Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό free4 » Τρί 08 Μαρ 2011, 15:03

Μα ετσι ειναι.. και δεν ειναι μονο ο γαυρος, βλεπεις!
Και κατσε να δεις τι αλλο θα βγει απο δω και περα!
Εικόνα
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
free4
 
Δημοσιεύσεις: 15163
Εγγραφή: Παρ 07 Δεκ 2007, 22:37
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό DC » Τρί 08 Μαρ 2011, 15:14

Τίποτα δεν θα βγει.
Και να βγει, τίποτα δεν θα γίνει.
Υπάρχουν δύο ειδών άνθρωποι: Αυτοί που τα παίρνουν από τον ΠΑΟΚ και αυτοί που τα δίνουν στον ΠΑΟΚ.
Να μετονομαστεί η Θύρα 5 σε Θύρα Pablo Garcia.
Άβαταρ μέλους
DC
 
Δημοσιεύσεις: 7287
Εγγραφή: Τρί 16 Φεβ 2010, 18:29
Τοποθεσία: Παραπλεύρως του Ναού

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό Bono » Πέμ 10 Μαρ 2011, 22:13

Όσα λένε οι άντρες στα cd τους, λόγια σοβαρά, σπόρια αληθινά…
O Νικόλας Πατέρας μπαίνει πριν από τον Βαγγέλη Μαρινάκη στο ποδόσφαιρο. Οι δύο τους είναι παιδικοί κολλητοί φίλοι και δεν τον κρύβουν. Ακόμη και στην εκδήλωση στο Μέγαρο Μουσικής της Σούπερ Λίγκας επί προεδρίας Νικόλα Πατέρα και πριν ο Μαρινάκης ασχοληθεί με το ποδόσφαιρο, ο κύριος Πατέρας έχει ως προσωπικό καλεσμένο τον καλύτερο φίλο του, τον Βαγγέλη Μαρινάκη. Μαζί κυκλοφορούν στους διαδρόμους του Μεγάρου, μαζί συζητούν, μαζί αστειεύονται. Όλα αυτά τα χρόνια και πριν ο Βαγγέλης Μαρινάκης μπει στο ποδόσφαιρο, μαζί κάνουν διακοπές, μαζί βγαίνουν τα βράδια και τρώνε, μαζί γιορτάζουν τις εορταστικές ημέρες. Αυτό που πραγματικά λέμε φίλοι σαν αδέρφια. Και όλα αυτά επί σειρά ετών. Η είσοδος του Βαγγέλη Μαρινάκη στο ποδόσφαιρο και η αγορά του Ολυμπιακού, είναι αρκετή για να τινάξει στον αέρα μία φιλία σχεδόν 20 ετών σε λιγότερες από 20 ημέρες, για να μην γράψω ώρες. Γιατί άραγε συνέβη αυτό. Τι είχαν να μοιράσουν, τι καταλογίζει ο ένας στον άλλο. Πώς μία φιλία 20 ετών διαλύθηκε μέσα σε 20 μέρες.
Ταυτόχρονα με τη διάλυση αυτής της φιλίας, ο Αχιλλέας Μπέος ο οποίος μέχρι πριν λίγο διάστημα ήταν φίλος του Νικόλα Πατέρα και άνθρωπος που και αυτός περνούσε μαζί του οικογενειακές στιγμές, ωραία βράδια στο κότερα, φιλικά γεύματα σε εστιατόρια όπως άλλωστε και ο ίδιος δήλωσε, γίνεται φίλος του Βαγγέλη Μαρινάκη, με τον οποίο επίσης περνά οικογενειακές στιγμές και κάνει διακοπές για λίγες μέρες.
Αλήθεια τι ήταν αυτό που μεσολάβησε και χάλασε η φιλία του Νικόλα Πατέρα με τον Αχιλλέα Μπέο και τώρα πρέπει να βρουν την άκρη στα δικαστήρια. Αλήθεια τι ήταν αυτό που μεσολάβησε και από εκεί που ο Μπέος ήταν φίλος πολύ καλός του Πατέρα, έγινε σε μία νύχτα φίλος πολύ καλός του Μαρινάκη. Αλήθεια πως όλοι αυτοί μεταξύ τους ήταν τόσο πολύ καλοί φίλοι με ανθρώπους που σήμερα τους κατηγορούν για τόσο σοβαρά ζητήματα και για τέτοιου είδους απρέπειες. Πώς στο διάολο όλοι αυτοί δεν είχαν καταλάβει τι σόι άνθρωπος ήταν ο φίλος τους επί σειρά ετών και το κατάλαβαν μέσα σε ελάχιστες μέρες, ίσως και ώρες όταν βρέθηκαν όλοι ταυτόχρονα να ασχολούνται με το ποδόσφαιρο.
Και τέλος πάντων ο κύριος Πατέρας, ο κύριος Μαρινάκης, ο κύριος Μπέος έχουν ακούσει ποτέ το «δείξε μου το φίλο σου να σου πως ποιος είσαι». Διότι όπως καταλαβαίνω από αυτή την ιστορία με τις κασέτες ένα είναι το βέβαιο. «Δείξε μου τους φίλους σου για να σου πω ποιοι διοικούν το ελληνικό ποδόσφαιρο…»
Το μόνο που απομένει σε αυτό το μελόδραμα μεταξύ των φίλων είναι να μαζευτούν όλοι μαζί στα μπουζούκια που έτσι και αλλιώς πήγαιναν συχνά και να μας τραγουδήσουν διασκευασμένο το γνωστό άσμα του Γιάννη Πουλόπουλου το οποίο από χθες όπως με ενεημέρωσε ένας φίλος μου κυκλοφορεί πλέον και σε διαφορετική εκδοχή. Απολαύστε την…
«Φίλε έλα απόψε που πονάω,
εκείνος που συνομιλώ, δεν είναι πια εδώ.
Φίλε την παρέα σου ζητάω,
έλα στο… καράβι δεν μπορώ.
Όσα λένε οι άντρες στα cd τους ,
λόγια σοβαρά, σπόρια αληθινά,
τόσο στα ρουμάνικα,
όσο και στα ελληνικά…»

