Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[Blackgr4]

Ε καλά τώρα,αν επιμένεις να μην καταλαβαίνεις, τι να σου πω.
Μόνο σου έγραψες το παράδειγμα Ναρει-Βερμπιτς.
Το οποίο το έχω αναφέρει και εγώ.
Ο Ναρει συνολικά κοστίζει παραπάνω.
Ξοδεύει ο ΠΑΟΚ τώρα ή όχι;
Επίσης ο Κουαλιατα ,πιθανόν να κοστίσει συνολικά παραπάνω από τον Μπερναρντ.

Υ.Γ Ο Τζιμπαρος σας τα γράφει άριστα,να τον ακούτε.

Καταλαβαίνω απόλυτα αυτό που γράφεις τώρα.
Αυτό όμως δεν έχει καμία σχέση με την ατάκα που έγραψες πάνω από 3 φορές πως ο βάζελος λόγω μεγαλύτερων φετινών εσόδων από τον ΠΑΟΚ, μπορεί και χτυπάει Μπερνάρντ ενώ εμείς όχι.
Είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα το να συγκρίνεις το που επιλέγει ο καθένας να δώσει λεφτά, ο ένας πχ στον Νάραϊ με αγορά + συμβόλαιο και ο άλλος στον Βέρμπιτς με απλό συμβόλαιο και άλλο πράγμα το να ισχυρίζεσαι πως ο ένας λόγω μεγαλύτερων εσόδων από σένα, μπορεί να χτυπάει στόχους που εσύ ΔΕΝ μπορείς να χτυπήσεις.
Εσύ εννοούσες πως το ένα είναι επιλογή και το άλλο είναι αδυναμία λόγω έλλειψης ρευστού.
ΔΕΝ ισχύει αυτό. Και τα δυο είναι 100% θέμα επιλογών.
Αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω και το έγραψες και μόνος σου πριν λίγο.
Ο Αλαφούζος επιλέγει να χώσει φράγκα από τσέπη, ο Ιβάν όχι.

[obanebane]

Κατάλαβες λάθος, δεν είπα ότι εμείς δεν μπορούμε να χτυπήσουμε Μπερναρντ,δεν το έγραψα πουθενά.
Είπα ότι μπορεί να το κάνει και ο Βαζελος φέτος, ενώ τα τελευταία 5 προηγούμενα χρόνια όχι.
Το ίδιο έγραψα και για την αεχ.

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

Προς Blackgr4


1.Πόσα έδωσε ο Αλαφούζος για μεταγραφές??
2. Ποιο το ύψος του μπάτζετ του ΠΑΟ για την επόμενη χρονιά??

Από τις απαντήσεις που θα δώσεις συνάγεται ότι το σύνολο ή και το καθένα ξεχωριστά είναι πάνω από αυτό του ΠΑΟΚ??
Μετά βγάλε και το συμπέρασμα ποιος ξοδεύει και ποιος όχι.

Για το μπάτζετ δώσε μου λινκ που να αναφέρει συγκεκριμένα τους μισθούς των όλων παικτών και των δυο ομάδων, να το δω και το συζητάμε μετά.

Για μεταγραφές του έτους 2021, το πάρε δώσε του ΠΑΟΚ βγαίνει +17 εκατομμύρια κέρδη και το πάρε δώσε του βάζελου ξεπερνάει τα 4 εκατομμύρια χασούρα.

Ααα έτσι το πάμε.
Οκ.

Την τελευταία δεκαετία

Το πάρε δώσε του ΠΑΟΚ δείχνει χασουρα ~160εκ και του ΠΑΟ ~80εκ.

Τα νούμερα διαβάζονται όχι όπως βολεύει το αφήγημα μας.
Με τον ΠΑΟΚ να πρωταγωνιστεί και τον ΠΑΟ να τον παρακαλά να τον σώσει από την β' και με δανεικούς.

Να τα θυμόμαστε όλα κάθε στιγμή και να αποδίδουμε την τιμή που πρέπει σ' αυτούς που οφείλουμε.

[Blackgr4]

Προς Blackgr4


1.Πόσα έδωσε ο Αλαφούζος για μεταγραφές??
2. Ποιο το ύψος του μπάτζετ του ΠΑΟ για την επόμενη χρονιά??

Από τις απαντήσεις που θα δώσεις συνάγεται ότι το σύνολο ή και το καθένα ξεχωριστά είναι πάνω από αυτό του ΠΑΟΚ??
Μετά βγάλε και το συμπέρασμα ποιος ξοδεύει και ποιος όχι.

Για το μπάτζετ δώσε μου λινκ που να αναφέρει συγκεκριμένα τους μισθούς των όλων παικτών και των δυο ομάδων, να το δω και το συζητάμε μετά.

Για μεταγραφές του έτους 2021, το πάρε δώσε του ΠΑΟΚ βγαίνει +17 εκατομμύρια κέρδη και το πάρε δώσε του βάζελου ξεπερνάει τα 4 εκατομμύρια χασούρα.

Ααα έτσι το πάμε.
Οκ.

Την τελευταία δεκαετία

Το πάρε δώσε του ΠΑΟΚ δείχνει χασουρα ~160εκ και του ΠΑΟ ~80εκ.

Τα νούμερα διαβάζονται όχι όπως βολεύει το αφήγημα μας.
Με τον ΠΑΟΚ να πρωταγωνιστεί και τον ΠΑΟ να τον παρακαλά να τον σώσει από την β' και με δανεικούς.

Δεν ξέρω τι κατάλαβες πως πάμε. Αλήθεια. Σίγουρα πάντως το μεταγραφικό πάρε δώσε του ΠΑΟΚ της δεκαετίας δεν είναι -160 εκατομμύρια.
Για την ακρίβεια από τότε που ήρθε ο Σαββίδης (δηλαδή τη τελευταία δεκαετία), οι αγορές μείον τις πωλήσεις βγάζουν ΚΈΡΔΗ περίπου 14 εκατομμυρίων. Αν δεν με πιστεύεις ψάξτο και μόνος σου.
Ξαναλέω, στο πάρε δώσε των μεταγραφών αναφέρομαι όπως και στο πάνω σχόλιο.

[omerta76]

Πάλι για τον βαζελο εδώ; Δεν βαρέθηκες ρε φίλε; άντε τσουρέκια πια

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

Blackgr4

Την τελευταία σειρά, κατά την παράθεση, για ποιο λόγο την διέγραψες??
Τι δεν σου έκατσε??
Θεωρείς ότι δεν οφείλεις κι ένα ευχαριστώ σε κάποιον.

Σημ. Υπήρχαν χρόνια που δεν έκανες μεταγραφές αλλά είχες ιλιγγιώδη συμβόλαια. Αυτά βέβαια δεν είναι μεταγραφές.
Γράφονται όμως στη συνολική χασουρα για να πανηγυρίζεις τους τίτλους.
Αλήθεια σκοπίμως η έχεις στενή,περιορισμένη οπτική των πραγμάτων??

[omerta76]

@Κωστας2019

Τζάμπα ασχολείσαι ρε φιλε

[Maxpaok]

Φίλε Ρεην, το έχω ξανά γράψει ότι δεν διστάζεις να πεις τα πράγματα με το όνομά τους.
Είναι σημαντικό να μην διστάζεις να σταθείς απέναντι στην εικόνα με θάρρος.
Σήμερα ωστόσο προσέγγισες το θέμα σου όπως η αμερικανική κουλτούρα κινηματογράφου. Ακόμη και σκληρά διατυπωμένη στην αρχή της, μαλακωνοντας στη συνέχεια, χαϊδεύοντας μας τα αυτιά-μάτια με το happy end.

Η δική μου ματιά, λίγο πιο ευρωπαϊκή....
Ευρωπαϊκή αποτυχία, σε έναν διπλό αγώνα που φανηκαμε ανετοιμοι, μη ανταγωνιστικοί, ανευροι, αδουλευτοι, ανεραστοι.
Το έγραψες. Εν ολίγοις αν είχαν αποκτηθεί δύο τοπ παίκτες χωρίς να αναιρείς το πρότζεκτ σου ίσως να είχες άλλη εικόνα και φυσικά άλλο αποτέλεσμα.
Πολύ κακό σαν τελικό συμπέρασμα. Όχι ασφαλώς καταστροφικό.

Η ομάδα πρέπει να φανεί πλέον ανταγωνιστική και να είναι εντός των υπολοίπων στόχων.
Αν παρουσιάσει ελκυστικό σύνολο και πάρει τίτλο ή τίτλους ίσως ισοσκελισει την πρώτη κακή και ανεπιτυχή εικόνα.
Αν δεν τα καταφέρει θα πρέπει να παρουσιάσει τουλάχιστον τρία νέα πρόσωπα από τα νέα αποκτήματα στα οποία θα μπορεί να πει ότι έβγαλε κάποιο κέρδος....
Δηλαδή σε πρώτη φάση, στον πρώτο χρόνο παρουσίας τους, τουλάχιστον 3 παίκτες έβγαλαν μάτια και αυτοί αύριο θα σου βγουν στην βιτρίνα.
Σε μια ανεπιτυχή χρονιά, ωστόσο θα είναι δύσκολο να ξεχωρίσουν κάποιοι, και μάλιστα πάνω από ένας.

