CCCP έγραψε:The_Stalker έγραψε:Ευχαριστούμε για την προσφορά και καλή συνέχεια.
Για το αγωνιστικό τα είπαν τα παιδια: ότι μπορούσες έδωσες, η ομάδα σε ξεπέρασε.
Λυπάμαι που ΑΔΙΚΩΣ στοχοποιήθηκες εξωαγωνιστικά, από συνοπαδούς που ήταν (ή είναι) εκτός πραγματικότητας. ΚΑΙ στο εξωαγωνιστικό κομμάτι υπήρξες απολύτως έντιμος.
Απο που ξερεις εσυ stalker αν ηταν εντιμος η ατιμος ο Τζιολης? Χωρις ειρωνια ρωτάω.
Οχι..αρχηγος αλλα σιγουρα ΜΕΣΑ στην "κλικα" ηταν ο Τζιολης κρίνοντας απο την προστασια που ειχε απο ΑΡΔ. Και καμια "στοχοποιηση" δεν ειδα εγω. Εγω τον υπερασπιστικα οταν ηρθε οταν οι περισσοτεροι λεγανε αντε ρε τον βαζελο που μας φερανε. Απο εκει και περα μονο κατι μβπ και τετοιες αστειότητες ειχαμε που αντι να κλαιμε για την καταντια της ομαδας που εμοιαζε ο Τζιολης παικταρας εμεις διναμε μβπ.
Απαντώ γενικώς και επίσης χωρίς ειρωνεία, προσπαθώντας να να προσδιορίσω και κάποια λογικά σφάλματα που κάνετε κάποιοι.
1) Ο Τζιόλης ως χαρακτήρας δεν έχει δώσει δικαιώματα σε καμία ομάδα. Είναι χαμηλών τόνων και κανένας δεν τον έχει κατηγορήσει πουθενά για εξωαγωνιστικούς λόγους, εκτός από δική μας μερίδα οπαδών. Προφανώς και δεν συγκρίνεται με τον σπυρόπουλο πχ που ήταν ΓΝΩΣΤΟΣ προβληματικός χαρακτήρας, ούτε με το νίνη που είχε τα μυαλά του πάνω από το κεφάλι του, ούτε με τον Κατσουράνη που είχε "αρχηγικό" προφίλ. Χωρίς να υποννοώ ότι οι παραπάνω είχαν κάποια "κλίκα".
2) Για το ότι έπαιζε βασικός, ΔΕΝ φταίει ούτε αυτός ούτε καμία κλίκα. Έφταιγε ο αγωνιστικός σχεδιασμός της ΠΑΕ που δεν είχε σταθερότητα ούτε σε προπονητές, ούτε σε μεταγραφική - αγωνιστική φιλοσοφία. Δεν καθόριζαν οι αρδ τα παραπάνω, η ΠΑΕ τα καθόριζε. Και θα επαναλάβω ότι ελλείψει καλύτερου, ΗΤΑΝ MVP σε πολλά παιχνίδια. Και την ανανέωση την κέρδισε έτσι.
3) Προφανώς και υπήρχε τεράστια στοχοποίηση, να μην εθελοτυφλούμε. Δεν θα κάτσω να ψάξω παλαιότερα ποστ, μπορεί να το επιβεβαιώσει οποισδήποτε mod. Ειδικά την περίοδο που ήταν όλοι οι πρώην βάζελοι στον ΠΑΟΚ.
4) Αν ήταν μέλος οποιασδήποτε "κλίκας" δεν θα έφευγε Τουρκία. Θα περίμενε δυό - τρεις αγωνιστικές να επανακτήσει τη θέση του στην 11αδα μέσω της περιβόητης και ανύπαρκτης αυτής "κλίκας". Στην οποία ας πούμε συμμετείχε ή ΔΕΝ συμμετείχε ο ΓΧ, ανάλογα με το τι βόλευε κάθε φορά..
5) Οι αρδ έχουν υπερασπιστεί πολλούς παίκτες κατά καιρούς. Το συμπέρασμα ότι ο χ παίκτης ανήκει σε κάποια κλίκα επειδή τον υπερασπίζεται ο ψ αρδ, είναι παντελώς αυθαίρετο και αστήρικτο. Ακόμα και αν ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ κάποιος αρδ υπερασπίζεται κάποιον παίκτη χωρίς να το αξίζει (που ο Τζιόλης βάσει προσφοράς στην ομάδα που ΕΙΧΑΜΕ ΤΟΤΕ το ΑΞΙΖΕ ξαναλέω), δεν αποδεικνύει ότι ο παίκτης ευθύνεται γι' αυτό, πχ αβαντάροντας τον αρδ με εκ των έσω πληροφορίες. Μπορεί πχ να οφείλεται στη σχέση του μάνατζερ του παίκτη με τον αρδ. Και αυτό μπορεί να ισχύει για τον ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ παίκτη. Σκέψου πχ ότι υπερασπίζεται ο ψ αρδ τον Μαλεζά και αυτομάτως βγάζουμε τον Μαλεζά κλικαδόρο.
6) Τα δυό - τρία καλά λόγια που έχω ακούσει εγώ για τον Τζιόλη από διαφορετικούς ανθρώπους και η ΣΥΝΟΛΙΚΗ και όχι ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΚΗ εικόνα του με έχουν πείσει για την εντιμότητά του. Το οποίο με οδηγεί να επισημάνω τα λογικά σφάλματα που κάνεις:
- ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΤΗΣ ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ, ανήκει σε αυτόν που κάνει τον πιο extreme ισχυρισμό. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχω εγώ (ή ο Τζιόλης) την υποχρέωση να αποδείξω ότι δεν είναι ελέφαντας, αλλά ΕΣΥ ότι είναι κλικάδόρος.
- Η ΛΑΘΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕ ΣΥΝΕΠΑΓΩΓΙΚΗ ΣΧΕΣΗ ΔΥΟ ΓΕΟΝΟΤΩΝ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ, ΩΣ ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ, ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ Η ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ. Είναι ότι αναφέρω στο (5).
- Η ΠΟΛΩΣΗ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗΣ. Είναι ότι αναφέρω στο (6), όπου εστιάζει κάποιος μόνο στα γεγονότα που υποστηρίζουν την ήδη διαμορφωμένη άποψή του, παραβλέποντας κάθε άλλο γεγονός που είναι εναντίον αυτής.
Για να το κλείσω, θεωρώ ότι ο Τζιόλης τίμησε τη φανέλα στο μέτρο των δυνατοτήτων του. Και κανενός κόλκα η αβάντα δεν μπορεί να με κάνει να τον κατατάξω σε κάποια άλλη κατηγορία. Ελπίζω να μην έγινα πολύ κουρατικός με το σεντόνι..
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 28 Ιαν 2017, 21:43