σπορφμ και Μιχαλης Τσόχος

Ο γνωστός Μιχάλης Τσόχος που είχε συγκινηθεί τόσο πολύ όταν ο μαρινάκης επιτέλους και μετά από 2-3 μέρες που κατάλαβε πως δεν τον έπαιρνε ζήτησε συγνώμη και το διαλαλούσε συνεχώς.
Η πιάτσα βοά και ο Μιχάλης Τσόχος όπως φυσικά και όλα τα κωλοsite της χαβούζας τραγουδάνε κλέφτικα κάνοντας τους έκπληκτους και τους ανήξερους.
Η πιάτσα γνωρίζει καλά πως ο Μπέος ήταν ο παραγκάρχης και πέρυσι που τα κόζια ήταν με τον βάζελο....φίλος του Πατέρα και πρωτοπαλίκαρο.
Το καλοκαιράκι που ο Πατέρας τσακώθηκε με Τζίγκερ και Γιαννακόπουλους και έφυγε απ' το βάζελο,παρότρυνε το φιλαράκι του την άλλη τη σαπιοκοιλιά να μπεί στο γάβρο με την υπόσχεση πως αυτός δεν θα ξανανακατευτεί.
Ταυτόχρονα μεταβίβασε και όλη την παραγκοδουλειά την οποία είχε κάνει τον τελευταίο χρόνο για να πάρει ο βάζελος το πρωτάθλημα και μαζί φυσικά και τον παραγκάρχη στον φίλο του τον σαπιοκοιλιά.Την παραγκοδουλειά την οποία θεωρούσε παράσημο και τη διαλαλούσε συνεχώς στην κόντρα που είχε με τους άλλους πολυμετοχικούς.
Την παραγκοδουλειά που πούλησε για να τους εκδικηθεί όταν έφυγε γι' αυτό και οι άλλοι ζωντανό να τον φάνε δεν θα χορτάσουν.
Ο μπέος βρήκε καινούριο αφεντικό που ήταν και πιό πλούσιο και πιό καβλωμένο και έχωνε και περισσότερα.
Μόνο που ο Πατέρας αθέτησε την υπόσχεση που έδωσε στον κολλητό του και στο πιστό σκυλί του και ξαναγύρισε....και εκεί χάλασε αυτή η υπέροχη παιδική φιλία και κοντεύουν να με πάρουν και μένα τα ζουμιά.

Ο Τσόχος(όπως και όλα τα πουσταριά που παριστάνουν τους δημοσιογράφους) φυσικά δεν ξέρουν-δεν γνωρίζουν-δεν απαντούν....είναι μικροί ακόμα,που θα πάει θα μεγαλώσουν....θα δούν κατά που πάει το ρεύμα,θα γράψουν και κανα αρθράκι λιγάκι-όχι πολύ-δηκτικό,θα μας πούνε για τη βρώμικη και σάπια παλιοκενωνία που την κυβερνάει το χρήμα και εντάξει την έβγαλαν και αυτήν την υποχρέωση.

