέρα από το να τρέχει σαν χαζός πέρα δώθε δεν μπορεί να κάνει τίποτα άλλο


Δεν λες ομως πως ο Σβιντερσκι ηρθε στα 22 και τον αγορασες ριχνοντας χρημα σε αγορα. Βολικο να συγκρινεις τον Μπραντον με τον Σβιντερσκι μονο ως προς το συμβολαιο. Και επειδη φαινεσαι μελος π ξερει τι γραφει, θεωρω πως σκοπιμα εκανες την συγκριση για να το παιξεις εξυπνος, την ωρα π λες την μιση αληθεια.
Οταν εχεις διαθεσιμο μονο το 400αρι για το συμβόλαιο και οχι τα 2 ή τα 3 μυρια για αγορα, Μπράντον στα 29 θα φερεις και οχι Σβιντερσκι στα 22...


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
HARISPAOK83
 
Δημοσιεύσεις: 318
Εγγραφή: Πέμ 08 Σεπ 2022, 20:50

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό HARISPAOK83 » Τρί 20 Σεπ 2022, 11:35

Κανω την εξης χαζη σκεψη.
Απο την αρχη του καλοκαιριου και ισως και πιο πριν, ακουγαμε απο παντου πως αναφορικα με τον μεταγραφικο σχεδιασμο, ο Λουτσ3σκου ζηταει χαρακτηριστικά και ο Μποτο τα βρισκει.
Μηπως αυτη ηταν η παγιδα στην οποια επεσε ο Μποτο? Μηπως εγκλωβιστηκε στα διάφορα χαρακτηριστικα που ζητουσε ανα θεση ο Λουτσε,και 3χασε τελικα την ουσια?
Ηρθε ο Μπραντον π ειναι δηθεν φορ με χαρακτηριστικο την επιθετικη αμυνα και το συνεχες τρεξιμο/πιεση. Δεν λεω, καλο χαρακτηριστικο αυτο για εναν φορ, αλλα προτιμότερο να ματωνει τα διχτυα κι ας μην μαρκαρει καθολου.
Το ιδιο μπορει να συμβαινει και σε αλλες θεσεις.
Μηπως δλδ κολλησαμε ιδιαιτερα στα δευτερευοντα χαρακτηριστικα των παιχτων και ξεχασαμε να κοιταξουμε τι βασικες λειτουργιες. Ή λογω χαμηλου ταβανιου στα συμβολαια δεν καταφεραμε να βρουμε παιχτες π να ναι και καλη στην κυρια δουλειά τους αλλα και να εχουν τα εξτρα χαρακτηριστικα π θελει ο Λουτσεσκου.
Οταν φερνεις δυο στοπερ (Καργα Νασμπεργκ) και ακους πως ειναι καλοι στις μεταβιβασεις και με την μπαλα στα ποδια, αντι να ακους οτι ειναι απροσπελαστοι και βραχοι στην αμυνα, ειναι ενα θεμα.
Το σκεφτομαι καιρο τωρα αυτο... οτι η ολη δυσκοιλιοτητα μας μεταγραφικα εχει να κανει και μ αυτο...

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
HARISPAOK83
 
Δημοσιεύσεις: 318
Εγγραφή: Πέμ 08 Σεπ 2022, 20:50

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό kataramenos5 » Τετ 28 Σεπ 2022, 22:22

Ο καθενας βλεπει τα πραγματα απ τη δικη του οπτικη. Αλλος χαιρεται που εκανε 4ετες ο αυγουστος αλλος τραβάει τα βυζ... μαλλια του.
Εμενα αυτο που μ ενδιεφερε ηταν αυτες οι συμφωνιες ασχετα αν μας αρεσαν ή οχι, να γινονται κατοπιν καποιου σχεδιασμου,με αποφαση Μποτο σε συνεργασια με τον προπονητη.
Καποιοι ελεγαν στην αρχη του καλοκαιριου οτι ο Μποτο ειναι ο ΤΔ που πηρε επιτελους τα κλειδια. Δυστυχως δε νομιζω οτι ισχυει πλεον. Ειναι πολλά που δεν κολλανε.
Νομιζω οτι ξαναβλεπουμε (και ξαναζουμε) τα ιδια και τα ιδια.Με βαση παντα τη δικη μου οπτικη. Κι αυτη δυστυχως δε μου επιτρεπει πλεον να ειμαι αισιοδοξος.
Αν αυτο που βλεπουν τα δικα μου τα ματακια εχει οντως καποια βαση (μπορει να ναι και τερμα λαθος) τοτε ο Ζαφειρης δε θα μεινει για πολυ. Θ αναζητησει τις ιδιες παραλιες που εψαξαν ο Φρανκ, ο Ρεμπε και τοσοι αλλοι.
Παραλιες οπου το... dna δεν εχει τοση σημασια.
ΣΗΚΩΘΕΙΤΕΕΕ
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
 
Δημοσιεύσεις: 26765
Εγγραφή: Δευτ 04 Οκτ 2010, 08:50

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό HARISPAOK83 » Τετ 28 Σεπ 2022, 22:46

Συμφωνω με καταραμενο. Δεν δινονται ετσι τα κλειδια.

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
HARISPAOK83
 
Δημοσιεύσεις: 318
Εγγραφή: Πέμ 08 Σεπ 2022, 20:50

Re: Jose Boto

Δημοσίευσηαπό gika » Σάβ 01 Οκτ 2022, 18:00

Θα γυρίσει άραγε από τις διακοπές ή βρίσκεται σε άδεια απολύσεως;

«Ματος για Τεχνικός Διευθυντής στον ΠΑΟΚ»
Άβαταρ μέλους
gika
 
Δημοσιεύσεις: 17223
Εγγραφή: Δευτ 28 Ιαν 2008, 15:52
Τοποθεσία: Λονδίνο

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Διοικητικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 34 επισκέπτες