Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[Maximus]

Αν δεν τελειώσει αυτή η παπαρια με Κορονοιους και δεν ξεφορτωθούμε τους δύο Πορτογάλους κατσαπλιαδες δεν μπορεί να γίνει τίποτα.Αν πάλι δεν καταφέρουμε να μας αδειάσουν την γωνιά, σημαίνει πως σηκώνουμε λευκή σημαία και ότι δεν συντρέχει λόγος μεταγραφών μιας και κάτω από δεύτεροι δύσκολα να πέσουμε και του χρόνου.

Διαφωνώ μόνο με την τελευταια πρόταση...

Η κούλα θα μας περάσει άνετα, αν δεν βαλουμε μυαλό.

Αλλά λίγη σημασία έχει αυτό.
Και οι δύο στο ιντερτότο θα παιξουμε το χρόνου, οπότε δεν μας νοιάζει και πολύ...!

Ελπίζω να σε βοήθησα στηνσκέψη σου για τους στοχου μας την φετινή χρονιά!

[Andrew R]

Φυσικά και θα σου πω πως χάσαμε τα ματς με τον ρουλη. Στην Τούμπα το πρώτο γκολ του Άρη προέρχεται από εγκληματική αδράνεια του βαρελα. Είναι ένα δώρο στον Άρη.
Το μπάτζετ βοηθάει αλλά ευτυχώς στο ποδόσφαιρο μπορεί να σε κερδίσει κι ένας φτωχότερος, για αυτό είναι κι το καλύτερο άθλημα στον κόσμο. Στο ματς του Χαρίλαου μπήκαμε εξαιρετικά τους πατήσαμε βάλαμε γκολ χάσαμε κι μεγάλη ευκαιρία για δεύτερο γκολ. Δυστυχώς ο ζιφκοβιτς δέχτηκε 4 γκολ σε πέντε τελικες Πρόκειται για μια γελειωδεστατη εμφάνιση ανάλογη του Μιχόπουλου στην Τούμπα 20 χρόνια πριν με το διπλό του συμπολίτη. Προφανώς για σένα φταίει ο προπονητής. Με τον Άγιαξ θα συμφωνήσεις φαντάζομαι ότι μας περάσανε πριονοκορδελα. Με το χωριό Σλόβαν ο αποκλεισμός ήρθε από τα λάθη των Βαρελα Πασχαλάκη. Οι αντίδραση τούς στο καθοριστικό γκολ είναι για γέλια. Με τον βαζελο στο ΟΑΚΑ στο πρώτο ματς έχει ευθύνη ο προπονητής, μας παγιδεψε ο Δώνης. Επανήλθε όμως κι διόρθωσε τα λάθη που έκανε και κερδίσαμε δύο φορές. Ο προπονητής σε σχέση με το λουτσεσκου έχει πολύ λιγότερα εργαλεία , εκτός πριγιοβιτς σαχωφ κανιας, κι φυσικά Βιερίνια Μαουρίτσιο με τους τραυματισμούς. Το ενοχλητικό στην κριτική που κάνετε είναι ότι χρεώνεται στον προπονητή ένα σύνολο ενεργειών, για το οποίο δεν φέρει αποκλειστικά ο ίδιος την ευθύνη. Υπάρχει μια σειρά παικτών φέτος που βοήθησαν ελάχιστα την ομάδα, υπάρχουν εμμονές του προπονητή που επίσης δεν βοήθησαν την ομάδα, αλλά δυστυχώς υπάρχει αυτό το διογκούμενο κύμα προπονητοφαγιας που καταστρέφει την ομάδα. Φέρνει την απόγνωση κι γενννα εμφανίσεις τύπου Ξάνθης. Ο γελειωδεστατος Ολυμπιακός είναι σε συγκομιδή μπροστά από την ομάδα μας γιατί ΟΦΗ Αστέρας κι βαζελος δεν πήραν τα πέναλτι που δικαιούνταν, κι εμάς μας κέρδισε με γκολ οφσάιντ. Ενώ μας την πεφταν όλα τα "αντικείμενικα" ΜΜΕ για οποιαδήποτε φάση υπήρχε έστω κι υποψία εύνοιας. Όσο για τους χαρακτηρισμούς σου του στυλ looser φοβικός κτλ δεν είναι καν άξιοι σχολιασμού γιατί παραβλέπουν τα γεγονότα που παρέθεσα παραπάνω.

[ΑποστόληςΑ]

5 γκολ σε 5 τελικες δεχτηκε ο Ζιφκο. Απλα δεν μετρησε το ενα απο τα 5 γκολ.

[makispaspartou]

Περίεργη χρονιά από κάθε άποψη. Ξεκίνησε με ακύρωση της συμφωνίας με ΕΡΤ και ύποπτη συμπεριφορά νόβα λόγω γάβρου και κούλη που πολλοί ΠΑΟΚτσήδες ψήφισαν κι ας ήξεραν ότι ο σκιώδης πρωθυπουργός θα ήταν ο βαγγέλας. Αναμφίβολα ένα μεγάλο πλήγμα στο οικονομικό κομμάτι. Συνεχίστηκε με διαφωνίες ανεξήγητες στο σχεδιασμό , εκεί που αντί να αφεθεί εν λευκώ η διαχείριση στον καβάλα πάνω στο άλογο Λουτσέσκου τελικά πήγε στα χέρια του Γιωργάκη με αποτέλεσμα αδιανόητες καθυστερήσεις στις ανανεώσεις συμβολαίων όπως του Βαρέλα, μη ανανέωση Σακχόφ, Κάνιας που ήταν στα θέλω του προπονητή, μη αγορά Ολιβέιρα κι ας ακούσαμε δηλώσεις τον Γενάρη ότι το οικονομικό δεν είναι πρόβλημα αν πειστεί να μείνει ο παίκτης. Συνέπεια όλων αυτών η φυγή Λουτσέσκου για τα πετροδόλαρα της Αραβίας μία ημέρα πριν φύγει η αποστολή για προετοιμασία. Αλλά το έργο είχε και χειρότερη εξέλιξη. Άφιξη Ντάγκλας και Στοχ ενώ δεν υπήρχε προπονητής και πρόσληψη λαχείου προπονητή μέσα σε ένα σαββατοκύριακο. Το μετέπειτα καλοκαίρι επιβεβαίωσε τη σύγχυση του οργανισμού με μη στήριξη του νέου προπονητή με μεταγραφές παρά μόνο τον πορτιέρη Εσίτι, κόλλημα στο 4-4-2 μην έχοντας τους παίκτες , παραλλαγή του 4-4-2 σε φάση ανάπτυξης με 3-1-5-1 , σύστημα που ουσιαστικά ισοπέδωσε όλη την παλιά φρουρά που κατέκτησε τους τίτλους. Καλές εμφανίσεις με Άγιαξ όπου υπήρχε κίνητρο, (δείγμα πόσο καλή ομάδα ήταν η περσινή) και πανωλεθρία με Σλόβαν με την πρώτη αγωνιστική σφαλιάρα να κάνει την εμφάνισή της και να δίνει και το άλλοθι για μη περαιτέρω ενίσχυση λόγω FFP.
Μέσα στη χρονιά είδαμε έναν προπονητή να μη μπορεί να κατασταλάξει σε μία εντεκάδα, να μην μπορεί να διαχειριστεί το ρόστερ, να μην προπονεί με εντάσεις τους παίκτες, γενικά μια ομάδα να ψάχνεται συνέχεια στο τι παίζει. Το άστρο του αήττητου πρωταθλητή μας οδήγησε μέχρι του χαριλάου εκεί όπου δυστυχώς η ποδοσφαιρική λογική μας έριξε το δεύτερο και πιο ισχυρό χαστούκι , σε ένα ματς βέβαια που έγιναν τα πάντα από πλευράς τύχης για να χάσουμε με τον τρόπο που χάσαμε.
Στη συνέχεια ακολούθησε πλήρης σύγχυση και της ομάδας και του προπονητή, μη ενίσχυση για πρώτη φορά στην εποχή Σαββίδη μήνα Δεκέμβριο και κακές εμφανίσεις συνεχόμενες. Κι ενώ μπορούσε να γυρίσει το κλίμα και να είναι ο ΠΑΟΚ τώρα αγωνιστικά πρωταθλητής έστω και με ένα βαθμό, η ομάδα στο παιχνίδι με τον γάβρο στην Τούμπα έκανε ίσως ένα από τα χειρότερα παιχνίδια της τα τελευταία 3 χρόνια και ο προπονητής παραδέχτηκε ότι ο γάβρος είναι καλύτερη ομάδα!!... Εκεί έχασε το πρωτάθλημα και δεν αλλάζει αυτό ακόμη και να γίνουν τα πλει οφ.
Βέβαια σε ολόκληρη τη χρονιά μεγάλο ρόλο έπαιξε και το εξωαγωνιστικό με έναν πρωτοφανή πόλεμο που δεχτήκαμε από το γάβρο και όλο το συμφερτό με αποκορύφωμα την καταγγελία για πολυιδιοκτησία. Εκεί έγινε και το δεύτερο μεγαλύτερο λάθος του Ιβάν (το πρώτο η φυγή Λουτσέσκου), που δεν βγήκε μπροστά και για να συσπειρώσει και να πείσει τον κόσμο ότι ο ΠΑΟΚ δεν κινδυνεύει από τίποτα αλλά και για να πιέσει τις πολιτικές καταστάσεις ώστε να μη διανοηθούν να πειράξουν την ομάδα. Αντιθέτως όλον αυτόν τον καιρό ενας Ιβάν κρυμμένος και μία παθητική στάση που οδήγησε εκεί που οδήγησε.
Εν κατακλείδι... Ο Φερέιρα δεν έχει πείσει ότι αξίζει σε αντίθεση με ορισμένους παίκτες που κράζετε ανελέητα στο φόρουμ. Ο Φερέιρα όμως παραμένει και ίσως παραμείνει και του χρόνου λόγω FFP. Επίσης στο θέμα της εεα ο ΠΑΟΚ έχει ηττηθεί ότι και να γίνει γιατί και η ρετσινιά του χρεώθηκε και αδύναμος αποδείχτηκε τόσο πολιτικά όσο και επικοινωνιακά απέναντι στον μεγάλο εχθρό.
Κάπως έτσι εξελίχθηκε η χρονιά που φυσικά ήρθε να κλείσει με τον πιο αναπάντεχο τρόπο που κανένας εγκέφαλος δεν μπορούσε να προβλέψει. Μία κακή χρονιά που κλείνει με τον χειρότερο εφιάλτη των τελευταίων 50 ετών, την πανδημία του κορωνοιού...

[Andrew R]

Φίλε μακη είναι ψύχραιμη η προσέγγιση σου. Κρατώ τις διαφωνίες μου ότι ο φερειρα δεν αξίζει. Θεωρώ ότι μια σειρά παικτών έχουν πολύ ΜΕΓΑΛΕΣ ευθύνες, και καλύπτονται κι από συγκεκριμένα ΜΜΕ. Το έχουμε δει το έργο πολλές φόρες στον ΠΑΟΚ μας. ο πόλεμος που δέχτηκε φέτος η ομάδα το μπουλιγκ από τα ΜΜΕ βόθρος του πρεζεμπορα ήταν μνημειώδης. Η φράση επίσης ο ΠΑΟΚ έχασε το πρωτάθλημα μου προκάλεσε αλγεινή εντύπωση. έχουμε πλαι οφ. δεν υπάρχει κανένας πρωταθλητής. αυτά τα λέει η ενορχηστρωμένη προπαγάνδα του πουστογαυρου. να μην ξεχνάμε ότι αυτός που επέμεινε για να παίζει ο πρώτος της σεζόν στα πλαι ο ήταν ο γάβρος. δεν θα τον δικαιώσουμε εμείς τώρα!

[Τρόμος]

Αδερφέ αν συγκεκριμένοι παίκτες ήταν ντεφορμε ο προπονητής θα μπορούσε να τους αντικαταστήσει. Το ρόστερ ήταν πλήρες. Ο Φερέιρα όμως δεν κατάφερε να βρει ένα λειτουργικό σύστημα ή να καταλήξει σε ένα κορμό. Κατάλαβε κανένας αν βασικός σέντερ ήταν ο Σιντερφσκι ή ο Απκομ; Πασχαλακης ή Ζιφκοβιτς; Πελκας ή Μπισεσβαρ;

[Μαυρο Χιονι]

Boogeyman77.... είναι η τελευταία φορά που σβήνω χαρακτηρισμό σε ανθρώπους που είναι στην ομάδα μας. Όσο βρίσκονται στον ΠΑΟΚ είναι ανεπίτρεπτοι τέτοιοι χαρακτηρισμοί!

[Dimg4]

5 γκολ σε 5 τελικες δεχτηκε ο Ζιφκο. Απλα δεν μετρησε το ενα απο τα 5 γκολ.

και 7 περσι

[ΑποστόληςΑ]

Αδερφέ αν συγκεκριμένοι παίκτες ήταν ντεφορμε ο προπονητής θα μπορούσε να τους αντικαταστήσει. Το ρόστερ ήταν πλήρες. Ο Φερέιρα όμως δεν κατάφερε να βρει ένα λειτουργικό σύστημα ή να καταλήξει σε ένα κορμό. Κατάλαβε κανένας αν βασικός σέντερ ήταν ο Σιντερφσκι ή ο Απκομ; Πασχαλακης ή Ζιφκοβιτς; Πελκας ή Μπισεσβαρ;

Έχει καμιά σημασία αν φορ θα είναι ο Σφιντέρσκι ή ο Άκπομ; Αν τερματοφύλακας θα είναι ο Πασχαλάκης ή ο Ζιφκο; Η ουσία είναι ότι η ομάδα όπως ήταν στημένη έτρωγε πολύ εύκολα γκολ και έτσι έχασε πολύτιμους βαθμούς. Ακόμη και ο γαύρος που πέρυσι είχε κατώτερη άμυνα φέτος την βελτίωσε.
Αν δεν δεθεί η μεσοαμυντική λειτουργία της ομάδας άσπρη μέρα δεν θα δούμε.

[Mitsospaoki4]

Ενω μεσοεπιθετικά πετούσαμε;
Που απέναντι σε Βόλους και Λαμίες κάναμε φάσεις με το σταγονόμετρο..

Πολλά πρέπει να διορθώσουμε αν θέλουμε να ξαναειμαστε ανταγωνιστικοί του χρόνου.

[ΑποστόληςΑ]

Το ότι δεν πετούσαμε μεσοεπιθετικά δεν σημαίνει ότι αυτή η γραμμή ήταν ο αδύναμος κρίκος. Εξ άλλου δεν είμασταν κακοί στον τομέα αυτό. Σκοράραμε στο Καραϊσκάκη, βάλαμε δύο γκολ στο ΟΑΚΑ με ΑΕΧ, σκοράραμε και στο Χαριλάου. Σε όλους όμως τους αγώνες και ειδικά στα derbies η άμυνα ήταν που μας πρόδωσε.
Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι δεχθήκαμε δύο γκολ στην Τούμπα από Άρη και ΠΑΟ, που είναι απαράδεκτο.

[ΑποστόληςΑ]

Η Μετροσπορτ, στο άρθρο της για το ότι ο ΠΑΟΚ κοιτάει παίκτες που αγωνίζονται στην SL, αναφέρει την περίπτωση του Αλέξανδρου Κατράνη, αριστερού μπακ που ανήκει στην Saint Ettien, αλλά αγωνίζεται ως δανεικός στον Ατρόμητο. Υπάρχουν σκέψεις λέει να αποκτηθεί και σαν δανεικός με option αγοράς.
Εγώ δεν θα συμφωνήσω, εκτός και αν ο 22χρονος (04.05.1998) παίκτης είναι λαβράκι. Στη θέση αυτή εξ άλλου υπάρχει ο Μάριος Τσαούσης που είναι πολύ καλός και μόλις 2 έτη νεώτερος. Εάν αποκτηθεί ο Κατράνης θα έχουμε τρία νεαρά αριστερά μπακ:
1. Δημήτριος Γιαννούλης (28.10.1995)
2. Αλέξανδρος Κατράνης (04.05.1998) και
3. Μάριος Τσαούσης (11.05.2000),

ενώ ελάχιστα πιο πίσω ακολουθούν και οι επίσης πολύ καλοί:
4. Ευστάθιος Τάχατος (12.08.2001) το βασικό αριστερό μπακ της φετινής Κ19 και
5. Αβεντις Αβεντισιάν (17.08.2002) που θα είναι το βασικό αριστερό μπακ της Κ19, μόλις αποχωρήσει ο Τάχατος.

Παίκτες νεαροί και εξελίξιμοι δηλαδή υπάρχουν στη θέση αυτή και δεν μας λείπει κανένας Κατράνης. Λίγο που τον έχω δει τον παίκτη φαίνεται καλός, αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο, αν και δεν τον έχω παρακολουθήσει σοβαρά.
Εννοείται πως αν πουληθεί ο Γιαννούλης θα αποκτηθεί έμπειρος παίκτης και όχι τύπου Κατράνη.
(θέλω να ελπίζω τουλάχιστον)

[Mitsospaoki4]

Καλό παιχτάκι ειναι αλλα σίγουρα όχι καλύτερος του Γιανουλη.
Δεν ξέρω αν αξίζει αγορά από την στιγμή που πρέπει να πάμε σε πιο ορθολογικές κινήσεις.

Btw είμασταν και συμμαθητές με τον αδελφό του :p

[jibbie]

οσο σκληρο κι αν ακουγεται, ελπιζω αυτα που διαβαζουμε τις τελευταιες μερες για την καινουργια στρατηγικη με παικτες απο την ακαδημια να μην ισχυουν, τουλαχιστον οχι στον βαθμο που ακουγεται. σοβαρο πρωταθλητισμο με παικτες απο ακαδημια δεν εκανε κανεις στην Ελλαδα. αλλο πραγμα εξορθολογισμος μπατζετ με αγορες/πωλησεις στη σωστη τιμη, αλλο πραγμα εξορθολογισμος με ανετοιμους ελπιδοφορους παικτες απο τις ακαδημιες. το τελευταιο, ταπεινη μου γνωμη, δεν εχει καμια τυχη, ειναι απλα αποδοχη μη διεκδικησης με ισους ορους του τιτλου.

[Mitsospaoki4]

Κοίτα να δεις είναι όπως το πάρει κανείς.

Αν υπάρχει ένα σωστό πλάνο αξιοποίησης παιχτών από ακαδημίες, η ομάδα μπορεί στο τέλος να βγει κερδισμένη.
Αν δηλαδή το πολύ 3-4 τέτοιοι παίχτες χρησιμοποιηθούν σε θέσεις του ροτεισον όπως το 3ο φορ ή το 4ο χαφ και με εξασφαλισμένο ένα μικρό χρόνο συμμετοχής μες την χρονιά, τους βοηθάει και να εξελιχθούν αλλά και να ανεβάσουν την αξία τους.

Αν από την άλλη γίνει αυτό που λένε τα ΜΜΕ (που δεν θέλω να πιστεύω ότι ισχύει) και προωθήσουν καμιά 10αρια πιτσιρικάδες θα είναι καταστροφικό όχι μόνο για την ομάδα αλλά και για τους ίδιους.

Συμφωνώ πως κάποιοι θέλουν να βλέπουν παίχτες από τις ακαδημίες (και γω μαζί τους) αλλά χωρίς ένα πλάνο αξιοποίησης θα καταλήξουμε πάλι να κυνηγάμε την 2η θέση με Κούλα, Βάζελο..