Κατά τ' άλλα η βρώμα-είτε μιλάμε για ποδόσφαιρο,είτε μιλάμε για οτιδήποτε άλλο-που είναι σε όλους μας αντιληπτή,φανερώνει τι ακριβώς κρύβει από κάτω της μόνο όταν κάποιο λαμόγιο μαλώσει με κάποιο άλλο λαμόγιο και βγάλουν τα άπλυτα τους στη φόρα....άλλος τρόπος δεν υπάρχει,ποτέ δεν υπήρξε.
Στη συνέχεια βέβαια τη σκυτάλη παίρνουν οι αδέκαστες αρχές της κοινωνίας μας-κυρίως οι δικαστές και οι θεσμικοί μας ηγέτες-με τα γνωστά "θα χυθεί άπλετο φώς-το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο και τις υπόλοιπες παπαριές" για να κουκουλωθούν τα πάντα και να κλείσουν το καπάκι γιατί η βρώμα είναι πολύ ενοχλητική και μάλλον και επικερδής για να την καθαρίσουν έτσι εύκολα.
The future is uncertain and the end is always near....
Άβαταρ μέλους
Bono
 
Δημοσιεύσεις: 1806
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 12:45

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό PAPA TSIBIKOS » Πέμ 10 Μαρ 2011, 22:36

Την μεγαλη αληθεια την ειπε ο μασσονοεβραιος ΝΤΟΜΙΝΙΚ ΤΡΟΣΚΑΝ του Δ.Ν.Τ. :redcard:
''Οι ΕΛΛΗΝΕΣ ειναι βουτηγμενη μεσα στα ΣΚΑΤΑ'' :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Μην τρώγεστε μεταξύ σας φάτε τους πλούσιους......λεφτά υπάρχουν.
Άβαταρ μέλους
PAPA TSIBIKOS
 
Δημοσιεύσεις: 1454
Εγγραφή: Παρ 11 Φεβ 2011, 20:30

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό kataramenos5 » Πέμ 10 Μαρ 2011, 22:41

DC έγραψε:Τίποτα δεν θα βγει.
Και να βγει, τίποτα δεν θα γίνει.


Έτσι είναι .Ακόμα περιμένουμε να γίνει κάτι για τη προηγούμενη παράγκα,
του Θωμά.Πέρασαν δέκα χρόνια...
Τελευταία επεξεργασία από kataramenos5 και Παρ 11 Μαρ 2011, 10:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
ΣΗΚΩΘΕΙΤΕΕΕ
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
 
Δημοσιεύσεις: 26717
Εγγραφή: Δευτ 04 Οκτ 2010, 08:50

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό gash04 » Παρ 11 Μαρ 2011, 09:48

To PAOK24 ανοίγει τον φάκελο των στημένων αγώνων. Σε αντίθεση με το εξωτερικό, στην Ελλάδα τα σκάνδαλα γράφονται στο χιόνι. Τίποτα δεν προμηνύει ότι οι αποκαλύψεις των τελευταίων ημερών θα αλλάξουν την κατάσταση στο ελληνικό ποδόσφαιρο, όπως δεν την άλλαξαν και οι αποκαλύψεις για την… παράγκα.
Ο γενικός γραμματέας Αθλητισμού, Πάνος Μπιτσαξής έδωσε σε μέσες άκρες το στίγμα της εξέλιξης που θα έχει η υπόθεση των καταγγελιών του Αλέξη Κούγια κατά του Αχιλλέα Μπέου. “Ακούω κασέτες, κασέτες, κασέτες. Όλα λειτουργούν σε δομές δικαίου. Οι κασέτες είναι παράνομο να χρησιμοποιηθούν, οι καταθέσεις όμως από άτομα όχι”, δήλωσε στο SentraFMο ΓΓΑ.

Καταθέσεις ζητά ο κ. Μπιτσαξής, σε μία εποχή που διαιτητές, βοηθοί και παράγοντες διαιτησίας δέχονται επιθέσεις και ξυλοκοπούνται από “αγνώστους που διαφεύγουν με μηχανές μεγάλου κυβισμού”

Σε ένα σύστημα ποινικής δικαιοσύνης που είναι… ταχύτατο. Ενδεικτικά οι Κεντέρης – Θάνου – Τζέκος δικάζονται επτά χρόνια μετά το περίφημο ατύχημά τους πριν τους Ολυμπιακούς του 2004 και με το αδίκημα για το ντόπινγκ να έχει παραγραφεί.

Και με τις αθλητικές αρχές να μη μπορούν να επιβάλλουν τιμωρίες και να διαφυλάξουν τη διαφάνεια στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο. Σε πολλές χώρες του εξωτερικού, τουλάχιστον υπάρχουν ανεξάρτητες αθλητικές αρχές, όπως είναι η Ιταλική Ολυμπιακή Επιτροπή (CONI) ή η γερμανική ομοσπονδία ποδοσφαίρου που ανέλαβε δράση για τον Χόιτσερ πριν αποφανθεί η γερμανική Δικαιοσύνη. Στην Ελλάδα όλες οι αθλητικές αρχές (Ολυμπιακή Επιτροπή, ομοσπονδίες) εξαρτώνται από την κρατική χρηματοδότηση. Η Σούπερ λίγκα και οι ΠΑΕ επίσης από το κράτος συντηρούνται (βλέπε ΟΠΑΠ, ΕΡΤ κλπ). Και η Δικαιοσύνη από το κράτος εξαρτάται. Ή μήπως όχι;

