95. Στέφανος Τζίμας

[embuji]

Μπορείτε να συγκρίνετε μια γερμανική ομάδα και το επίπεδο οργάνωσης υποδομών και επιστημονικής υποστήριξης με κάποια ελληνική ομάδα?

2-3 εκ δινουμε για ακαδημιες τον χρονο , ας κανουμε κατι να τους φτασουμε.. δεν νομιζω οτι ειναι τοσο δυσκολο ...

2-3 χαρτια ειναι πολλα για Ελλαδα, για εξωτερικο τιποτα. Το επιπεδο θα ανεβει με το νεο προπονητικο εαν αυτο στελεχωθει και αναλογα με προπονητες ειδικευμενους για τα ΠΑΝΤΑ. Κατι που σημαινει οτι θα ανεβει και το μπατζετ για τις ακαδημιες.

[TransferMania]

Ε ναι, μην ξεχνάμε τα τόσα και τόσα ταλέντα που καταστράφηκαν στον ΠΑΟΚ.

Καταλαβαίνω την μεριά του καθενός, αλλά αυτό το πράγμα που γράφονται υπερβολές υπερβολών απλά για να την πούμε στον απέναντι καταντάει γελοίο. Πραγματικά γελοίο.

Το συγκεκριμενο παιδι σωθηκε, στο τοπικ του ειμαστε. Οταν το επιχειρημα αντικρουει στην γνωμη σου δεν ειναι γελοιο, λεγεται δημοκρατια.

[john4serres]

Μήπως να κλειδωνε σιγά σιγά το τοπικ;

[PAOK_Antarctica]

Ε ναι, μην ξεχνάμε τα τόσα και τόσα ταλέντα που καταστράφηκαν στον ΠΑΟΚ.

Καταλαβαίνω την μεριά του καθενός, αλλά αυτό το πράγμα που γράφονται υπερβολές υπερβολών απλά για να την πούμε στον απέναντι καταντάει γελοίο. Πραγματικά γελοίο.

Το συγκεκριμενο παιδι σωθηκε, στο τοπικ του ειμαστε. Οταν το επιχειρημα αντικρουει στην γνωμη σου δεν ειναι γελοιο, λεγεται δημοκρατια.

Το ότι η καριέρα του Τζίμα σώθηκε γιατί στον ΠΑΟΚ θα καταστρεφόταν είναι επιχείρημα;
Από πότε; Ξέρεις τι θα πει επιχείρημα;

[TransferMania]

Το να βγαινει ο ιδιος ο παικτης και να λεει οτι στον ΠΑΟΚ δεν ειχα αγωνιστικο ρυθμο γιατι με εβαζαν σε καποια ματς να παιζω καποια 10 λεπτα και εμεις να επιμενουμε για να αποδειξουμε τι; Οτι ολα καλα; Οτι εγινε το σωστο; Ο ιδιος λεει οτι ειναι αλλος παικτης γιατι τον δουλεψαν σωστα. Ο προπονητης της Β Γερμανιας ο αμπαλος Κλοζε ειπε οτι επρεπε να δουλεψουν πολυ με τον Τζιμα για να ερθει στα επιπεδα που θελουν. Τι ξερει και αυτος. Καλυτερα που εφυγε για το παιδι γιατι εδω θα εβλεπε τον παικταρα Σαματα μπροστα του. Το δυστυχημα ειναι οτι και τα αλλα ταλεντα με αυτα τα δεδομενα θα θελουν να φυγουν για να εχουν καλυτερο μελλον. Αυτο ειναι το χειροτερο για τον συλλογο. Και προβλεπω θα το δουμε συντομα με τον Ντελια.

