Queforpgetsosnavigator11Περί μετρό Θεσσαλονίκης ο λόγος, (που ακούγοντας χτες στον Ραγκάτση τον Δημαρέλλο να το λέει με βρίσκει σύμφωνο πως η Θεσσαλονίκη ουδέποτε είχε ΤΗΝ τρομερή ανάγκη να αποκτήσει μετρό παρά θα μπορούσε να έχει αμβλυνθεί με άλλα μέσα το κυκλοφοριακό της πρόβλημα εδώ και χρόνια) κολλησε και λίγο στην ... υποχρέωση να εξαπλωθεί το αθηναϊκό σε μεγάλο βαθμό. Μην κρυβόμαστε.
Ποια υποχρεωση; Το αθηναικο μετρο εχει καθυστερησει την εναρξη της... ΔΗΜΟΠΡΑΤΗΣΗΣ της γραμμης 4 καμια 5ετια (ισως και παραπανω, μια 5ετια τουλαχιστον ξερω πως "Οπου να'ναι θα γινει η δημοπρατηση") και η επεκταση της γραμμης 3 (η οποια πιστεψε με, ειναι πληρως απαραιτητη για τις εκει περιοχες και την διασυνδεση αεροδρομιου-λιμανιου) θα αργησει ΕΠΙΣΗΣ 5 χρονια. Δηλαδη αν αργει 5 χρονια στον Πειραια και στην Αθηνα που ειναι.... υποχρεωση, οκ...
QueforΚαλά ντάξ τώρα μην κοροϊδευόμαστε...Αν υπήρχε σοβαρή πολιτική βούληση να γίνουν κάποια πράγματα για να μην παραμείνει η Θεσσαλονίκη ο φτωχός συγγενής τότε μια χαρά θα είχε ολοκληρωθεί το μετρό εδώ και μία 5ετία. Αλλά βολεύει να είσαι ο γραφικός, μόνιμα γκρινιάρης, ιθαγενής που ανταλλάσσει ψήφους με καθρεφτάκια για να ξέρουμε και τι λέμε
Το μετρο στην Αθηνα υπολειτουργει εδω και χρονια, και ειδικα τον τελευταιο 1, λογω ελλειψης ανταλακτικων στους συρμους, λειτουργωντας αυτη τη στιγμη με μολις 2 συρμους εφεδρεια (συνολικα, αν βγαλεις και τους συρμους που ειναι για καθαρισμο η συντηρηση ανα πασα στιγμη, καταλαβαινει κανεις πως λειπουν συρμοι και προκαλουν καθυστερησεις συνεχεια)
Στον ΗΣΑΠ δε, που εξυπηρετει Πειραια, Κεντρο, Κηφησια μεταξυ αλλων, η κατασταση ειναι τραγικη, με συρμους υπο διαλυση 25τιας και βαλε, με χρονους αναμονης ακομα και 2πλασιους σε ωρες αιχμης απο τους προβλεπομενους λογω ελλειψεων συρμων (οι μισοι ειναι στα... πιτ λογω ελλειψεων) και τους μισους συρμους να μην εχουν κλιματισμο σε μια πολη που τα 40ρια τα χτυπαει συνεχεια απο τελη Ιουνιου
Στο τραμ, η επεκταση για Πειραια, που ΑΚΟΜΑ δεν εχει δοθει, εχει αργησει 3.5 χρονια ηδη (τελη του 15 αναμενοταν) καθως επι 3 σχεδον ετη δεν γινοντουσαν εργασιες ενω ειχαν σκαφτει τα παντα (μαλλον ελειπε και εδω πολιτικη βουληση), ενω σταματησε η εξυπηρετηση εδω και μισο χρονο μετα τον Νεο Κοσμο (που περιλαμβανει Συγγρου-Φιξ και Συνταγμα, με χιλιαδες κοσμο καθε μερα) γιατι η γεφυρα του Ιλισου ειναι σε τραγικη κατασταση (τα αμαξια ακομα περνανε βεβαια απο πανω αλλα οκ), και μαλλον θα μεινει ετσι για ΑΡΚΕΤΑ χρονια αφου δεν παιζει χρημα
Για ΟΑΣΑ να μην μιλησω καλυτερα
Οχι, δεν ειναι ολα καλα καμωμενα στην Θεσσαλονικη και γενικα εκτος Αθηνας, αλλα να πεφτει το φταιξιμο για κατι τετοιο σε "πολιτικη βουληση" και υποχρεωσεις ειναι γελοιο. Ολα τα εργα την τελευταια δεκαετια (οχι μονο αλλα ΕΙΔΙΚΑ τωρα) πηγαν τραγικα πισω, για διαφορους λογους. Και το λεω σαν ατομο που εχει δουλεψει σε αρκετα εργα τα τελευταια χρονια και εχω δει με τα ματια μου 5-10 πραγματα, ειδικα οσον αφορα το Αθηναικο μετρο. Και στο ποσο δυσκολα λειτουργει λογω ελλειψης χρηματων και στο ποσο εχουν αργησει οι επεκτασεις λογω ιδιων λογων και το ποσο τραγικοι ειναι οι νεοι συρμοι απο θεμα αντοχης
Κοίταξε να δεις, υπάρχουν πόλεις πανευρωπαϊκά με συρμούς 30ετίας και βάλε οι οποίες έχουν μετρό που λειτουργεί κανονικά. Κλιματισμός επίσης δεν υπάρχει ούτε σε πιο σύγχρονα μετρό (στη βόρεια Ευρώπη τουλάχιστον, αν και άντε πες εκεί δε χρειάζεται) και οι καθυστερήσεις εν ώρα αιχμής είναι φυσιολογικές παντού. Υπάρχουν πόλεις στη Γερμανία, με 350-500 χιλιάδες κατοίκους που έχουν μετρό παρότι είναι αρκετά υποβαθμισμένες, ενώ η Θεσσαλονίκη που εξυπηρετεί τη μισή Ελλάδα με πάνω από 1 εκατομμύριο πληθυσμό και το μεγαλύτερο πανεπιστήμιο των Βαλκανίων δεν έχει ούτε τη στοιχειώδη μετακίνηση με ΜΜΜ.
Και στην τελική είναι ξεχωριστά έργα με διαφορετική χρηματοδότηση. Το ότι λόγω κρίσης και οικονομικών δυσκολιών δεν κάνουν σωστή συντήρηση στο μετρό της Αθήνας δε σημαίνει ότι δεν έχουν και χρήματα για αποπεράτωση του μετρό Θεσσαλονίκης.
Τα τελευταία 20 χρόνια έχει καταντήσει ανέκδοτο το μετρό και δε μπορείς να ρίχνεις την ευθύνη αποκλειστικά στην κρίση. Μπορεί να χαρακτηρίζεις το επιχείρημα που σου έγραψα τις προάλλες γελοίο, ωστόσο λυπάμαι αν σε σοκάρω, αλλά το σύστημα στην Ελλάδα είναι το γελοίο της υπόθεσης καθώς και όσοι το στηρίζουν.
Ποιές πολεις της Γερμανίας; 4.5 μετρό έχει ολα κι ολα η Γερμανία. Μοναχο, Βερολινο, Αμβούργο, Φρανκφουρτη (το μισό που εννοω) και Νυρεμβεργη. Μόνο η Νυρεμβεργη είναι μικρότερη από τη θεσσαλονίκη με 750.000 και με 3.5 εκατομμύρια όμως στην ευρυτερη περιοχή
Όσο για τον κλιματισμο, και στα σπίτια στο Οσλο δε βάζουν, και στην Κινσασα είμαι σίγουρος δε θα βάζουν καλοριφερ. Για την Αθήνα όμως να είσαι σε γεμάτο βαγόνι ή λεωφορείο χωρίς κλιματισμο δεν είναι απλά ανεπιτρεπτο. Είναι εγκληματικο. Ειδικά όταν δε μιλάμε για μετρό απλά, αλλά ΗΣΑΠ που τον βαράει ο ήλιος στο 90% της διαδρομής. Λογικά δεν έχεις έρθει ποτέ καλοκαίρι Αθήνα για να τα λες αυτά.
Και είναι βολικό να λες για την συντήρηση μόνο. Μίλησα ΚΑΙ για τις επεκτάσεις και για τις νεες γραμμές του μετρό της Αθήνας. Της Θεσσαλονίκης πήγε 8.5 χρονια πίσω. Του πειραιά 5. Το τραμ του πειραιά 4. Η γραμμή 4 ήταν να δημοπρατηθει 7 (ΕΦΤΑ) χρόνια πριν και ακόμα δεν έχει γίνει (είναι στα δικαστήρια).
Δηλαδή εσύ βλέπεις πως μόνο της θεσσαλονίκης αργησε; Και όχι 20 έτη, εξαρχής μιλούσαν για τέλος 2012 για τα 100 χρόνια της Θεσσαλονίκης (αισιόδοξο σχέδιο χρονικά έτσι και αλλιώς) οπότε πάει για 8.5
Το μετρό της Αθήνας έχεις ιδέα πόσα χρόνια φτιαχνοταν, προ κρίσης, και με την ανάγκη του για τους Ολυμπιακούς Αγωνες; 12 χρόνια πήρε το βασικό κομμάτι του και 15 (2007) για το δημοπρατημενο (Κεραμικός).