Τι απέγιναν οι παλιές κασέτες;
Στις 2 Απριλίου του 2002, στην τηλεοπτική εκπομπή “Κίτρινος Τύπος” ακούστηκαν μαγνητοφωνημένες συνομιλίες ανθρώπων του ποδοσφαίρου. Μιλούσαν ο Θωμάς Μητρόπουλος, τότε μεγαλομέτοχος του Αιγάλεω και πρώην μέλος του διοικητικού συμβουλίου του Ολυμπιακού, ο πρόεδρος του συνδέσμου διαιτητών Πειραιά Γιάννης Σπάθας, οι διαιτητές Χέλης και Βούλγαρης, ο πρόεδρος της Ξάνθης Χρήστος Πανόπουλος κ.α.

Στο άκουσμα των συνομιλιών ο τότε υφυπουργός Αθλητισμού Γιάννης Κουράκης μίλησε για “ενδεχόμενη νόθευση αγώνων στο ελληνικό ποδόσφαιρο” και ζήτησε τη συνδρομή του Αρείου Πάγου. Ο προκάτοχός του, Γιώργος Φλωρίδης, είχε μιλήσει για “μια συμμορία η οποία ελέγχει τη διαιτησία δρώντας παρασκηνιακά”.

Ο εισαγγελέας Πειραιά Αντώνης Λιόγας διέταξε έρευνα για να εξακριβωθεί το αληθές ή μη των συνδιαλέξεων. Έρευνα ξεκίνησε και ο προϊστάμενος της εισαγγελίας πρωτοδικών, Αντώνης Μπάγιας.

Πρόκειται για την περιβόητη υπόθεση της “Παράγκας”, που λέγεται ότι επηρέαζε διαιτητές από το 1997 ως το 2001. Κατά καιρούς, παράγοντες και διαιτητές (π.χ. Ποντίκης) επιβεβαίωσαν την ύπαρξη και το ρόλο της “παράγκας”, ωστόσο αποτέλεσμα δεν υπήρξε από τις εισαγγελικές έρευνες. Το “παρήγορο” είναι, ότι σύμφωνα με όσα δήλωσε πριν από λίγους μήνες ο γενικός γραμματέας Αθλητισμού, Πάνος Μπιτσαξής “σήμερα στο ελληνικό ποδόσφαιρο δεν υπάρχει καμία παράγκα”. Μη γελάτε…

Eπίκεντρο η Θεσσαλονίκη
Το 2005 ξέσπασε στη Γερμανία το σκάνδαλο με τους στημένους αγώνες, που είχε ως αποτέλεσμα τη φυλάκιση του νεαρού διαιτητή Ρόμπερτ Χόιτσερ. Σύμφωνα με όσα κατέθεσε στις γερμανικές αρχές, οι Κροάτες “εργοδότες” του, αδελφοί Σάπινα, συνεργάζονταν με κάποιον “Κώστα” από τη Θεσσαλονίκη, ο οποίος επηρέαζε πρόσωπα και καταστάσεις στο ελληνικό ποδόσφαιρο.

Ο εισαγγελέας πρωτοδικών Θεσσαλονίκης Παναγιώτης Ιωαννίδης ζήτησε επείγουσα προκαταρκτική εξέταση, προκειμένου να διερευνηθούν οι καταγγελίες για στημένα ματς στη Θεσσαλονίκη.

Το Νοέμβρη του 2005, στην Αθήνα ο εισαγγελέας Σπύρος Μουζακίτης, ο οποίος διενεργούσε έρευνα από τις αρχές του 2005 για το περίφημο παιχνίδι Πανιώνιος-Ντιναμό Τιφλίδας (είχε μιλήσει και ο Χόιτσερ γι« αυτό), άσκησε ποινική δίωξη κατά των τριών αδελφών Σάπινα που κατηγορούνται σε βαθμό κακουργήματος για απάτη κατ» επάγγελμα και νομιμοποίηση εσόδων από εγκληματική δραστηριότητα. Μάλιστα, παρέπεμπε την υπόθεση σε τακτικό ανακριτή.

Έξι χρόνια μετά ο “Κώστας” δεν βρέθηκε, ενώ και στην υπόθεση του αγώνα του Πανιωνίου δεν έχει υπάρξει εξέλιξη, αν και ο ειδικός ανακριτής της ΟΥΕΦΑ, Πίτερ Λιμάχερ τον θεωρεί ως έναν “απόλυτα διεφθαρμένο αγώνα”. Κατά καιρούς, στην Ελλάδα έρχονται από την ΟΥΕΦΑ φάκελοι με ύποπτους αγώνες από το πρωτάθλημα της Β’ εθνικής. Οι φάκελοι καταλήγουν στη Δικαιοσύνη και όλοι στο ποδόσφαιρο υποστηρίζουν ότι η αλήθεια θα λάμψει...