Ο Κλοζε δηλαδη ειπε αυτο που ειπε και ο Λουτσεσκου; Οτι ηταν ανετοιμος; Σωπα ρε Κλοζε, ειπες οτι ενας 18χρονος απο το Ελληνικο πρωταθλημα είναι ανετοιμος για την Β κατηγορια Γερμανιας; Ε που το παραξενο; Ο Ντελιας πηγε στην Εουπεν και δεν επαιξε βασικος. Μετα τι εγινε;

Οποτε καλα εκανε το παιδι που πηγε σε ομαδα που είναι 10η στην Β κατηγορια και εχει ενα ματσακι την εβδομαδα χωρις πιεση και δουλεψε με την ησυχια του. Ποιος ειπε κατι αντιθετο;

Αρα ο Λουτσεσκου ειναι ανημπορος να εξελιξει ενα τεραστιο σχεδόν ετοιμο παιχτη και πρεπει να φευγουν για να εξελισσονται. Οκ.

Δεν ειναι αυτη η ουσια. Οπως σε βολευει τα βλεπεις. Ο ενας καταλαβε τι εχει στα χερια του καθησε δουλεψε και εξελιξε τον παικτη μεσα σε 3-4 μηνες και τον εκανε περιζητητο σε παγκοσμιο επιπεδο κι ο αλλος προτιμα το Σαματα και περιμενει την ανασταση του.[/quote]

Εγω λεω πως δεν μπορει να εξελιξει παικτη, εσυ λες οτι δε μπορει να διακρινει ταλεντο. Τονιζουμε απο διαφορετικη οπτικη πλευρα τις αδυναμιες του Ρασβαν αλλα ξεκινας με "Οπως σε βολευει τα βλεπεις".

[TransferMania]

Η καραμέλα οτι δεν συμβαδίζει πρωταθλητισμός + ανάδειξη και εξέλιξη ταλέντων πρέπει κάποια στιγμή να τελειώσει... τα παραδείγματά είναι πολλά που μπορούμε να παραθέσουμε ότι και τα δυο μπορούν να στηριχθούν...

Δεν ζητησε κανεις να θυσιασει τον τιτλο ο κοουτς για να παιζει ο Τζιμας. Οπως επαιζε ο Σαματα, ετσι θα εβρισκε χρονο και ο Τζιμας.

[TransferMania]

Τα τελευταία χρόνια έχει εδραιωθεί στην όμαδα μας ως στρατηγική απόφαση ο δανεισμός των ταλέντων μας σε ομάδες του εξωτερικού.

Είναι μια διαδικασία που είναι σε σωστό προσανατολισμό , η ομάδα μας αν δεν μπορεί να εξελίξει παραπάνω τους παίκτες καλώς τους δανείζει.

Ένας δανεισμός βοηθάει ένα παιδί να ξεφύγει απο τον μικρόκοσμο του, απο την ασφάλεια της οικογένειας του, να γνωρίσει μια διαφορετική ποδοσφαιρική κουλτούρα. Ομάδα και παίκτες κερδίζουμε απο αυτή τη διαδικασία.

Αυτό που <βασανίζει> σχεδόν όλους μας είναι ένα γιατί ? το γιατί διαφέρει απο περίπτωση σε περίπτωση.

Ο Τζίμας ως τελευταίο παράδειγμα, η ομάδα έβαλε μια πολύ μεγάλη ρήτρα για ένα ταλέντο που έπαιξε ελάχιστα σε επαγγελματικό επίπεδο....βρέθηκε ομάδα την πλήρωσε και με την σύμφωνη επιθυμία και του παίκτη ολοκληρώθηκε η μεταγραφή του.

Στο ποδόσφαιρο τα πάντα έχουν να κάνουν με το χρήμα.

Δεν τον ήθελε ο Λουτσέσκου ...και? Οι λόγοι που αν όντως δεν τον ήθελε τους γνωρίζει κανείς με βεβαιότητα?

Μπορεί να έπεσε έξω. Επίσης διαβάζω ότι εξ ανάγκης έπαιξαν κουλιεράκης ...κωνσταντέλιας κτλ....ΠΑΝΤΑ ΕΤΣΙ ΓΙΝΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΟΜΑΔΕΣ. Έρχεται η στιγμή που δίνεται μια ευκαιρία και κάποιοι την πιάνουν απο τα μαλλιά και άλλοι εξαφανίζονται απο το βάρος της πίεσης ή άλλων λόγων και παραμέτρων.

Δυστυχώς το ελληνικό πρωτάθλημα δεν είναι τοπ επιπέδου και είναι λογικό οι ομάδες μπροστά στο χρήμα να υποκύπτουν καθώς αυτό είναι το οξυγόνο....το καύσιμο..όπως και οι παίκτες όταν μπροστά τους βλέπουν χρήμα φήμη φιλοδοξίες και όνειρα.

Το ζητούμενο είναι τι κάνεις με τα λεφτά που αποκτάς .

Προσωπικά θα ήθελα πρωτίστως προπονητικά κέντρα, εξειδικευμένο προπονητικό και όχι μόνο προσωπικό που να ανεβάσει το επίπεδο προπόνησης και εξέλιξης ώστε να προσελκύουμε πιο εύκολα ταλέντα που θα γνωρίζουν ότι ερχόμενοι σε μας ανοίγει ένας δρόμος επιτυχίας.

Επίσης να οριστεί ένας < άτυπος> κανόνας ηθικής και προσφοράς προς την ομάδα που σε βοηθάει και αναδυκνεύει...

Με λίγια λόγια να δημιουργήσουμε την δική μας ποδοσφαιρική σχολή.

Πολυ καλη αποψη αλλα διαφωνω στην ποδοσφαιρικη σχολη με την εννοια που φαινεται να εννοει ο ΠΑΟΚ. Ειναι σωστη η προσεγγιση αυτη αλλα δε γινεται να πουλας παγκοσμια ταλεντα και εσυ να υποβαθμιζεις το αγωνιστικο σου με 30+ υπερτιμημενους βετερανους.
Δυστυχως βιασαμε τη λογικη φετος και παμε για βατερλω. Περσι ευθυγραμμιστηκαν οι πλανητες και με ενα απιστευτο ντεμαραζ πηραμε τον τιτλο, δε θα γινεται αυτο καθε χρονο. Για αυτο πρεπει να του κανουμε την δουλεια πιο ευκολη, ειτε φερνωντας νεοτερους παικτες με ενεργεια ειτε διατηρωντας τουλαχιστον 2-3 σεζον τους νεους πριν πωληθουν.

[TransferMania]

Ε ναι, μην ξεχνάμε τα τόσα και τόσα ταλέντα που καταστράφηκαν στον ΠΑΟΚ.

Καταλαβαίνω την μεριά του καθενός, αλλά αυτό το πράγμα που γράφονται υπερβολές υπερβολών απλά για να την πούμε στον απέναντι καταντάει γελοίο. Πραγματικά γελοίο.

Το συγκεκριμενο παιδι σωθηκε, στο τοπικ του ειμαστε. Οταν το επιχειρημα αντικρουει στην γνωμη σου δεν ειναι γελοιο, λεγεται δημοκρατια.

Το ότι η καριέρα του Τζίμα σώθηκε γιατί στον ΠΑΟΚ θα καταστρεφόταν είναι επιχείρημα;
Από πότε; Ξέρεις τι θα πει επιχείρημα;

Θα ειναι η τελευταια φορα που απανταω σε σενα γιατι παντα τα γραπτα σου ειναι επιθετικα και δεν αφηνεις χωρο για διαλογο.
Ξερω τι θα πει επιχειρημα, πιο τρανταχτο επιχειρημα απο τις εμφανισεις του Τζιμα δεν υπαρχει.

[tsaousila1234]

ολαφ ρεμπε συγγνωμη για οτι ακουσες μιστερ εδω μεσα . Τζιμα εισαι μαγκας που εφυγες , κουλιερακη εισαι μαγκας που εφυγες γιανουλη και τζολη το ιδιο . κωνσταντελια δεν εισαι μαγκας προς το παρον. Εμεις αγαπαμε την ομαδα μας και θα θελαμε να μεινουν ολοι εδω να πεταμε , αλλα εδω ειναι βαλκανια θα παιζεις με λειβαδια και αιγαλεω και θα την ακους κιολας αν κανεις και καμια στραβοκλωτσια. Γιαυτο οποιος μπορει να φυγει να το κανει εγκαιρως για το συμφερον του δηλ. Ο κωνσταντελιας του χρονου ποσα θα πιασει παιδες?? 20??? με τιποτα 10-12 βαρια βαρια

[sn0ufel4]

Εξαντλήθηκε το θέμα

Το βράδυ κλειδώνει

[navigator11]

Άρα πάμε για χείμαρρο σχολίων στο νήμα του προπονητή από εδώ και πέρα. Καλή υπομονή στους εποπτεύοντες. Αν και "ψημένοι" πια τόσα χρόνια.

[ΑποστόληςΑ]

Οχι δεν ειναι ετσι. Μια ομαδα επιπεδου ΠΑΟΚ οφειλει να εχει ως στοχο και τα δυο,τοσο την κατακτηση τιτλων οσο και την αναδειξη νεων παικτων.Αλιμονο αν δεν μπορουμε να ενσωματωσουμε 1-2 παικτες των ακαδημιων καθε αγωνιστικη χρονια.

+1926

[Miles]

Κι αν έχουμε αναδείξει νέους παίχτες, απλά δεν είναι εξασφαλισμένο, λόγω επιπέδου ελληνικού ποδοσφαίρου, ότι θα βγάζουμε τοπ μικρούς κάθε χρόνο. Οι Πορτογάλοι και Ολλανδοί, που πληθυσμιακά είναι το ίδιο με την Ελλάδα, επειδή έχουν δεκαετίες δημιουργήσει σχολή ποδοσφαίρου, ναι μπορούν να βγάζουν με το τσουβάλι νέους παίχτες που φτάνουν, και περισσεύουν, και για τις τρεις μεγάλες ομάδες που διαθέτει η κάθε χώρα.

[ΑποστόληςΑ]

Να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Κανείς δεν λέει να φύγει ο προπονητής. Όλοι ζητούμε (οι περισσότεροι τουλάχιστον) καλύτερη διαχείριση στην εξέλιξη των εφήβων που έχουν τις δυνατότητες να προσφέρουν στην πρώτη ομάδα.

Στον γαύρο πχ ο βοηθός του Μεντιλίμπαρ είναι αυτός που προπονούσε πέρυσι την Κ19 (Συλαϊδόπουλος) και την οδήγησε στην πρώτη θέση στην Ευρώπη. Αυτός ο συγκεκριμένος έχει αναλάβει την προπόνηση των παικτών και κύρια των εφήβων Κωστούλα και Μουζακίτη, που προπονούσε ο ίδιος πέρυσι. Υπάρχει και ένας ακόμη πολλά υποσχόμενος, το 10ρι τους Παπακανέλος), ο οποίος μέσα στο καλοκαίρι ψήλωσε κατά 9 cm (!!) και για το λόγο αυτό δεν μπορούσε να ανταποκριθεί άμεσα στο πρόγραμμα των άλλων δύο και ακολουθεί διαφορετική προσέγγιση.
Ένα άλλον (Μπακούλα) τον έστειλαν στη θυγατρική τους (Rio Ave) για να πάρει αγώνες.

[ΑποστόληςΑ]

Κι αν έχουμε αναδείξει νέους παίχτες, απλά δεν είναι εξασφαλισμένο, λόγω επιπέδου ελληνικού ποδοσφαίρου, ότι θα βγάζουμε τοπ μικρούς κάθε χρόνο. Οι Πορτογάλοι και Ολλανδοί, που πληθυσμιακά είναι το ίδιο με την Ελλάδα, επειδή έχουν δεκαετίες δημιουργήσει σχολή ποδοσφαίρου, ναι μπορούν να βγάζουν με το τσουβάλι νέους παίχτες που φτάνουν, και περισσεύουν, και για τις τρεις μεγάλες ομάδες που διαθέτει η κάθε χώρα.

Δεν χρειάζεται να είναι τοπ. Μπορούν να είναι δευτεροκλασάτοι και μια χαρά να συνεισφέρουν στο rotation, χωρίς να σπαταλάμε λεφτά σε Μπακαγιόκο, Παβλένκα, Πένια, Σάστρε, Λόβρεν, Κόλλευ, Μπράντον κλπ.