Θα είμαι ειλικρινής. Με το Χόλιγουντ μεγάλωσα κι εγώ. Σε όλους μας αρέσουν οι ταινίες να έχουν αίσιο τέλος.
Υπομονή έχω, αισιόδοξος είμαι, συνεπώς προσδοκώ να αλλάξει η εικόνα της ομάδας και στο τέλος της χρονιάς να μιλάμε για την ομάδα που ελθεξε, έπαιξε γρήγορο και ωραίο ποδόσφαιρο.
Να πανηγυρίσουμε τίτλους και να έχουμε να λέμε για το κέρδος των 3ων εκ των νέων αποκτηματων και την προοπτική άλλων τόσων που θα έχουν δείξει στοιχεία ότι κι αυτοί θα είναι τα επόμενα ελπιδοφόρα γρανάζια του γκρουπ.

[FreeWatcher]

@Κωστας2019

Τζάμπα ασχολείσαι ρε φιλε

Καλά σου λέει, όταν βλέπεις ότι γράφουν ότι ναναι μην το συνεχίζεις και απαντάς στα σοβαρά.
Κουράζομαι να διαβάζω παπ....ές!

[abc_o_ karpouzas]

Το τελευταίο που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει είναι τι κάνει ο βαζελος. Ο βαζελος από τη στιγμή που ξεφορτωθηκε κάποια μεγάλα συμβόλαια,αδιασε θέση στο μπάτζετ και με μια μικρή αύξηση στους ετήσιους μισθούς έκανε τρεις - τέσσερις ακριβές προσθήκες.

Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς. επικοινωνιακες πολιτικες τύπου sustainability είναι καθρεφτάκι για τους ιθαγενείς που σκαρφίστηκε ο γκουρού της επικοινωνιας και του μάνατζμεντ Κ.Κ

Αν δεν μπουν στην ομάδα άξια στελέχη,με ιδέες και όρεξη για δουλειά και όχι να περιμένουν πότε θα έρθει η παρασκευή για να πάνε για ντόλτσε βίτα στην Χαλκιδική ο ΠΑΟΚ δεν θα δει χαιρι.

Σε ένα παράλληλο σύμπαν που στην παε όντως ψάχνουν να αυξήσουν τα έσοδα τους ,η καμπάνια για τα διαρκείας και ότι φίλε του ΠΑΟΚ φέτος είναι η τελευταία χρονιά που έχεις την ευκαιρία να ζήσεις την Τούμπα στην παλιά της μορφή θα είχε φέρει 20.000 διαρκείας.
Αλλά ποιος νοιάζεται τώρα.
Θα πούμε μια δικαιολογία περί κρίσης,περί κορονοιου και πολέμου στην Ουκρανία και θα καλύψουμε το τομάρι μας.

αποστατη....

αρχισες να μπερδευεσε ασχημα...

περιμενω εγω για να παρω διαρκειας....καποια καμπανια..??
εσυ ...ισως...περιμενεις για αυτο ...λοιπον....να μιλας για το δικο σου παραλληλο συμπαν..

και κατι ακομη γιατι πλεον εχει αρχισει να κατανταει αηδια...

κοψτε αυτην την μαλακια με τα .....αξια...στελεχη...

ποιον εχεις δει...εσυ προσωπικα...στην χαλκιδικη να κανει ντολστε βιτα...

ποιοι ειστε...τελος παντων ...μερικοι ...και πιανετε στο στομα σας ατομα τα οποια ....αλλος...τα πληρωνει
ποια ειναι τα κριτηρια σας που σας δινει το δικαιωμα να ...ονοματιζετε ...καποιον αξιο ή οχι απο την στιγμη που
δεν επηρεαζει ...αμεσα...τον περιγυρο σας....

[george188]

Αν περιμένει ο ΠΑΟΚτσης την όποια καμπάνια για να πάρει διάρκειας τη τελευταία χρόνια της Τούμπας, ζητω που καηκαμε παιδιά.. όποιος θέλει κ μπορεί θα πάρει

[Asimos]

Τυχαίο σχόλιο στη σελίδα 41 ενός τυχαίου τόπικ...

https://prnt.sc/r12rDIoTmsWA

[sic-4]

Έχω την εντύπωση ότι η συζήτηση αφορούσε τον βαζελο και την Κούλα ( ο γάβρος είναι εκτός συναγωνισμού για πολλούς λόγους).
Το ένα εκατομμύριο διαφορά σε τηλεοπτικα ( τόσο ξέρω εγώ ότι είναι ) δεν καθιστά λόγο για να πούμε ότι οι πλατφόρμες μας βλέπουν ως πολύ μικρότερο μέγεθος

Να θυμίσω επίσης ότι όταν έπαιζαν οι αγώνες μας από το ΠΑΟΚ tv,η μεγαλύτερη προσφορά που μας είχαν κάνει ήταν τα 4 μύρια

Και κάποιους μήνες πριν μας είχαν κάνει προσφορά 10 εκατομμύρια αλλά άλλαξε η κυβέρνηση.
Ας αφήσουμε στην άκρη τι έκανε η προηγούμενη διοίκηση της Νόβα , πιστεύω ότι όλοι γνωρίζουμε, όπως γνωρίζουμε και γιατί είχαμε τέτοιες προσφορές.
Το ίδιο ισχύει και τώρα με την κρατικοδιαιτη κοσμοτε. Αλλά ακόμα και έτσι τα τηλεοπτικά μας δεν έχουν μεγάλη διαφορά.

Από κει και πέρα ο βάζελος έχει αυτή τη στιγμή που μιλάμε την δυνατότητα να δώσει κάποια μεγάλα σήμερα αφού δεν έχει παροπλισμένους παίκτες που πιάνουν μεγάλο μέρος του μπάτζετ ,ενώ επίσης ξεφορτώθηκε και κάποια αρκετά μεγάλα συμβόλαια

Το θεμα της διαφορας στα τηλεοπτικα το βλεπεις λαθος νομιζω.
Αν δεχτουμε οτι ο βαζελος παιρνει 10 κι εμεις 8, η ουσιαστικη διαφορα δεν ειναι απλα 2 μυρια. Θα ηταν 2 μυρια αν οι δυο ομαδες ηταν ιδιου μεγεθους με παρομοια κατασταση τα τελευταια χρονια. Αν ο βαζελος ειχε την πορεια που εχουμε εμεις τα τελευταια χρονια με νταμπλ, αηττητα, κυπελα και μονιμη 2η θεση κι εμεις ημασταν στην κατασταση που ειναι ο βαζελος, τοτε ο βαζελος θα επαιρνε 15 μυρια κι εμεις 3. Θεωρεις οτι στο παραπανω σεναριο υπηρχε περιπτωση να παιρναμε εμεις, οχι περισσοτερα αλλα εστω ιδια ή εστω κοντα στα λεφτα που θα επαιρνε ο βαζελος; Η διαφορα θα ηταν χαωδης.
Οταν λοιπον δινουν στον σκοτωμενο βαζελο περισσοτερα λεφτα απο τον πρωταγωνιστη ΠΑΟΚ τοτε εχει απολυτο δικιο ο Μπανε οτι μας αντιμετωπιζουν ως μικροτερο μεγεθος.

edit: εγραψε και ο Μπανε σχεδον το ιδιο λιγο παρακατω..

[renegade]

Το τελευταίο που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει είναι τι κάνει ο βαζελος. Ο βαζελος από τη στιγμή που ξεφορτωθηκε κάποια μεγάλα συμβόλαια,αδιασε θέση στο μπάτζετ και με μια μικρή αύξηση στους ετήσιους μισθούς έκανε τρεις - τέσσερις ακριβές προσθήκες.

Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς. επικοινωνιακες πολιτικες τύπου sustainability είναι καθρεφτάκι για τους ιθαγενείς που σκαρφίστηκε ο γκουρού της επικοινωνιας και του μάνατζμεντ Κ.Κ

Αν δεν μπουν στην ομάδα άξια στελέχη,με ιδέες και όρεξη για δουλειά και όχι να περιμένουν πότε θα έρθει η παρασκευή για να πάνε για ντόλτσε βίτα στην Χαλκιδική ο ΠΑΟΚ δεν θα δει χαιρι.

Σε ένα παράλληλο σύμπαν που στην παε όντως ψάχνουν να αυξήσουν τα έσοδα τους ,η καμπάνια για τα διαρκείας και ότι φίλε του ΠΑΟΚ φέτος είναι η τελευταία χρονιά που έχεις την ευκαιρία να ζήσεις την Τούμπα στην παλιά της μορφή θα είχε φέρει 20.000 διαρκείας.
Αλλά ποιος νοιάζεται τώρα.
Θα πούμε μια δικαιολογία περί κρίσης,περί κορονοιου και πολέμου στην Ουκρανία και θα καλύψουμε το τομάρι μας.

αποστατη....

αρχισες να μπερδευεσε ασχημα...

περιμενω εγω για να παρω διαρκειας....καποια καμπανια..??
εσυ ...ισως...περιμενεις για αυτο ...λοιπον....να μιλας για το δικο σου παραλληλο συμπαν..

και κατι ακομη γιατι πλεον εχει αρχισει να κατανταει αηδια...

κοψτε αυτην την μαλακια με τα .....αξια...στελεχη...

ποιον εχεις δει...εσυ προσωπικα...στην χαλκιδικη να κανει ντολστε βιτα...

ποιοι ειστε...τελος παντων ...μερικοι ...και πιανετε στο στομα σας ατομα τα οποια ....αλλος...τα πληρωνει
ποια ειναι τα κριτηρια σας που σας δινει το δικαιωμα να ...ονοματιζετε ...καποιον αξιο ή οχι απο την στιγμη που
δεν επηρεαζει ...αμεσα...τον περιγυρο σας....

Καταρχάς μπορείς την όποια αντίρρηση/αντίθεση σου να την εκφράσεις πιο κόσμια για να μπορέσει να γίνει διάλογος.
Μπορώ και εγώ να γίνω επιθετικός, ή εριστικος και να μιλήσω σε ανάλογο ύφος.

Τα προσπερνάω τα παραπάνω και διαλέγω να τα θεωρήσω ως μία κακή παρένθεση και να πάω στην ταμπακιέρα.

Όντως στον ΠΑΟΚ υπάρχει μια μερίδα οπαδών ( στην οποία τοποθετείς και συ τον εαυτό σου ) που βρέξει χιονίσει ,είτε με βιερίνια είτε με Ρούντι κνολ θα είναι εκεί και δεν χρειάζονται κανένα πουσαρισμα για να βρεθούν στην Τούμπα.
Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι αυτό το γκρουπ των οπαδών δεν δέχονται ότι υπάρχει και μια άλλη μερίδα η οποία θέλει ένα ισχυρότερο πουσαρισμα για να ενεργοποιηθεί.
Εδώ να τονίσω ότι οποιασδήποτε μορφής ΠΑΟΚομετρο από την μία προς την άλλη πλευρά θεωρείται κατακριτέο.

Με βάση το παραπάνω κ έχοντας ως δεδομένο ότι δεν είσαι Ρεάλ και Λίβερπουλ με έναν τεράστιο αριθμό ενεργών φιλάθλων ( όπου ενεργός αυτός ο οποίος πηγαίνει γήπεδο...οχι μια φορά το χρόνο αλλά με μια Α συχνότητα,ψωνίζει από μπουτίκ κτλ) οφείλεις σαν οργανισμός να κάνεις εκείνες τις διαδικασίες και ενέργειες ώστε να φέρεις στο γήπεδο όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο.

Η αγορά ενός διάρκειας δεν είναι αυτονόητη πράξη για όλους τους οπαδούς και είναι τεράστιο σφάλμα να εκλαμβάνεται ως τέτοια. Εξάλλου οι μεγάλες μεταπτώσεις εισητηρίων διάρκειας από χρονιά σε χρονιά το καθιστά αυτό ξεκάθαρο... και φυσικά δεν ευθύνονται αποκλειστικά τα κοινωνικοοικονομικα ζητήματα για αυτές τις μεγάλες διαφορές όπως θέλουν κάποιοι να πιστεύουν και κάποιοι άλλοι να περνάνε.


Υγ και τον Χ μουργκ άλλος τον πληρώνει. Έχω το δικαίωμα να τον λέω αμπαλο και σαπακι ή πρέπει πρώτα να αποδείξω ΠΟΙΟΙ ΕΊΜΑΣΤΕ ΕΜΕΊΣ?

[Asimos]

Δηλαδή αν η ΑΕΛ του Νταβέλη ανέβει Super Ligda του χρόνου, πάρει πρωτάθλημα και καπάκι περάσει ομίλους CL θα της κάνει πρόταση 55 μυρίων για τρία έτη η cosmote? ΛοΛ!

Τα ποσά βγαίνουν ανάλογα με τη δυναμική της ομάδας στην αγορά, συν στόχοι συν μπόνους. Σκοτίστηκε ο μέσος Βάζελος για την μαγική διετία του ΠΑΟΚ. Μη σας πω ότι το γύρισε στο μπασκετ και παίζει να μην είδε ούτε ένα ματς από το πρωτάθλημα 2018 - 2019. Λες κι εμείς αν περάσουμε την 10ετία Αλαφούζου θα καθόμαστε να πληρώνουμε συνδρομητικές. Και ο Βάζελος είναι σημαντικό οπαδικό μέγεθος.