Η τελευταία δωροδοκία
Στην Ελλάδα δεν γίνονται δωροδοκίες. Σταμάτησαν το 1989. Τότε ήταν που πιάστηκε επ’ αυτοφώρω ο γενικός αρχηγός του Λεβαδειακού Καλομοίρης να δίνει 1,5 εκατομμύριο δραχμές στο διαιτητή Κώστα Ακρίδα για να “σπρώξει” την ομάδα της Βοιωτίας στον αγώνα με τη Λάρισα. Ο Λεβαδειακός τιμωρήθηκε με την… ποινή – μαμούθ της αφαίρεσης τριών βαθμών από το επόμενο πρωτάθλημα. Ο Ακρίδας βγήκε από τους πίνακες και δεν ξανασφύριξε. Σήμερα σχολιάζει τους διαιτητές στην ΕΡΑ ΣΠΟΡ.

Στην Ιταλία υποβιβάζονται
Το 1980 ξέσπασε στην Ιταλία το περίφημο σκάνδαλο “Tottonero”) όταν υποβιβάστηκαν στη serie B η Μίλαν και η Λάτσιο για συμμετοχή σε παράνομα στοιχήματα. Ειδικά για τους “ροσονέρι”, αποδείχτηκε ότι στο κύκλωμα ανήκαν ο διεθνής γκολκίπερ Αλμπερτόζι και ο πρόεδρος Κολόμπο! Το 2006 η Γιουβέντους υποβιβάστηκε για το σκάνδαλο “calciopoli”, ενώ οι Λάτσιο και Φιορεντίνα αποκλείστηκαν από τις ευρωπαϊκές διοργανώσεις. Εκεί το σκάνδαλο ξεκίνησε από τη δημοσιοποίηση τηλεφωνικών συνομιλιών.

Και στη Γαλλία υποβιβάζονται
Η Μαρσέιγ ήταν η τελευταία “μεγάλη” που ακριβοπλήρωσε στημένα ματς. Το 1993 Ολιμπίκ αποδείχτηκε ότι δωροδόκησε τη Βαλανσιέν, μόλις τέσσερις μέρες μετά τη στέψη της στο Τσάμπιονς λιγκ! Η Μαρσέιγ υποβιβάστηκε, ο πρόεδρός της Μπερνάρ Ταπί, έφτασε μέχρι τη φυλακή και ο τίτλος πρωταθλητή του 1993 της αφαιρέθηκε.

Στη Γερμανία φυλακίζονται
Το σκάνδαλο Χόιτσερ συγκλόνισε την ποδοσφαιρική Ευρώπη πριν λίγα χρόνια. Τον Απρίλιο του 2005, η Γερμανική Ποδοσφαιρική Ομοσπονδία τιμώρησε τον διαιτητή Ρόμπερτ Χόιτσερ με ισόβιο αποκλεισμό και στις 17 Νοεμβρίου της ίδιας χρονιάς το δικαστήριο του Βερολίνου, του επέβαλε -παρά την συνεργασία του με τις αρχές- ποινή φυλάκισης 29 μηνών χωρίς αναστολή. Όπως αποδείχθηκε ο Χόϊτσερ πήρε 20.000 ευρώ και μία τηλεόραση πλάσμα από του Κροάτες αδελφούς Σάπινα, επειδή βοήθησε την Πάντερμπορν (ομάδα Γ’ κατηγορίας) να νικήσει το Αμβούργο με 4-2 σε αγώνα του Κυπέλλου Γερμανίας.

Στην Αγγλία δικάζονται
Το πρώτο σκάνδαλο “στημένων” αγώνων στην ιστορία του ποδοσφαίρου παρουσιάστηκε στη δεκαετία του 50 στην Αγγλία και ενέπλεκε τότε τη Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ και τη Στόουκ Σίτι. Η υπόθεση που πήρε τις μεγαλύτερες διαστάσεις, ωστόσο, ξέσπασε το 1994 και ενέπλεκε τον άλλοτε γκολκίπερ της Λίβερπουλ, Μπρους Γκρόμπελαρ, καθώς και τους λιγότερο γνωστούς ποδοσφαιριστές Τζον Φάσανου, Χανς Σέγκερς. Οι τρεις τους κατηγορήθηκαν ότι χρηματίστηκαν από τον Ασιάτη “μπουκ”, Ρίτσαρντ Λιμ, ωστόσο άπαντες απαλλάχθηκαν στο δικαστήριο, λόγω αμφιβολιών.
ΟΤΑΝ ΤΟ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΠΟΥΤΑΝΕΣ, ΟΧΙ ΚΟΥΡΤΙΝΕΣ
Άβαταρ μέλους
gash04
 
Δημοσιεύσεις: 11059
Εγγραφή: Πέμ 06 Δεκ 2007, 17:15
Τοποθεσία: Fucking Athens

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό gash04 » Παρ 11 Μαρ 2011, 10:06

Ενας ειδικός ηχογραφήσεων και μοντάζ στην Ελλάδα, ο Νίκος Εσπιαλίδης, που είναι μηχανικός ήχου και διευθυντής του κέντρου ηχογραφήσεων του Μεγάρου Μουσικής αλλά και μέλος της διοικούσας επιτροπής του Ιονίου Πανεπιστημίου κατέθεσε στον «Sentra 103,3» τη γνώμη του, με βάση την 25ετή του εμπειρία, για το θέμα της δυνατότητας συρραφής λέξεων από δεκάδες συνομιλίες.

Ο κ. Εσπιαλίδης επεσήμανε ότι θεωρητικά υπάρχει αυτή η δυνατότητα, την οποία επικαλέστηκε ο Αχιλλέας Μπέος για να «εξηγήσει» τις φράσεις που του αποδίδονται στις κασέτες που έβγαλε στη δημοσιότητα ο Αλέξης Κούγιας.
Ωστόσο ξεκαθάρισε ότι πρακτικά αυτό είναι από δύσκολο έως αδύνατο, καθώς απαιτεί πολύ υψηλό κόστος, συντονισμένη εργασία μεγάλου αριθμού ατόμων για μεγάλο διάστημα και είναι πάρα πολύ επίπονο, καθώς θα πρέπει να συνδυαστούν πολλοί παράγοντες (χροιά, ροή λόγου, ένταση, μικροτονισμοί κλπ.)

Αναλυτικά οι δηλώσεις του:

Για το αν υπάρχει τεχνική δυνατότητα κάποιος να ηχογραφεί πολλές συνομιλίες και να πάρει μία λέξη από «κάθε» συνομιλία, να τις βάλει σε μία σειρά και να ακουστεί σαν κανονική πρόταση: «Κάτω από ορισμένες συνθήκες θα μπορούσε να γίνει αλά μου κάνει πολύ παρωχημένο. Χρειάζεται τόσο πολλή δουλειά και από μεγάλο τιμ ανθρώπων που μου κάνει εντύπωση. Πρέπει να υπάρχει πολύ σημαντικό οικονομικό ή άλλο κίνητρο για να μπει κάποιος σε τέτοια διαδικασία. Με αυτά που γνωρίζω περί μουσικής μου φαίνεται από δύσκολο έως αδύνατο να υπάρχει τέτοιο software. Είναι πάρα πολύ επίπονο, έχει πάρα πολύ όγκο δουλειάς.

Επιπλέον, είναι δύσκολο να πετύχεις τις χροιές, όπως ρέει ο λόγος. Υπάρχουν τόσες λεπτομέρειες, μικροτονισμοί, που για να τα κάνεις, μιλάμε για υπερπαραγωγή. Η τεχνολογία είναι το μέσον, όχι αυτοσκοπός. Δεν μπορείς να κάνεις τα πάντα.

Ο Κάμερον έκανε περιβάλλον εικονικής πραγματικότητας στο «Αβαταρ», αλλά αυτό κόστισε εκατομμύρια δολάρια και το έκανε για να βγει στην αγορά για να τα εισπράξει».

Για το αν υπάρχει η τεχνική δυνατότητα στην Ελλάδα για κάτι τέτοιο: «Θεωρητικά η τεχνική δυνατότητα υπάρχει. Στη χώρα μας, απ' όσο ξέρω και επειδή είμαστε σε περίοδο κρίσης και οι δουλειές που γίνονται είναι πολύ συγκεκριμένες, τα software αυτά που υπάρχουν στη μουσική, δεν νομίζω ότι μπορούν να το κάνουν. Χωρίς να ξέρω σίγουρα, να είμαι απόλυτος, δεν ξέρω τα πάντα».

Για το αν παίζει ρόλο ότι η ηχογράφηση έγινε είτε μέσω τηλεφώνου είτε μέσω κασετόφωνου σε ανοικτό χώρο: «Δεν παίζει ρόλο. Ωστόσο μιλάμε για να υπάρχει συνέχεια λόγου, μιλάμε για χροιές, εντάσεις, τονισμούς, χρωματισμούς. Δεν τα έχω ακούσει τα ντοκουμέντα, δεν τα βρήκα στα σάιτ που έχω κοιτάξει, οπότε δεν έχω ιδία άποψη. Θα πρέπει να τα ακούσω. Ο οποιοσδήποτε θέλει να κάνει εκτίμηση πρέπει να έχει τα πρωτότυπα».

Για το αν θα μπορούσε να έχει γίνει κάτι τέτοιο στη συγκεκριμένη περίπτωση και για τι κόστος μιλάμε: «Προφανώς όχι, για τέτοια περίπτωση, θα μου κάνει πολλή εντύπωση να έχει γίνει κάτι τέτοιο. Τα στούντιο κοστίζουν 25-40 ευρώ την ώρα, σαφώς πρέπει να νοικιάσεις, να έχεις κάποιον χρήστη εξοικειωμένο με τις τεχνολογίες, να έχει όλο το υλικό. Χρειάζονται άπειρες ώρες να κάνει την επιλογή, τη συρραφή, μου φαίνεται υπερβολικό όλο το σενάριο να κάτσει λέξη λέξη, να κάνει συρραφή και μοντάζ».

Για το αν ξέρει να έχει γίνει κάτι τέτοιο: «Από την προσωπική μου εμπλοκή στο χώρο της μουσικής με 25 χρόνια ηχογραφήσεις, δε μου έχει τύχει τέτοιο θέμα».
golday
ΟΤΑΝ ΤΟ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΠΟΥΤΑΝΕΣ, ΟΧΙ ΚΟΥΡΤΙΝΕΣ
Άβαταρ μέλους
gash04
 
Δημοσιεύσεις: 11059
Εγγραφή: Πέμ 06 Δεκ 2007, 17:15
Τοποθεσία: Fucking Athens

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό DC » Παρ 11 Μαρ 2011, 13:17

Μαλακίες εις το τετράγωνο.
Τα Ελληνικά δικαστήρια δεν δέχονται μαγνητοφωνημένες συνομιλίες.
Όσες καταθέσεις και να διαβάσει το μπιτσαξής, θα είναι πάντα ο λόγος του ενός ενάντια στον λόγο κάποιου άλλου.
Το να παραδεχθεί κάποιος ότι δωροδόκησε ή δωροδοκήθηκε, το βρίσκω τόσο πιθανό όσο το να ρίξει μαύρο χιόνι.
Από την στιγμή που δεν πιάνεται κάποιος επ αυτοφόρω, δεν θα αποδειχθεί τίποτα και η υπόθεση θα μπει στο αρχείο των αρχών και στις δικές αναμνήσεις, πλάι στις κασέτες του τριανταφυλλόπουλου.
Υπάρχουν δύο ειδών άνθρωποι: Αυτοί που τα παίρνουν από τον ΠΑΟΚ και αυτοί που τα δίνουν στον ΠΑΟΚ.
Να μετονομαστεί η Θύρα 5 σε Θύρα Pablo Garcia.
Άβαταρ μέλους
DC
 
Δημοσιεύσεις: 7287
Εγγραφή: Τρί 16 Φεβ 2010, 18:29
Τοποθεσία: Παραπλεύρως του Ναού

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό gash04 » Παρ 11 Μαρ 2011, 14:36

Φάνηκε και απο τις δηλώσεις του σήμερα DC όντως δεν υπάρχει καμία διάθεση απο την πολιτεία να ρίξει άπλετο φως θα ρίξει σίγουρα όμως άπλυτο φως μιας και η ίδια είναι λερωμένη.

Η απορία μου τώρα

τι θα γινόταν αν στην θέση του Μπέου σήμερα ήταν ο Ζαγοράκης????
ΟΤΑΝ ΤΟ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΠΟΥΤΑΝΕΣ, ΟΧΙ ΚΟΥΡΤΙΝΕΣ
Άβαταρ μέλους
gash04
 
Δημοσιεύσεις: 11059
Εγγραφή: Πέμ 06 Δεκ 2007, 17:15
Τοποθεσία: Fucking Athens

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό DimisK » Παρ 11 Μαρ 2011, 15:39

Χειρότερα από όσα έγιναν σήμερα στην Ιαπωνία.... :(
Carpe Diem...Believe in PAOK.....
Άβαταρ μέλους
DimisK
 
Δημοσιεύσεις: 4973
Εγγραφή: Τετ 23 Απρ 2008, 13:56
Τοποθεσία: MARKOPOULON MESOGEION

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό DC » Παρ 11 Μαρ 2011, 16:47

gash04 έγραψε:Φάνηκε και απο τις δηλώσεις του σήμερα DC όντως δεν υπάρχει καμία διάθεση απο την πολιτεία να ρίξει άπλετο φως θα ρίξει σίγουρα όμως άπλυτο φως μιας και η ίδια είναι λερωμένη.

Η απορία μου τώρα

τι θα γινόταν αν στην θέση του Μπέου σήμερα ήταν ο Ζαγοράκης????


Δύσκολη ερώτηση. Σοβαρά.
Από την μια θα ήταν ό,τι καλύτερο για τους εχθρούς μας, από την άλλη, μερικές φορές δεν ξέρεις ποιους θα πάρει η χιονοστιβάδα.
Γιατί υπάρχουν πάντα, τουλάχιστον δύο "συμβαλλόμενοι" σε τέτοιες συναλλαγές.
Πάντως, βλέποντας τα τεκτενώμενα, εκτιμώ την πολιτική χαμηλών τόνων του Ζ, την έλλειψη δηλώσεων και τις ίσες αποστάσεις που προσπαθεί να τηρεί.
Υπάρχουν δύο ειδών άνθρωποι: Αυτοί που τα παίρνουν από τον ΠΑΟΚ και αυτοί που τα δίνουν στον ΠΑΟΚ.
Να μετονομαστεί η Θύρα 5 σε Θύρα Pablo Garcia.
Άβαταρ μέλους
DC
 
Δημοσιεύσεις: 7287
Εγγραφή: Τρί 16 Φεβ 2010, 18:29
Τοποθεσία: Παραπλεύρως του Ναού

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό PAPA TSIBIKOS » Παρ 11 Μαρ 2011, 18:33

Το μονο κερδος που θα μεινει για τον ΠΑΟΚ και τον ΛΑΟ ΤΟΥ ειναι η διεθνοποιηση του θεματος και το στιγμα που θα μεινει στους γαβροβαζελους.
Οσο για τον ΖΑΓΟΡΑΚΗ καλα κανει και κρατα αποστασεις απο ολους,σε λιγο θα τον παρακαλανε ολοι να βγει μπροστα
και αυτο θα ειναι η απολυτη δικαιοση για τον ιδιο και τον ΠΑΟΚ.
Μην τρώγεστε μεταξύ σας φάτε τους πλούσιους......λεφτά υπάρχουν.
Άβαταρ μέλους
PAPA TSIBIKOS
 
Δημοσιεύσεις: 1454
Εγγραφή: Παρ 11 Φεβ 2011, 20:30

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό eorptol » Παρ 11 Μαρ 2011, 18:46

ετσι μερικοι και δικοι μας θελανε να ψηφισουμε υπερ του βαζελου ειδατε και τον καραγκιοζη πατερα τι λεει.....
τα ιδια σκατα ειναι και οι δυο......
Άβαταρ μέλους
eorptol
 
Δημοσιεύσεις: 16927
Εγγραφή: Παρ 07 Δεκ 2007, 13:40
Τοποθεσία: ΠΤΟΛΕΜΑΙΔΑ

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό Caballo Viejo » Παρ 11 Μαρ 2011, 23:46

Δεν πρόκειται να τους κάνουν τίποτα και το ξέρουμε όλοι. Μην ασχολείστε λοιπόν άλλο, εξάλλου μας χωρίζει από δαύτους η άβυσσος και για να καταλάβετε τι εννοώ διαβάστε το παρακάτω καταπληκτικό (για μένα) post απο το καλό blog oldboy. Tίτλος:

You are so beautiful to me

Τελειώνει χθες βράδυ το ματς της Τότεναμ και η κάμερα, ανάμεσα στον κόσμο που πανηγυρίζει, εντοπίζει, στο πάνω μάλιστα διάζωμα, μια γριούλα με πορτοκαλί σκουφάκι, γύρω στα εβδομήντα, ίσως και πάνω από αυτά, που κοιτάζει συγκινημένη στο κενό. Πρόκειται για το είδος της συγκίνησης που μπορεί να προκληθεί μόνο αν έχει προηγηθεί μακροχρόνια αποτυχία, μακροχρόνια στέρηση, μακροχρόνια ανέλπιστη ελπίδα. Να ήσουν σχεδόν νια και να γέρασες, προσδοκώντας την επιστροφή στιγμών σαν αυτή.
Στον αντίποδα των φίλων της Τότεναμ, ο φίλος του Ολυμπιακού δεν χρειάζεται να γεράσει για να ζήσει θριάμβους...

Η συνέχεια εδώ: http://old-boy.blogspot.com/2011/03/you-are-so-beautiful-to-me.html
Άβαταρ μέλους
Caballo Viejo
 
Δημοσιεύσεις: 1636
Εγγραφή: Παρ 07 Αύγ 2009, 15:28
Τοποθεσία: Paokoslovakia

Re: Στην φόρα τα "άπλυτα" Του γαύρου!!

Δημοσίευσηαπό Federacion » Σάβ 12 Μαρ 2011, 09:58

οφτοπικ, εξαιρετικό μπλογκ κι αγαπημένο.
εκεί που μας χρωστούσανε μας παίρνουν και το βόδι.
Άβαταρ μέλους
Federacion
 
Δημοσιεύσεις: 1682
Εγγραφή: Δευτ 07 Ιουν 2010, 09:53

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Recycle Bin

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης