Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό johnpet » Δευτ 22 Νοέμ 2021, 20:43

renegade έγραψε:Η ομάδα δεν έχει τόσο μεγάλο πρόβλημα ρόστερ ( ναι φυσικά χρειάζονται κάποιες προσθήκες, αφού και συγκεκριμένα κενά υπάρχουν αλλά πολύ περισσότερο υπάρχει έλλειψη βάθους) όσο πρόβλημα νοοτροπίας.
Αν το μεγάλο πρόβλημα ήτανε αποκλειστικά το ρόστερ, τότε ούτε ένα ημίχρονο μονότερμα θα έπαιζες τον γαύρο στην έδρα του, ούτε θα κέρδιζες περπατητος τα ντέρμπι με βάζελο και Κούλα.
Το έχω ξαναγράψει. Όταν θα βγουν εκτός 18άδας κάποιοι οι οποίοι μεταδίδουν μία κακή νοοτροπία στην ομάδα, με λίγο από απάθεια και λίγο από φοβία... Τότε θα ξαναχτίσει αυτή η ομάδα τα μεγάλα σερί επιτυχιών


Ε τότε μαζί με τις κάποιες προσθήκες να προσλάβουμε και έναν ειδικό του Φενγκ Σούι για να απομακρύνει την αρνητική ενέργεια και να την μεταδώσει στον γαύρο...
johnpet
 
Δημοσιεύσεις: 189
Εγγραφή: Δευτ 21 Ιουν 2021, 09:22

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Totem_pk » Δευτ 22 Νοέμ 2021, 20:46

Να γεμισει το ροστερ και να αυξηθει η ποιοτητα θελει. Φερε εναν Ματος για δεξια φερε εναν Μισιτς η Σερτζιο για κεντρο φερε και εναν Ζιφκο απο την αλλη. Με αυτους τους τρεις και τον Νελσον θα δουμε παπαδες. Γιατι θα ελευθερωθουν ολοι οι παικτες που αρχιςσαν να σκανε.
Totem_pk
 
Δημοσιεύσεις: 7567
Εγγραφή: Τετ 21 Αύγ 2019, 10:59

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Ιάσονας » Δευτ 22 Νοέμ 2021, 21:13

buffalobill4 έγραψε:Αδερφέ Ιάσονα, όποιος και να φύγει, οποιον και να πουλήσουμε τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα έρθει καλύτερος. Τα τελευταία χρόνια, με ελάχιστες εξαιρέσεις έρχονται χειρότεροι από αυτούς που φεύγουν. Και συνήθως και ακριβότεροι.

Το πρόβλημα του ΠΑΟΚ δεν είναι στον 1, 2, 5 παίκτες που πρέπει να έρθουν. Το πρόβλημα είναι δομικό, δεν υπάρχει καμία οργάνωση στη στελέχωση του αγωνιστικού. Το περιβόητο σκαουτινγκ που μας λένε είναι το φαξ που δέχονται προτάσεις από τους μάνατζερ. Έτσι έρχονται οι παίκτες. Σου προτείνει 5 ο κουτσολιακος άλλους 5 ο σαμπλι και παίρνεις 3. Τώρα ποιος κάνει ποιος δεν κάνει, δεν υπαρχει κάποιος να κρίνει και να ενδιαφερθεί. Άλλωστε δεν πληρώνουν αυτοί, ο Σαββίδης πληρώνει. Αλλά φυσικά και σε αυτό φταίει ο Σαββίδης που αφήνει τους κατά συρροή αποτυχημένους εκεί μέσα.

Έχεις δει χειρότερους εξτρεμ από Μουργκ Μιτριτσα στη Σούπερ λίγκ; Προσωπικά θα προτιμούσα Παμλιδη Ματσούκα. Βασικά είναι χειρότεροι από σεκου ολισε και ραζαγκι καμαρα που λέγαμε που πάμε με αυτούς. Είσαι η μόνη ομάδα στην Ευρώπη (με επιφύλαξη) που έχει 3 στους 4 μπακ βραζιλιάνους. Και ο ένας που είναι κάπως αξιόλογος είναι δανεικός. Παράνοια. Ούτε στην βραζιλια δεν έχουν 3 στους 4 βραζιλιάνους στα μπακ. Δεν υπαρχει καμία λογική στο πως χτίζεται το ροστερ.

Γι αυτό και κρατήστε μικρό καλάθι για Γενάρη και ακόμα μικρότερο για καλοκαίρι. Έτσι και αλλιώς τα ίδια θα πούνε πάλι. Πηγαίναμε για τρομερούς παίκτες αλλά προτίμησαν να πάνε αλλού, περιμένουμε να πέσουν οι τιμές λες και είναι στην λαϊκή και δεν ξέρει ο άλλος ότι καίγεσαι και λοιπά φαιδρα.


Θα απαντήσω ειλικρινά δεν με κάνει κάτι πολύ αισιόδοξο, πέρα ίσως από την παρουσία του Λουτσεσκου και το χαμηλό επίπεδο παικτών που πρέπει να αντικατασταθουν. Συμφωνώ μαζί σου πως τον μουργκ ας πούμε δεν θα τον θεωρούσα μεταγραφή αξιόλογη ούτε όταν είχαμε τις σαρδέλες του Σαντος.
Η δική μου οπτική είναι η εξής. Το ροστερ του ΠΑΟΚ είναι πάρα πολύ άσχημα δομημένο πλην όμως έχει κάποια κομμάτια αξιόλογα. Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει κατά τη γνώμη μου σοβαρά τον προπονητή γιατί έχει δώσει τα διαπιστευτηρια του ως επάρκεια, και δείχνει να μην έχει χάσει τη δίψα για διάκριση, για να χτίσει πρωταθλήτρια ομάδα, οπότε μία σταθερά υπάρχει. Στο ροστερ υπάρχουν παίκτες που μπορούν να σταθούν σε ενδεκάδα πρωταθλήτριας ομάδας (Ζιβκοβιτς, Ινγκασον, Μιχαηλίδης, Σίντλει, Ολιβειρα? Κουρτιτς?) και φυσικά παίκτες που σε πρωταθλήτρια ομάδα χωράνε στο ροστερ και ή στον πάγκο (Κρεσπο Πασχαλακης Μιχαι Σβαμπ Καντουρι Μπισεσβαρ Σβιντερσκι Τσιγγαρας Κωνσταντελιας Κουτσιας Λυρατζης?).
Υπάρχει θέμα νοοτροπίας στις μεταγραφές, μοιάζουν όλα πολύπλοκα ενώ στην πραγματικότητα είναι πιο απλά. Βλέπεις παραδειγματος χάριν τον Σταφυλιδη. Στο ροστερ μπορείς να έχεις δεκαεφτά ξένους οπότε στα 11 ζευγάρια για κάθε θέση πρέπει να έχεις 5 τουλάχιστον Ελληνες. Κάνει ο Σταφυλιδης για αναπληρωματικο αριστερό μπακ στην ομάδα που θες να φτιάξεις, ξεπέρασε πλήρως το πρόβλημα στον ώμο, ζητάει λογικα λεφτά? Αν η απάντηση είναι ναι τον κλείνεις αν όχι πας παρακάτω. Ο Σιντλευ κάνει για βασικός αριστερός μπακ? Αν ναι δίνεις δύο χαρτιά και τον παίρνεις αν όχι πας παρακάτω. Ο Μπαμπα κάνει για ομάδα που διεκδικεί πρωτάθλημα? Του βγήκε η επιλογή της τσαμπιονσιπ? Θέλει να έρθει σε λογικά λεφτά? Αν ναι τα σκας και τον κλείνεις.
Θελω να πω πως μας παρουσιάζεται ιδιαίτερα πολύπλοκο το να κάνεις μεταγραφές όμως δεν είναι. Βρίσκεις τους παίκτες που σου κάνουν και κάνεις πρόταση. Για παράδειγμα κανένας μάνατζερ δεν χρειάζεται να σου προτείνει τον μισιτς. Τον ξέρεις τον κλείνεις.
Θα αναφέρω ξανά πώς ένας τεχνικός διευθυντής που θα ταίριαζε στον ΠΑΟΚ του Σαββίδη αυτή την εποχή είναι ο Νταμπιζας.
Ιάσονας
 
Δημοσιεύσεις: 2542
Εγγραφή: Κυρ 20 Δεκ 2015, 12:21

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό montekristo » Τρί 23 Νοέμ 2021, 13:48

Mitsospaoki4 έγραψε:Σύμφωνα με την Sportime, αυτή την βδομάδα ανακοινώνουμε δεξί μπακ

Καλα αυτος που το εγραψε πιθανοτατα θα ακουσε οτι "παιρνουμε" τον Λατσιο και νομιζε δεξι μπακ απο την Λατσιο!


ΥΓ. Ο οποιος Λατσιος ηδη ανακοινωθηκε απο το ΟΡΕΝ λιγο μετα το συγκεκριμενο ΑΡΔθρο!
#FREEΠΟΡΚΥ-5
montekristo
 
Δημοσιεύσεις: 3990
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό dimitris88 » Τρί 23 Νοέμ 2021, 17:49

Ιάσονας έγραψε:Θα αναφέρω ξανά πώς ένας τεχνικός διευθυντής που θα ταίριαζε στον ΠΑΟΚ του Σαββίδη αυτή την εποχή είναι ο Νταμπιζας.


Τον θεωρώ πολύ καλή ως εξαιρετική περίπτωση για τη θέση του τδ. Απορώ που δεν ασχολήθηκε ο Ιβάν μαζί του. Πιστεύω ότι ο τδ του ΠΑΟΚ πρέπει να έχει γνώση της ελληνικής πραγματικότητας και του κλάμπ, της ιδιαιτερότητας της ομάδας. Ίσως τον προσπερνάμε με την γνωστή ελληνική λογική (και εγωπάθεια) του στυλ "ποιός Ντάμπίζας τώρα"....αν και το πρόβλημα της ομάδας δεν ήταν ποτέ τα πρόσωπα όσο η δομή της οργανωτικά και το γεγονός ότι σε κανένα τδ δεν επετράπηκε να είναι αληθινός τδ με όλη τη σημασία της έννοιας....
dimitris88
 
Δημοσιεύσεις: 1019
Εγγραφή: Τρί 10 Δεκ 2019, 17:46

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό vs40 » Τρί 23 Νοέμ 2021, 18:08

Διαβάζω μετά από νίκες φέτος για πρωτάθλημα και ομαδάρα και μετα από ήττες ότι είμαστε τελείως χάλια.

Καλό θα ήταν να καταλάβουμε πού πραγματικά βρίσκεται η ομάδα και να αξιολογήσουμε την κατάσταση σε Ελλάδα και Ευρώπη. Θα ξεκινήσω για την Ευρώπη και το Μ.Ο του επιπέδου του πρωταθλήματός μας:

Πραγματικά οι φετινές ομάδες αν έπαιζαν με τον ΠΑΟΚ του 3-0 επί της Ουντινέζε επί Μπάγιεβιτς για να μην πω για τον βάζελο που παρατρίχα αποκλείστηκε στους 8 από τη Μπαρτσελόνα στο Τσουλου, το γαύρο των τελευταίων χρόνων θα τον είχαν στη φάπα συνεχώς. Το επίπεδο του πρωταθλήματός μας έχει πέσει πάρα πολύ και η βαθμολογία μας αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα. Ήττες από Μπάτε, Κυπριακές κλπ που παλιά ήταν ξεφτίλαπραγματική, σήμερα είναι η ρουτίνα μας. Κάποιοι νομίζουν ότι αξίζουμε παραπάνω και φυσικά έχουν απαιτήσεις, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Ναι, αποκλείσαμε μεγάλες ομάδες, όταν παίζαμε στο 120% και με τύχη και όταν ο αντίπαλος μας είχε υποτιμήσει, χτυπώντας σε αντεπιθέσεις. Η πραγματικότητα είναι ότι η Κοπενγχάγη μας πέρασε άνετα στον όμιλο, παρόλου που είχε την ατυχία να μείνει με 10 παίκτες και να χάσει (οριακά πάλι) στην έδρα της.

Ο ΠΑΟΚ όσον αφορά την Ελλάδα, είναι μια χαρά ομάδα για τις θέσεις 2-4, μιας που δεν υπάρχει, όπως είπα πριν, πια ελληνικό πρωτάθλημα. Πόσα θα μαζεύαμε αν είχαμε την αεκ του Σάντος ή του Μπάγιεβιτς όταν έφεραν τα 2-2 και 3-3 με την σούπερ Ρεάλ Μαδρίτης; ¨Η αντίστοιχα από τον καλό βάζελο. Ακόμη και από αυτόν του Μπεργκ - Καρέλη (πριν γίνει παλτό), αμφιβάλλω αν θα παίρναμε πολλά θετικά αποτελέσματα. Έτσι είμαστε πάλι άνετοι για τη διεκδίκηση μέχρι και της 2ης θέσης. Τώρα για την 1η θέση, υπάρχει μεγάλη διαφορά και το απέδειξε με τις νίκες του ο γαύρος, αλλά και ένα ρόστερ σε καλές ηλικίες, που κράτησε τους ηγέτες του και τους πολύτιμους χρηματιστηριακά. Ακριβώς δηλαδή το αντίθετο από που κάνει ο ΠΑΟΚ, που πουλάει με μισή καλή σεζόν του, τους ποδοσφαιριστές πυο κάνουν τη διαφορά.

Φέτος θα ήταν άσχημο να κρατούσαμε τον Τζόλη, να είχαμε κανονικό αριστερό εξτρέμ και να μην πληρώναμε 1,5εκ+ μαζί με εφορία στο παλτό τον Ρουμάνο; Πόσο δηλαδή θα έπεφτε η χρηματιστηριακή του αξία αν έμενε; Και στην τελική αν έπεφτε, θα ήταν άσχημο να τον δέσουμε για πολλά χρόνια στην Τούμπα, να έχουμε ένα πνευμόνι με μέλλον; Ο ΠΑΟΚ έτσι πως κινείται πουλώντας εύκολα, μπορεί να είναι sustainable club, όχι όμως πρωταθλητής. Μπορεί να είναι πάνω από αεχ-βάζελο, μόνο και μόνο για την κατάντια τους. Διαφορετικά, θα είμασταν, όπως παλιά 4οι, και θα πάλευαν είτε το σκουλίκι είτε καμιά άλλη ομάδα/έκπληξη να μας πάρει την 4η θέση. Τι θα ήταν ο γαύρος αν πούλαγε τον Τζόρτζεβιτς με 1 καλή σεζόν; Θα έπαιρνε κάποιο κύπελλο ο βάζελος αν πούλαγε τον Μπεργκ άμεσα (η μπηχτή πάει στην πώληση Πρίγιο); Το ότι πιέζουν οι μάνατζερ κλπ τα ακούω βερεσέ, γιατί και οι άλλοι πρόεδροι τις ίδιες συνθήκες έχουν να αντιμετωπίσουν, κάποιοι δίχως καν να έχουν/βαζουν χρήμα.
Άβαταρ μέλους
vs40
 
Δημοσιεύσεις: 5282
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2008, 00:07

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό dimitris88 » Τρί 23 Νοέμ 2021, 18:13

Totem_pk έγραψε:Να γεμισει το ροστερ και να αυξηθει η ποιοτητα θελει. Φερε εναν Ματος για δεξια φερε εναν Μισιτς η Σερτζιο για κεντρο φερε και εναν Ζιφκο απο την αλλη. Με αυτους τους τρεις και τον Νελσον θα δουμε παπαδες. Γιατι θα ελευθερωθουν ολοι οι παικτες που αρχιςσαν να σκανε.


τι ωραία που τα λες και πόσο εύκολο το κάνεις να μοιάζει.....που απορούμε με αυτούς που είναι στην παε πως δεν το έχουν κάνει ακόμη....απλά πας και παίρνεις ένα Μάτος, ένα Μίσιτς ένα Σέτρσιο Ολιβέϊρα, ένα Ζίφκο....και έχεις σούπερ ομάδα....Γιατί δεν πας να τους δείξεις πως να το κάνουν αφού είναι τόσο απλό.....πρέπει να είναι βλάκες εκεί στην παε.....ξεχνάς όμως πολλά πραγματάκια....όλοι αυτοί οι παίκτες προέκυψαν από καραμπόλες, τυχαία.....ο Μάτος γιατί εκείνη τη χρονιά είχαμε πάρει τδ το Μίχελ που είχε άκρες με το μάνατζερ Σαμπλί στην Ουκρανία και πέσαμε στην περίπτωση που η Ντνίπρο βάρεσε κανόνι οικονομικό και διαλύθηκε και έμειναν οι παίκτες ελεύθεροι. Διαφορετικά πως θα έπαιρνες τον Μάτος; Κάνοντας πρόταση αγοράς;.....Ο Μίσιτς ήρθε από τα αζήτητα της Σπόρτιγκ και εάν ο δανεισμός του δεν ήταν για ενάμιση χρόνο θα τον είχαμε στείλει το καλοκαίρι πίσω πακέτο όπως ήρθε, με βάση αυτά που είχε δείξει το πρώτο εξάμηνο. Άλλο που την επόμενη χρονιά άλλαξε τελείως την εικόνα του και είδαμε τον καλό Μίσιτς. Ο Ζίβκο ήταν λαχείο που άφησε ελεύθερο η Μπενφίκα, πληρώνοντας του γενναία αποζημίωση και έτσι ήρθε σ' εμάς με 500χιλ. Συν ότι πληροφορηθήκαμε από Πορτογαλία πολύ νωρίς την υπόθεση, πριν βγει στην αγορά σαν ελεύθερος και κινηθήκαμε αστραπιαία (νομίζω βοήθησε αρκετά ο Μπράνκο και φυσικά ο Αμπέλ που του μίλησε και τον έψησε για το αγωνιστικό σχέδιο γι' αυτόν).
Όσο για το Σέρτζιο προέκυψε μετά από καβγά του με τον Κονσεϊσάο, δανεικός μόνο για 6 μήνες και φυσικά η ρήτρα του ήταν απαγορευτική....
Όλες αυτές οι περιπτώσεις προέκυψαν τυχαία. Φυσικά και είναι καλό μια ομάδα να έχει ανοιχτές τις κεραίες της και όταν προκύπτουν τέτοια λαχεία να τα εκμεταλλεύεται αλλά αυτό δεν μπορεί να είναι ο κανονικός σχεδιασμός και το σκάουτινγκ μιας ομάδας. Και όταν πας να πάρεις ποιότητα μέσω της κανονικής οδού....απλά κοστίζει....
dimitris88
 
Δημοσιεύσεις: 1019
Εγγραφή: Τρί 10 Δεκ 2019, 17:46

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό paok re niamou » Τρί 23 Νοέμ 2021, 18:45

για μενα επιβεβαιωνεις οτι οντως ειναι βλακες, αφου μονο απο καραμπολες και τυχη παιρνουμε καλους παικτες.
Και οταν φτανει η ωρα να διαλεξουμε εμεις, τα σκαμε πολυ πολυ πολυ ΧΟΝΤΡΑ για να φερουμε Εσιτι και Μουργκ.

Επισης οταν εχουν ολο τον χρονο να οργανωσουν μια μεταγραφικη περιοδο, την λενε σε οσους κραζουν, αφου οι μεταγραφες τελειωνουν την τελευταια μερα. Και οταν περασει και αυτη η μερα παμε σε ελευθερους του Σεπτεμβριου.
Και οταν περασει και ο Σεπτεμβριος παμε για Ιανουαριο.
Και αντε παλι απο την αρχη
Άβαταρ μέλους
paok re niamou
 
Δημοσιεύσεις: 3223
Εγγραφή: Πέμ 10 Μάιος 2018, 11:33

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό dimitris88 » Τρί 23 Νοέμ 2021, 19:10

δυστυχώς αυτή είναι η μεγάλη παθογένεια του ΠΑΟΚ και αυτή οφείλεται πρώτα και κύρια στον ΙΒΑΝ και στον τρόπο που λειτουργεί. Κάθε μεταγραφική περίοδο έχουμε τα ίδια (με μόνη λαμπρή εξαίρεση τον Ιανουάριο της χρονιάς του νταμπλ). Το ότι δεν έχει καταφέρει να δημιουργήσει μια επαγγελματική δομή με τεχνοκράτες-ποδοσφαιράνθρωπους που να τρέχουν τις μεταγραφές, είναι αποκλειστικά δική του ευθύνη....
dimitris88
 
Δημοσιεύσεις: 1019
Εγγραφή: Τρί 10 Δεκ 2019, 17:46

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Totem_pk » Τρί 23 Νοέμ 2021, 20:34

@dimitris

Κοιτα φιλε. Για μενα μπορει να μην ειναι βλακες αλλα δεν το εχουν για να μην πω τιποτα παραπανω.

Αν θελεις να εχεις ομαδα πρωταθλητισμου τωρα τον χειμωνα αυτους χρειαζεσαι. Παιρνεις 3 παικτες. Απο λεφτα εχουμε. Στην τελικη δωσε Σβι κανα 7αρι και μια χαρα θα εισαι. Αλλα δεν ξερω καν αν μπορουν και αυτο να κανουν. Να πουλανε με υπεραξια. Αν θα κολησουν η οχι στην ομαδα η αν «βγουνε» οι παικτες ειναι αλλο θεμα. Απλα πολλαπλασιαζεις τις πιθανοτητες επιτυχιας.

Και για να δουμε λιγακι. Ειπες γιαυτους που εγραψες παραπανω. Ειπες για Πριγιο? Για τν τρελο Βραζιλιανο? Μια χαρα βοηθησε. Που παιζει ο Μπαμπα? Και γιατι δεν ειχες το οραμα να του δειξεις?

Και αν θελεις δες προς το σιχαμα μερια. Πηρε πηρε εξτρεμια και πηρε και γκαρυ γιατι οι αλλοι δεν του βγηκαν. 7 σεντερ μπακ εχει. Εσυ κοιτας παγκο και σε πιανει θλιψη. Και λιωνεις και τους παικτες που εχεις και παιζουν γιατι απλα δεν μπορεις να τους αλλαξεις με αποτελεσμα να ψοφησουν και να μην σου δινουν αυτα που μπορουν.

Δηλαδη τελειωσαν οι ποδοσφαιριστες στο κοσμο? Μας ετυχε ο Μισιτς ο Ματος ο Ζιφκο και ο χ ο ψ ο ζ?

Ο Σιντλευ δεν ειναι καλος παικτης, τουλαχιστον με τα οσα εχει δειξει το μελλον δεν το ξερει κανεις.

Τοτε που λες ειχαμε παρει και ενα Τοσκα που ηταν διεθνης και αξιοπρεπης παικτης αλλα επεσε στον αρχηγο και δεν μας βγηκε. Γιατι ο Σβαμπ που πηραμε δεν ειναι καλος και κανονικος ποδοσφαιριστης?

Να φερνουμε καραβιες παικτων τυπου Αουγκουστο? Και Εσιτι? Και Τσολακ Με ενα σκασμο λεφτα?

Ξερεις κατι. Αν ημουνα εγω, ειλικρινα τωρα, θα εμπαινα εδω μεσα που και που να διαβασω για κανα παικτη, θα σκιζομουνα σε παρακολουθησεις αγωνων και στο σκαουτινγκ και αν μη τι αλλο θα εφερνα κανονικους ποδοσφαιριστες. Γιατι και ο Κανιας και ο Κρεσπο τετοιοι ηταν.

Και στην τελικη αν δεν μπορεις οικονομικα να παρεις κανονικους ποδοσφαιρστες για τον χ και ψ λογο τοτε παιξε με τα μικρα σου κλαψε κανα δυο χρονια και βαλε τις βασεις για ομαδαρα. Αρκει βεβαια να μην τα πουλας στην πρωτη ευκαιρια και ΟΠΟΥ κατσει να παιρνεις ενα σκασμο λεφτα και να φερνεις καραβιες με Εσιτιδες και νταγκλας και Μουργκ (με παραπανω απο οτι εδωσε Πελκα και παικτες στοιχηματα και και και. Οπου κατσει γιατι περαν του Γιανουλη τον μικρο τον δωσαμε σε λαθος ομαδα. Ισως η Μπρυζ να ηταν καλυτερη και γιαυτον και για εμας.

Δεν κολαω σε ονοματα παλαιων παικτων μας. Κολαω ασχημα ομως οταν ακουω οτι δεν γινεται να βρουμε κανονικους ποδοσφαιριστες.

Στο Ελληνικο πρωταθλημα στις μικρες ομαδες να δεις υπαρχουν 4-5 παικτες που ανετα θα βοηθουσαν την κατασταση και ειναι και πανφηνοι.
Totem_pk
 
Δημοσιεύσεις: 7567
Εγγραφή: Τετ 21 Αύγ 2019, 10:59

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Totem_pk » Τρί 23 Νοέμ 2021, 20:45

Στην τελικη ο Μαου πως ηρθε? Τα εχωσες και εφερες εναν καλο παικτη. Βγες στην αγορα και βαλε 4- 5 μυρια στο τραπεζι τον χρονο για τρεις παικτες στις θεσεις που ειπαμε. Πιστευεις οτι δεν θα σου βρουνε οι μανατζερς? Το μονο ευκολο. Αλλα να ανοιγεις και εσυ τα ματια σου να βλεπεις τι παιρνεις. Η περιπτωση Τσολακ ειναι χαρακτηριστικη. Οτι ειδα,ε στα βιντεακια πριν ερθει ειδαμε και στο γηπεδο και βλεπουμε και τωρα στην σουηδια και ας σκοραρει πολυ κιολας. Ενα καλοκαιρι εφαγες και ενα σκασμο λεφτα εδωσες να παρεις εναν παικτη που αν μη τι αλλο δεν ταιριαζε στο συστημα σου καθολου. Ακμπομ ηθελες τυπου Αθανασιαδη εφερες. Τον αλλο του αστερα να εφερνες θα σου ειχε καθαρισει ματς.

Ας αφησουνε λοιπον τα δεν ερχονται δεν βρισκουμε ειναι χειμωνας ειναι ακριβοι και ας ανοιξουν τα ζαβα τους να φερουν 3 παικτες να αρχισουμε να χτιζουμε για του χρονου. Και φετος οτι βγει.

Επρεπε απο τις 15 Σεπτεμβρη να κανουν ταξιδια να βλεπουν παικτες. Ανυπαρκτοι ειναι.
Totem_pk
 
Δημοσιεύσεις: 7567
Εγγραφή: Τετ 21 Αύγ 2019, 10:59

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό dimitris88 » Τρί 23 Νοέμ 2021, 21:46

Totem_pk, περιγράφεις με πολλά παραδείγματα αυτό που έγραψα πιο πάνω, ότι έχουμε χρόνια αδυναμία στο κομμάτι των μεταγραφών, από το σχεδιασμό, το σκάουτινγκ, τις διαπραγματεύσεις, tις πωλήσεις, τις αγορές, το σωστό timing στις ανανεώσεις (παρεμπιπτόντως σε αυτό το κομμάτι, φέτος δείχνουν να λειτουργούν καλύτερα μετά τις πρόσφατες ανανεώσεις), κτλ....Λείπει η κεντρική ποδοσφαιρική ιδέα. Είμαστε ότι ν' 'ναι. Οι επιλογές δεν γίνονται με βάση κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο αλλά στο άρπα κόλα και το "σχέδιο" αλλάζει συνεχώς. Πχ φεύγει ο Λουτσέσκου και δεν έχουμε ιδέα τι προπονητή θέλουμε με βάση το ρόστερ μας. Πάμε και παίρνουμε τον Αμπέλ γιατί θεωρείται ανερχόμενος στην Πορτογαλία και μας είπε και καλά λόγια ο Σάντος. Παίρνουμε όμως ένα προπονητή που είχε ποδοσφαιρικές ιδέες που δεν μπορούσε με τίποτα να παίξει το ρόστερ μας. Προσαρμόστηκε τελικά αυτός (εξ' ανάγκης στα δεδομένα) τη δεύτερη χρονιά και βρήκε μια κάποια άκρη με τρία στόπερ και γρήγορους μπροστά. Έρχεται και ο Ρέμπε και αποφασίζουμε να πάρουμε πιο νέους δηλαδή να γίνει πιο νεανικό το ρόστερ. Δεν εξετάζω τις επιλογές του αλλά ότι πάμε σε μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, Φεύγει ο Αμπέλ και έρχεται ο Πάμπλο με άλλες ιδέες για το ποδόσφαιρο που θέλει να παίξει. Δεν του βγαίνει, αλλάζει και αυτός το σύστημα και πάει στους 3 στόπερ και σώζει τη σεζόν. Αποφασίζουμε όμως αλλαγή προπονητή και οι ιδέες του Ράζβαν είναι τελείως διαφορετικές από τους προηγούμενους. Θέλει εμπειρία και καλή τεχνική, κτλ....Φτου και από την αρχή καινούργιο σχέδιο. Είμαστε ράβε ξήλωνε γιατί δεν υπάρχει η κεντρική ποδοσφαιρική ιδέα και ο λόγος είναι ότι ο ΙΒΑΝ δεν γνωρίζει ποδόσφαιρο (και ούτε πρόκειται να μάθει) αλλά και δεν εμπιστεύεται ποδοσφαιρανθρώπους να κάνουν αυτήν τη δουλειά που αυτός δεν γνωρίζει. Και το αποτέλεσμα είναι αυτό που βιώνουμε.
dimitris88
 
Δημοσιεύσεις: 1019
Εγγραφή: Τρί 10 Δεκ 2019, 17:46

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Τρί 23 Νοέμ 2021, 21:50

Ακριβώς:
Ράβε - ξήλωνε.
Κάθε χρόνο και διαφορετικός προπονητής, που δεν συνεχίζει από κει που σταμάτησαν οι άλλοι, αλλά χαλάει ό,τι βρίσκει και το ξαναφτιάχνει από την αρχή. Τέτοια προχειρότητα δεν έχω ματαξαναδεί. Ο γαύρος με έναν μέτριο προπονητή, τον ίδιο όμως εδώ και αρκετά χρόνια, έχει κτίσει έναν σταθερό κορμό που τον ανανεώνει όπου χρειάζεται και κάνει περίπατο.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 90100
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό Totem_pk » Τρί 23 Νοέμ 2021, 22:00

Χαιρομαι ρε σεις που τελικα ολοι συμφωνουμε για την κατασταση στην οποια βρισκομαστε εδω και χρονια. Και τις αιτιες της. Εγω προσωπικα ομως εχω μια ενσταση. Δεν νομιζω οτι φταει σε τιποτα ο Ιβαν. Τετοιους ανθρωπους πρεπει να τους κερδισεις την εμπιστοσυνη. Ο Αρνεσεν ο Μιχελς ειδικα ο δευτερος το καταφεραν. Νομιζω ομως πως η αυλη ειναι το προβλημα.

Και νομιζω οποια ιστορια και προιστορια εχει η αυλή, για τον ΠΑΟΚ που θελουμε δεν κανει. Και το ξερει και αυτη και γιαυτο κανει οτι μπορει για να διατηρησει την κατασταση ως εχει. Η παπαρια περσυ με τον αρχηγο εμενα περαν ολων των αλλων αυτο μου εδειξε. Η αυλη δεν θελει καλυτερους απο αυτην στον περιγυρο της. Νομιζω οτι με το ζορι ανεχεται τον Λουτσε. Τον οποιο και θεωρω την μόνη ελπιδα που εχουμε οχι μονο για να παρουμε πρωταθλημα αλλα κυριως για να αλλαξουμε μυαλα και να ερθει ποδοσφαρικη λογικη στον Πλανητη ΠΑΟΚ. Ο Λουτσε Με τα οποια κολληματα του.
Totem_pk
 
Δημοσιεύσεις: 7567
Εγγραφή: Τετ 21 Αύγ 2019, 10:59

Re: Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Δημοσίευσηαπό ΑΜΠΑΛΑΕΑ » Τρί 23 Νοέμ 2021, 23:06

Σιγουρα θα θελαμε και 5 κινησεις για τον Γεναρη.
Αλλα ας ειμαστε ρεαλιστες. Πεντε βασικους δεν πηραμε ουτε
το καλοκαιρι που ηρθε ο Λουτσεσκου.

Αν γινουν τρεις κινησεις βασικων (δεξι μπακ, δεκαρι, εξτρεμ),
αλλα παιχτων και οχι τυπου Μιτριτσα και Τειλορ,
τοτε για τα δεδομενα του ΠΑΟΚ πρεπει να ειμαστε πολυ ευχαριστημενοι.

Δυστυχως πιστευω οτι ποιοτικα δε θα γινουν,
ενω αμφιβαλλω και για το ποσοτικα.

Δυστυχως οπως εχω γραψει επανειλλημμενα
βασισμενος στα γεγονοτα ολων αυτων των ετων
που επαναλαμβανονται καθε χρονο
και οχι σε σεναρια ο Ιβαν δεν εβαλε μυαλο
οσο αφορα το καθαρα ποδοσφαιρικο κομματι του ΠΑΟΚ.....

Φυσικα αν αποτυχουμε θα φταιει ο Λουτσεσκου
που δεν ηθελε παιχτες, οπως εφταιγε και
ο Λουτσεκου το 2019 γιατι μας πουλησε.
Επισης θα φταιει ο Εσιτι που δεν ειναι Ολιβειρα.
Ωραια τα σεναρια και οι κακοι δρακοι,
αλλα η επαναληψη των ιδιων πραγματων
απο τον Ιβαν και η επιρριψη των
ευθυνων πότε σε ΤΔ, πότε σε παιχτες, ποτε στον
προπονητη, πότε στην ΠΑΕ αλλα
ποτέ σε αυτον που τη διοικει και αποφασιζει
για ολα, δε μπορουν να μας πανε παρακατω.

Γιατι μονο αν μιλησουμε ανοιχτα
και δουμε τα λαθη του Ιβαν και του τα πουμε
καποια στιγμη ισως να ακουσει
εμας και οχι αυτους που εχει γυρω του
και ξερουν να του λενε μονο ναι.

Αυτος ειναι ο ρολος μας, ο ρολος των απλων
οπαδων, αλλα και των συνδεσμων που πολλες φορες
εχουν παρει θεση επι του θεματος.

Ας μην βιαστουν παλι καποιοι συμφορουμιτες να
υποστηριξουν (οχι με κακη προθεση) τον Ιβαν.
Να ακουσουμε ξανα ποσους τιτλους πηραμε.
Κανεις δεν κατηγορει τον Ιβαν για
την τεραστια προσφορα του στον ΠΑΟΚ.
Ο Ιβαν ειναι ενα τεραστιο μεγεθος
και ο ΠΑΟΚ θα μπορουσε να εχει αλλους τοσους
τιτλους και πολυ περισσοτερες επιτυχιες την Ευρωπη.

Δε θα σταματησω να γραφω γιατι ο Ιβαν και ο ΠΑΟΚ
μπορει και αξιζει περισσοτερες επιτυχιες,
οραμα και σχεδιο για το μελλον.

Δε γιναμε ΠΑΟΚ για τους τιτλους και τις επιτυχιες.
Αλλα τωρα που μπορουμε διψαμε και εχουμε
αναγκη και εμεις αλλα και κυριως τα νεα παιδια απο
τιτλους επιτυχιες, σχεδιο,συνεχεια, οργανωση και οραμα.

Συγνωμη αν αυτα που εχω ξαναγραψει ενοχλουν
ή στεναχωρουν καποιους. Ειμαι 50 χρονων σχεδον
και ειλικρινα θελω να δω ομορφα πραγματα απο
την ομαδα μου που εχει την τυχη να εχει στο
τιμονι της εναν τοσο γενναιοδωρο προεδρο,
που εχει προσφερει τοσο πολλα
με λαθος ομως προσεγγιση στον καθαρα ποδοσφαιρικο ΠΑΟΚ
γιατι ειμαι σιγουρος οτι οσο ακομη θα ζω δε θα περασει
τετοιος προεδρος απο τον ΠΑΟΚ.
ΑΜΠΑΛΑΕΑ
 
Δημοσιεύσεις: 1172
Εγγραφή: Τρί 18 Ιουν 2019, 17:19

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Roster

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης