Πανελλήνιος - Π.Α.Ο.Κ. 68-65 MVP σχόλια και παραλειπόμενα

[kostasff]

Εδώ θα γράψουμε σχόλια για τον αγώνα με Πανελλήνιο και θα ψηφίσουμε MVP του αγώνα. Όσοι πιστοί προσέλθετε.

[taspaok]

μην σπρωχνεστε....ενας ενας...καλη η ομαδα για μενα ο ντιαρα mvp!!και ο jonsen παθιασμενος!!

[palok]

Το έχω ξαναγράψει: στο σύγχρονο basket το καλό τριάρι είναι αυτό που δίνει την ισορροπία σε άμυνα και επίθεση, σε ψηλούς και κοντούς. Αν έχεις καλό 3, το αφήνεις και πάιζει μέσα όσο περισσότερο γίνεται. Δείτε τι κάνουν οι ομάδες της ευρωλίγκας. Ο Siska δε βγαίνει από το παρκέ ούτε όταν κερδίζει η cska με 20 πόντους στο ρωσικό πρωτάθλημα. Παίκτες σχετικά λίγοι όπως ο Grimau στην Barca παίζει πάνω από 20 λεπτά. Δείτε τι παθαίνουν οι γαυροβάζελοι με Nicholas (γι αυτό παίζει βασικός πλέον ο περπέρογλου) και childress...
Εμείς λοιπόν έχουμε έναν πολύ σοβαρό παίχτη στο 3 (Diarra), πρέπει να τον βάζουμε να παίζει πολύ, αφού φυσικά δεν τον αφήσουμε να φύγει...
Με διαφορά ο mvp!!!

PS: τον δεμερτζή γιατί τον ξέχασε στον πάγκο??γιατί τόση πολλή συμμετοχή ο Tomo??

[billsko]

Κρίμα και άδικο όπως χάθηκε αυτό το ματς αλλά που πας χωρίς playmaker

Ητάν μεγάλη ευκαιρία αλλά χάθηκε και τώρα αρχίζουν τα πιο δύσκολα

Κριτική παιχτών
Ντιαρρά ίσως ο καλύτερος Ντιαρρά φέτος φάνηκε πόσο λάθος ήταν ο παραγκωνισμός του στον πάγκο. Ελπίζω να μείνει τελικά
Γκρεγκορύ μάλλον το μυαλό του ήταν αλλού με όλα όσα έχουν γίνει, φεύγει ή μένει δεν έχει και πολύ διάθεση και φαίνεται
Κυρίτσης βοήθησε και σαν playmaker αλλά στην τελευταία επίθεση έκανε πολλά λάθη και στο ότι ξεκίνησε την επίθεση στα 13 sec και στο ότι δεν προσπάθησε να βρει ελεύθερο παίχτη αλλά πήγε για μπασινο γιούργια. Ίσως του έγινε φάουλ αλλά τα κοράκια δύσκολα θα το έδιναν
Τόμο θύμισε κάτι από τα πρώτα του παιχνίδια υπερβολικά νοθρός και κακός έπαιξε τόσο πολύ
Γιόνσεν βοήθησε ιδιαίτερα στην 4η περίοδο και ίσως πρέπει να παίζει ακόμα πιο πολύ και να του δίνουν την μπάλα πιο πολύ
Τσιάρας συνεχίζει να είναι αλλού για αλλού πλέον είναι σίγουρο ότι κάτι δεν πάει καλά με αυτό το παιδί
Καυκής συνεχίζω να έχω την απορεία αν αυτός ο παίχτης είναι playmaker και γιατί τον αποκτήσαμε και δεν πήραμε τον Γκάγκα
Σίμτσακ, Μαρμαρινός στα ρηχά
Δεμερτζής παλεύει αλλά είναι playmaker για 5-10 λεπτά μόνο

Πλέον ακολουθούν 3 ματς φωτιά με γαυρό παλατάκι που δεν βλέπω τύχη, με Αιγάλαιω εκτός μεγάλο ντέρμπυ και με Ρούλη εντός επίσης ντέρμπυ

Ευχομαι να επιστρέψει επιτέλους ο Χαρίσης και να ξεκαθαρίσει αν τελικά θα μείνουν ή θα φύγουν Ντιαρρά και Γκρέγκορυ και επιτέλους να υπάρχουν και πληρωμές

[palok]

Πρακτικά 3 παίκτες πήγαν να κερδίσουν στον πανελλήνιο (μην τον υποτιμάτε, έχει καλό roster): diarra, johnsen και κυρίτσης. Αντε να βάλω και τον gregory ο οποίος για εμάς που είμασταν στο γήπεδο είδαμε οτι ήταν σε άλλο γήπεδο. Σκέψου να είχαμε και μερικές λύσεις παραπάνω... Καλάφαααααα

[kostasff]

Για μένα ο Γκρέγκορι ήταν η μεγάλη απογοήτευση. Ίσως γιατί μας έχει καλομάθει να είναι από τους κορυφαίους. Σίγουρα έχει αλλού το μυαλό του αλλά αυτό δεν είναι δικαιολογία. Και ο Ντιαρρά είναι με το ένα πόδι εκτός ομάδας αλλά έβγαλε μάτια. Ο Καυκής επίσης λίγος αλλά έχει το δικαιολογητικό της απώλειας πολλών προπονήσεων εξαιτίας προβλημάτων τραυματισμού. Ο Κυρίτσης πάλεψε και του αξίζει ένα μπράβο που αφήνει την φυσική του θέση (2) και παίζει άσσος γιατί αυτί απαιτούν οι καταστάσεις. Ο Σίμτσακ πάλεψε και έκανε ότι μπορούσε. Νομίζω πως έκανε αυτά για τα οποία τον πήραμε. Τόμο, Μαρμαρινός Τσιάρας άστα να πάνε. Τι γίνεται με τον τελευταίο δεν μπορώ να καταλάβω. Ο Γιόνσεν θετικότατος και σε ανοδική πορεία. Νομίζω πως θα βελτιωθεί πολύ ακόμα. Άλλωστε έχει λίγο σχετικό χρόνο στην ομάδα. Τέλος, ο Δεμερτζής είναι ο γνωστός σκύλος στην άμυνα αλλά αυτό δεν φτάνει. Πρέπει κι αυτός να αρχίσει να βελτιώνεται σε σημεία όπου υστερεί (οργάνωση, σκοράρισμα). Νομίσω πως το λέι απ που πέτυχε ήταν το πρώτο εντός παιδιάς καλάθι του στο φετινό πρωτάθλημα.
Αξίζουν συγχαρητήρια στον Καλαφατάκη ο οποίος καταφέρνει να χτυπάει τα παιχνίδια κάτω από αυτές τις συνθήκες. Τελικά αποδεικνύεται πολύ καλύτερη επιλογή από τον Πεδουλάκη.
Η ομάδα αποδεικνύει ότι παλεύει με νύχια και με δόντια. Τώρα μένει να δούμε πόσο μαχητικός θα είναι και ο κόσμος.

[DimisK]

Κι εμένα μου άρεσε το πάθος τους και με εξέπληξαν ευχάριστα. Μπορούσαμε να κερδίσουμε, αλλά τέλος πάντων...Εκείνο που είδα είναι ότι οι παίκτες που έμειναν θα παλεύουν κάθε παιχνίδι. Κι αυτό μου άρεσε..

[kostasff]

Πιστεύω πως αν πληρώνονται θα συνεχίσουν να παλεύουν. Ο Ντιαρρά είχε μικρό χρόνο συμμετοχής στα τελευταία παιχνίδια ενώ ο Κυρίτσης ήταν στη σκιά του Βασιλειάδη. Ήθελαν να αποδείξουν ότι αξίζουν περισσότερο χρόνο συμμετοχής (ειδικά ο δεύτερος) και άρπαξαν την ευκαιρία. Δεν έκανε το ίδιο όμως ο Τσιάρας ο οποίος με έχει απογοητεύσει. Ακόμα όμως πιστεύω πως θα ανέβει και θα προσφέρει πολλά περισσότερα. Το μισό πρωτάθλημα πέρασε όμως και θα πρέπει σύντομα να ανεβάσει στροφές.
Υ.Γ.1 Ακόμα δεν μπορώ να ξεπεράσω την απώλεια του Μούλα. Ας έφευγε οποιοσδήποτε άλλος εκτός από αυτόν. Θα το καθαρίζαμε αυτό το ματσάκι (όπως κι άλλα)
Υ.Γ.2 Φτάσαμε τις 7 ψήφους μέχρι τώρα. Τρομερή πρόοδος

[palok]

πάντως στην κυψέλη είμαστε παραπάνω από 7...για να δούμε στην πυλαία τι θα δούμε από δω και πέρα.
Κώστα δε συμφωνώ απόλυτα για τον Mula. To επιθετικό του παιχνίδι είναι ορισμένες φορές καταπληκτικό ωστόσο στις σύγχρονες ομάδες Playmaker που να κρατάει συνέχεια τη μπάλα στα χέρια προσπαθώντας ο ίδιος να δημιουργήσει τη φάση δεν υπάρχει. Ακόμα και holden ή prigioni είναι άλλο στυλ. Ο Mula είναι ένας μικρός Saras αλλά εδώ ο ίδιος ο Jasikevicius δεν παίζει σχεδόν τίποτα στο βάζελο. Εϊναι και τεράστια τρύπα στην άμυνα...Οι καλές ομάδες έχουν 3 με 4 παίκτες στη πεντάδα τους που μπορούν να ντριπλάρουν, έχουν γρήγορα πόδια και πανε με μπάσιμο και προσποίηση προς το καλάθι. Εμείς φτιάξαμε μια ομάδα όπου γυρνάμε γύρω γύρω οι παίκτες δεν ακουμπανε την μπάλα και απλά σουτάρανε (π.χ. Τσιάρας ή Βασιλειάδης). έτσι έμενε μόνος του ο Mula να κάνει τα πάντα. Γι αυτό και όλα τα παιχνίδια στον πόντο τα χάσαμε (εκτός Λάρισας). Δεν ξέρουμε πως να βάλουμε τη μπάλα στο καλάθι (και επίσης δεν ξέρουμε πώς να το αποφύγουμε...)

[kostasff]

Δεν διαφωνούμε για τον ρόλο του playmaker σε μια ομάδα αλλά άλλο ΠΑΟ και άλλο ΠΑΟΚ. Νομίζω πως για τον φετινό (κι όχι μόνο) ΠΑΟΚ ο Μούλα ήταν όλα τα λεφτά. Πιστεύω πως αυτός ήταν η μεγαλύτερη αιτία της βελτίωσης της αγωνιστικής μας εικόνας. Είναι αυτό που λέμε "γεννημένος νικητής" γι΄αυτό προσπαθούσε να πάρει την ομάδα από το χεράκι. Σίγουρα έφτανε και σε υπερβολές αλλά και ποιος μεγάλος παίκτης δεν το παρατραβάει μερικές φορές. Όσο για τον ΠΑΟ πέρυσι υπήρχαν παιχνίδια τα οποία όταν ο Jasikevicius έπαιξε ελεύθερα τα καθάρισε μόνος του . Γενικά ο Jasikevicius είναι ένας παίκτης που για να αποδώσει θέλει μεγάλη ελευθερία στο παιχνίδι του. Όταν τον βάλεις σε καλούπια χάνει πολύ από την αξία του. Πάντως όπως είπες και οι δύο είναι χωνί στην άμυνα αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα.
Εμείς που είχαμε έντονο πρόβλημα στον άσσο (προ Μούλα) δεν έπρεπε να τον διώξουμε. Ας έφευγε ένας εκ των Γκρέγκορι, Ντιαρά και ακόμα καλύτερα ο Τομάσεβιτς. Χάρη θα μας έκανε. Ας έφευγε και ο Καυκής. Η χρονιά θα έβγαινε άνετα με Μούλα, Χαρίση και Δεμερτζή στη θέση ένα.

[palok]

τη συζήτηση την κάνουμε γιατί ακριβώς ο mula δεν υπάρχει στην ομάδα. πιστεύω λοιπόν οτι οι 3 άσσοι που υπάρχουν εάν αξιοποιηθούν σωστά, αν παίξουν σύμφωνα με την αξία τους (μην μου πει κανένας οτι ο καυκής ξέχασε να βάζει ένα lay up) και οι πλάγιοι βοηθούν στην ανάπτυξη της επίθεσης (κυρίως diarra και κυρίτσης) συνεπικουρούμενοι από ένα καλό 4αρι (johnsen και ένας καλός τσιάρας) μπορούν να κυλήσουν την ομάδα μια χαρά. Τρέξιμο και άμυνα θέλει. εντάξει δεν θα παίζουμε pick and roll (ελέω mula) αλλά θα μπορούμε να έχουμε άλλα πράγματα. Ούτε σουτ απέξω standard αν και το ελεύθερο τρίποντο για μένα πλεόν είναι καθαρά θέμα ψυχολογίας (θυμήσου ήρα του κακιούση ή το φετινό μαρούσι ή ακόμα και τον τσιάκο πέρισυ...). Νομίζω με ένα 5 καλό θα είμαστε super για ελληνικό πρωτάθλημα

PS: play maker τύπου saras, mula, nash, kidd, prigioni, mcintyre είναι οι αγαπημένοι μου. Δώστους τη μπαγκέτα και απόλαυσε τη μουσική...

[free4]

Δεν έχω εικόνα για το ματς καθώς δεν είδα τίποτε..
Αυτό που θα πω εγ΄'ω, προσθέτοντας στα όσα γράψατε παραπάνω είναι ότι μόνο κακό δημιουργούν επικίνδυνες σχέσεις..

Εξηγούμαι:
Οταν το καλοκαίρι ο ΠΑΟΚ έψαχνε για έναν καλό άσο που να μπορεί να κατευθύνει την ομάδα κι ο ίδιος ο Γκάγκα παρακαλούσε να έρθει στην ομάδα, ο Πεδουλάκης ερχόταν και του έφραζε το δρόμο.
Δε νοείται, μπροστά στο όφελος μιας ομάδας, οι "κακές" σχέσεις κάποιου παίκτη με κάποιον προπονητή παό το παρελθόν να δημιουργούν πρόβλημα και στην πορεία σε μια άλλη ομάδα, δίχως αυτή να ευθύνεται σε τίποτε..

Το αποτέλεσμα?
Εφυγε κακήν κακώς ο Πεδουλάκης, που για εμένα δεν έπρεπε να έρθει, καν και ο Γκαγκα μας σκότωσε στο μεταξύ μας ματς, όπως το κατάφερε σε πολλά παιχνίδια ως τώρα στην ομάδα του..

Το καλοκαίρι, όποιοι θα είναι στη διοίκηση, να φροντίσουν παρόμοιες ευκαιρίες να μην τις αφήσουν..
Και δε θέλω να ακούσω ότι ο ΠΑΟΚ που ονειρευόμαστε δεν έχει ανάγκη από Γκάγκα..

Ο ΠΑΟΚ που ονειρευόμαστε, απέχει πάρα πολύ από αυτό που γνωρίζαμε και ονειρευόμαστε και για το μέλλον!

[kostasff]

Δυστυχώς palok αλλά η αρχή του πρωταθλήματος έδειξε πως αυτοί οι τρεις είναι "λίγοι" και δεν μπορούν. Μόνο ο Χαρίσης έδειξε να ανεβαίνει αλλά μετά του έκατσε η στραβή και άντε πάλι από την αρχή.
Φίλε free4 ένας παράγοντας για να πάει καλά μία ομάδα είναι το καλό κλίμα. Αφού Πεδουλάκης και Γκαγκαλούδης ήταν μαλωμένοι δεν γινόταν να συνυπάρξουν και εφόσον ο προπονητής αποφασίζει τότε την δεδομένη στιγμή καλά έπραξε. Άλλο αν τα γεγονότα δεν τον δικαίωσαν. Προσωπικά ήθελα πολύ τον Γκαγκαλούδη στην ομάδα αλλά τι να κάνουμε.
Υ.Γ. Οι προβολές μετά τα ματς με Πανιώνιο, Τρίκαλα και Πανελλήνιο είναι 1521, 796, 117 αντίστοιχα. Και η κατρακύλα συνεχίζεται.

[paok87]

ειδα το απογευμα το ματς σε μαγνητοσκοπηση.

ο ντιαρα ξεχωριζε σαν τη μυγα μες το γαλα
ο δεμερτζης οταν εβαλε ενα λει-απ ετριβα τα ματια μου..(λεω ειναι δυνατον!)
ο κυριτσης εκανε το λαθος στο τελος αλλα δεν νομιζω οτι στοιχισε αυτο

στεκομαι στην καλη αμυνα και την ηρωικη παρουσια των οπαδων μας.