Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του πρωταθλήματος και όλων των παραλειπομένων...

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό τσιριγωτης » Πέμ 16 Μαρ 2023, 08:38

Αυτό που λέει ο φίλος Κουβανός για τον παιχταρά τον Ολλανδό κ πως είναι δύσκολο έως ακατόρθωτο να φέρουμε τέτοιον παιχταρά, συμφωνώ.. αλλά για φανταστείτε το γήπεδο να μην ήταν γεμάτο, αλλά να είχε δύο με τρεις χιλιάδες κόσμου με παλμό..δεν θα το γουσταρε; ;
Ο βαζελος τον ερναντεζ κάπως έτσι τον έφερε..
Τα προηγούμενα χρόνια θα μπορούσε να δημιουργηθεί δυναστεία στο ελληνικό βόλεϊ κ μόνοι υπεύθυνοι είναι οι διοικούντες που δεν συνέβη αυτό, για να προλάβω κάποιους που τα ρίχνουν μονίμως στον κόσμο. Ο οποίος δεν είναι άμοιρος ευθυνών, δεν νοείται να ζεις στην Θεσσαλονίκη και να μην μπορεί να πάνε δυο χιλιάδες κόσμος στο γήπεδο της πόλης του...
Απαράδεκτο.. άραγε θα ήθελα να δω την αντίδραση τους σε ενδεχόμενη μετακίνηση κοκκινακη στον γκει.. τι υποδοχή θα του κάνουν; ; τότε θα νοιαστουν που έφυγε; ;
Εάν εμενε ο καλμαζιδης στην ομάδα φέτος θα μιλούσαμε για τίτλο με καλές προοπτικές στα σίγουρα.
Ακατανόητη απόφαση που τον διώξαμε, άνθρωπο συνυφασμένο με τίτλους..
Ας ελπίσουμε να αλλάξει η νοοτροπία της ομάδας στα ντέρμπι, να πάει λίγος κόσμος στο γήπεδο και να γίνει αυτό που κανείς από τους αντιπάλους μας δεν πιστεύει..
Άβαταρ μέλους
τσιριγωτης
 
Δημοσιεύσεις: 3299
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:47

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Πέμ 16 Μαρ 2023, 21:16

Ο Νιμιρ ανήκει στην κατηγορία των παικτών που θέλουν πάρα πολλά χρήματα για να έρθουν. Και για να σε πάω στην περίπτωση Ερναντεζ μέτρησαν και αλλά πράγματα όπως το οικονομικό και η ηλικία. Σε άλλα χρόνια ο Παναθηναϊκός θα έπρεπε να είχε τα τρελά λεφτά για να τον φέρει πιο νέο.

Σίγουρα όμως ο κόσμος παίζει μεγάλο ρόλο γιατί κακά τα ψέματα αποτελεί και έναν από τους κύριους μοχλούς από άποψη οικονομική και "φανέλας".

Εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου τσιριγωτη γιατί θεωρείς τον ΠΑΟΚ "τελειωμένο". Ο ΠΑΟΚ είναι σε μια τελείως άλλη εποχή. Μέσα σε 8 χρόνια κατέκτησε 3 Πρωταθλήματα και 4 Κύπελλα. Το να βρίσκεται μια ομάδα συνεχώς σε μια τροχιά τίτλων δεν το λες και άσχημο. Δεν μπορεί να συγκριθεί ο τωρινός ΠΑΟΚ με τον ΠΑΟΚ της δεκαετίας του 2000 και του μισού της δεκαετίας του 2010.

Ο Α.Σ. συνέβαλε στο να επιτευχθούν κάποια πράγματα σε συνεργασία με ανθρώπους όπως ο Τσαλοπουλος, ο Ανδρέου και ο Σαββίδης κατά διαστήματα.

Όμως προσωπικά θα μπορούσε να πετύχει ακόμα περισσότερα, καθώς μεταξύ 2017 και 2021 θα μπορούσε και να κατακτήσει περισσότερους τίτλους αλλά κυρίως θα μπορούσε να "χτίσει" και μια βάση οπαδών. Τώρα γιατί δεν την έχτισε; Πρώτα απ'όλα οι τακτικές της με το να αλλάζει ασταμάτητα προπονητές και παίκτες και επίσης η επιμονή της να μη θέλει να εναρμονιστεί και να μάθει τη σωστή λειτουργία ενός συλλόγου. Και αυτό φαίνεται από τη νοοτροπία και το στυλ διοίκησης που είναι δεκαετίας '80 και '90. Αυτό οδήγησε στο να μην έχουμε υποδομές, να μην προσπαθούμε να προωθήσουμε το προϊόν, να φύγουν χορηγοί και άνθρωποι που βοήθησαν οικονομικά και αγωνιστικά την ομάδα. Αυτό οδηγεί τον κόσμο να αποστασιοποιείται και σταδιακά η ομάδα να αδυνατεί να κυνηγήσει το κάτι παραπάνω. Φέτος το μπάτζετ μας ήταν τρομακτικά μικρότερο από πέρσι και έπρεπε να έρθει ο Τσαλοπουλος για να φέρουν τον Γιορνα.

Εδώ τώρα θα βάλω και τον κόσμο στην εξίσωση του προβλήματος. Ο λόγος; Η νοοτροπία του που δυστυχώς δεν μας κάνει διαφορετικούς από τους οπαδούς του Ολυμπιακού. Είμαστε πραγματικά θαμμένοι σε ιδεοληψίες και στην πανηγυρτζηδικη νοοτροπία. Παράδειγμα ιδεοληψίας; Το ότι υπάρχει κόσμος που δεν πάει γήπεδο γιατί παίζει ο Κοκκινάκης λόγω του οπαδικου του φρονήματος και δεν εκτιμάται η συνεισφορά του και η απόδοσή του είναι κάτι που είναι για να παίξει στο Δελφινάριο να μας γελάει ο πλανήτης. Έχουμε φτάσει στο σημείο να μην είμαστε ΠΑΟΚ αλλά να υποστηρίζουμε οτιδήποτε άλλο πέρα του ΠΑΟΚ. Όσον αφορά τη νοοτροπία; Περιμένουμε τα Νταμπλ και τα Ευρωπαϊκά για να πάμε, ενώ δεν καταλαβαίνουμε ότι το να έρθουν αυτά θέλουν και τη δική μας συνεισφορά. Και αυτό φαίνεται ακόμα περισσότερο γιατί δεν υπάρχει κάποιος πρόεδρος να δίνει λεφτά για να κρύψει το σκηνικό, όπως γίνεται στον Ολυμπιακό. Και αυτό δυστυχώς φαίνεται και σε άλλα τμήματα, όπως το μπάσκετ, το χάντμπολ.

Καμαρώνουμε για το οπαδικο μας κίνημα αλλά μόνο στα χαρτιά είμαστε κοντά στην ομάδα. Μπορώ να καταλάβω ότι ο κόσμος διψάει για διακρίσεις αλλά στο γήπεδο πας πρώτα απ'όλα για να στηρίξεις και να απολαύσεις την ομάδα, χάσει κερδίσει. Εδώ έχουμε γίνει ιεροεξεταστές της νίκης και στην πρώτη ήττα έχουμε βγάλει άχρηστους και εντεταλμένους τους πάντες. Και αυτό είναι κάτι που είναι τελείως διαφορετικό από την κριτική. Να σχολιάσεις το παιχνίδι είναι απόλυτα σεβαστό. Όχι μόνο να βγούμε να πυροβολαμε την ομάδα. Και αυτό στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είναι τρομακτικά οφθαλμοφανές.

Πέρσι για παράδειγμα πήρε ο ΠΑΟΚ το Κύπελλο και σχεδόν κανείς δεν πήγε να τους υποδεχτεί. Όμως στο FB μετά την ήττα από τον Ολυμπιακό, 800 σχόλια για τους "στημένους". Φέτος χάσαμε από τον Παναθηναϊκό και κάνουμε λες και είναι τίποτα λεπροί.

Εν κατακλείδι είναι ένας φαύλος κύκλος όπου και οι 2 πλευρές φέρουν ευθύνες. Έχω κάτσει να δω παιχνίδια στην Πολωνία και στην Ιταλία και μάλιστα και παιχνίδια περασμένων δεκαετιών. Η Λουμπε είχε πάντα τη στήριξη της τοπικής κοινωνίας ακόμα και όταν αυτά που έχει κάνει θύμιζαν άπιαστα όνειρα. Βλέπω στην Ελλάδα πράγματα τα οποία δε θα τα δούμε σε άλλες χώρες και αυτό πιανει κοινωνικά θέματα.

Εγώ προσωπικά την πιστεύω την ομάδα και θα είμαι δίπλα της όπως είμαι πάντα, όπου και αν βρίσκομαι. Και φέτος μπορώ να δώσω τα εύσημα στη διοίκηση γιατί πέρα του ότι προσπάθησε να κάνει κάτι καλό με όποια εχέγγυα είχε αλλά κυρίως έδειξε πρωτοφανή ψυχραιμία και θα κρίνει τον προπονητή της στο τέλος, όταν σε άλλες εποχές τώρα θα είχαμε ήδη 3 αλλαγές σε προπονητή. Μπορώ να έχω εκφράσει κάποιες αντιρρήσεις για τον Μιλενκοσκι, αλλά τον σέβομαι και κυρίως σέβομαι την απόφαση της διοίκησης να τον κρίνει σωστά και αυτό είναι στο τέλος της σεζόν.

Όμως ό,τι και να έχει γίνει η ομάδα δεν αξίζει τέτοιας αντιμετώπισης.

Υγεία να έχουμε και να καμαρώνουμε την ομάδα μας!

ΠΑΜΕ ΠΑΟΚΑΡΑ!
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 4108
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό Shivaspace » Σάβ 18 Μαρ 2023, 00:46

ωραία τα περιγράφεις Κουβανε, ομως δεν είναι καλύτερα η ομάδα να βασίζεται σε παίκτες που δεν είναι και κάθε χρονιά σε κάποιον απ τους αντιπάλους? να χειροκροτώ δηλαδη τον Πετρεα τον Κουμεντακη και ας ξέρω ότι του χρόνου θα ειναι οχι οπουδήποτε αλλού αλλά στον "εχθρό" ?? το έχουμε κάνει... ουυυ στον διαγώνιο μας όταν αγωνίζεται με τον βαζελο, ζήτω τωρα που ειναι σ εμάς κ αυτο να γίνεται κάθε χρονιά..πως να χτίσεις ένα οπαδικο κοινό μ αυτόν τον τρόπο

η λύση για μένα θα ειναι κι εδώ οι ακαδημίες..δες τι γίνεται στο ποδόσφαιρο και την αγάπη, το ενδιαφέρον του κόσμου για τα παιδιά από τα σπλάχνα της ομαδας.Θα χρειαστεί χρόνο και χρήματα ομως ποιος ο λόγος για εναν σύλλογο να έχει ομαδα που να πρωταγωνιστεί σε κάποιο άθλημα χωρίς παράλληλα να έχει διάθεση ν αναπτυχθεί και να βγάλει νέους αθλητές..

και τις χρονιές που η ομαδα πήρε το πρωταθλημα, έκανε νταμπλ σίγουρα θα είχαμε παίκτες που είχαν αγωνιστεί απέναντι, πχ Κουρνετας..οχι ομως σε τέτοιον βαθμό όπως τα τελευταία χρόνια,αυτο το πανε έλα είναι αρκετά ξενερωτικο

τωρα βεβαια είναι καιρός μόνο για στήριξη στο τμήμα που μας χάρισε τρομερες στιγμές μέσα απο ένα πολύ εντυπωσιακό και πολύ ΠΑΟΚ άθλημα
Άβαταρ μέλους
Shivaspace
 
Δημοσιεύσεις: 3144
Εγγραφή: Πέμ 10 Σεπ 2020, 14:19

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 08:35

Δεν είναι αυτό το θέμα. Οι αθλητές στο βόλεϊ αλλάζουν συχνά ομάδες, καθώς είναι επαγγελματίες και ψάχνουν το καλύτερο άποψη χρημάτων και περιβάλλοντος. Και αυτό θα το συναντήσεις και στο εξωτερικό. Παίκτες κλάσεις όπως ο Μπρούνο Ρεζεντε, ο Κρίστενσον, ο Ζαιτσεφ, ο Άντερσον, ο Νιμιρ έχουνε παίξει σε αρκετές μεγάλες ομάδες της Ιταλίας. Ο Ρεζεντε ειδικά έχει συνδεθεί άρρηκτα με τη Μόντενα, αλλά όταν πήγε στη Λουμπε, και μετά γύρισε, δεν είδα κανένα να του πετάει μπύρες.

Επίσης ένας ακομα λόγος είναι το ότι το βόλεϊ δεν έχει τον ίδιο αριθμό παραγωγής παικτών σε σχέση με το ποδόσφαιρο και το μπάσκετ. Επομενως το να παραμείνει ένας γηγενής ή ένας ξένος στην ομάδα χρειάζεται πολλά χρήματα και φυσικά να του προσφέρεις καλές εργασιακές συνθήκες. Και αυτό γίνεται στην Πολωνία. Στην Πολωνία οι ομάδες έχουν βγάλει αθλητές αλλά βλέπεις και μια τάση οι παίκτες να μένουν για αρκετό καιρό γιατί πέρα του οικονομικού οι συνθήκες εργασίας είναι άριστες. Αυτό το είχε αναφέρει και ο Ντέιβιντ Σμιθ της ΖΑΚΣΑ.

Στην Ελλάδα έχουμε και τα 2 προβλήματα σε μεγάλο βαθμό. Πρώτα απ'όλα δεν υπάρχουν οι καλές εργασιακές συνθήκες. Οι ομάδες δεν είναι αμιγώς επαγγελματικές και αυτό δεν δίνει κίνητρα σε ένα αθλητή να παραμείνει σε μια ομάδα γιατί δεν τον καλύπτουν από πουθενά και ειδικά στα εργασιακά. Είναι όποιος δώσει τα περισσότερα χρήματα. Και σε αυτό δεν κατηγορώ τους παίκτες. Γιατί στο βόλεϊ τα χρήματα είναι πολύ λιγότερα από αυτά που παίρνει το ποδόσφαιρο. Και είναι άνθρωποι και πρέπει να ζήσουν κιόλας.

Και αυτό γινόταν και στα καλά χρόνια της δεκαετίας του 2000. Σίγουρα θα έβλεπες παίκτες σαν τον Πανταλέων, τον Κράβαρικ και τον Κουρνετα να μένουν χρόνια στις ομάδες τους, αλλά όμως είναι η μειοψηφία. Οι Χριστοφιδελης, Στεφάνου, Παπαδημητρίου, Χατζηαντωνίου, Γκόμεζ, Μπαεφ, ο Ανδρεάδης, ο Πετρεας και πολλοί άλλοι άλλαξαν και αλλάζουν ομάδες συνέχεια. Είναι παράλογο αυτό; Ασφαλώς και όχι. Υποστηρίζουν τις ομάδες τους αλλά στο τέλος είναι αθλητές.

Οι ακαδημίες θα βοηθούσαν πολύ αλλά μόνο στο να παραχθούν παίκτες, όχι στο να κερδίσεις κόσμο. Και στη χρυσή εποχή του μπάσκετ δεν είδα να βγάζουμε και κανέναν, αλλά ο κόσμος βρισκόταν εκεί. Το πρόβλημα είναι ότι στην Ελλάδα το προϊόν δεν είναι αναβαθμισμένο και αν στην υπόλοιπη Ευρώπη υπάρχει πρόβλημα με την παραγωγή παικτών, στην Ελλάδα είναι 10 φορές και σε αυτό συνέβαλαν όλες οι ομάδες. Δεν είναι δυνατόν μόνο οι Ορεστιάδα, ο Εθνικός Αλεξανδρούπολης και ο Πήγασος Πολίχνης να είναι οι μόνες ομάδες που παραδοσιακά έβγαλαν παίκτες.

Σίγουρα χαίρεσαι περισσότερο όταν βγάζεις παίκτες αλλά η φύση του αθλήματος και οι συνθήκες που το διέπουν το καθιστούν πιο δύσκολο σε άλλα αθλήματα. Αυτό τι σημαίνει; Ότι θα παρατάμε τα αθλήματα στην τύχη τους και θα τα βρίζουμε γιατί έκαναν το "λάθος" να φέρουν παίκτες που υποστηρίζουν άλλες ομάδες και μπορεί την επόμενη χρονιά να φύγουν; Ασφαλώς και όχι! Αυτό είναι ηλιθιότητα.

Γενικά και αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό από όλους μας γιατί αρκετός κόσμος έχει πρόσωπο και μέμφονται είναι ότι το βόλεϊ, όπως και κάθε άθλημα, λειτουργεί με το δικό του τρόπο και οι συνθήκες δεν είναι το ίδιο παντού. Επομένως πρέπει να δεχτούμε επιτέλους το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της συχνής αλλαγής παικτών και αν μην ψάχνουμε για φαντάσματα, πράκτορες και εντεταλμένους.

Οι παίκτες είναι επαγγελματίες και ψάχνουν το καλύτερο για τους ίδιους. Αν θα πρέπει κάποιος να προσφέρει τις καλύτερες συνθήκες, αυτός είναι η διοίκηση. Αυτή μπορεί να κρατήσει παίκτες και να προσφέρει ένα καλύτερο περιβάλλον.

Μην κοιτάτε ότι πάνε στον Ολυμπιακό. Άλλη στιγμή θα πάνε στον Παναθηναϊκό ή στο Φοίνικα ή οπουδήποτε αλλού που θα θεωρήσουν ότι είναι καλύτερα. Ας αποτιναχθει ο τυφλός οπαδισμος που έχει καταντήσει απόστημα.

Και επίσης να μη γίνεται η οπαδικη σύνδεση με τις ακαδημίες. Το ότι ένας παίκτης προέρχεται από τις ακαδημίες ή στηρίζει την ομάδα, δεν τον καθιστά αυτόματα παικταρα ή αιώνια να παίζει στην ομάδα.

Ένα παράδειγμα είναι ο Βουλκιδης που υποστηρίζει ΠΑΟΚ αλλά έπαιξε Ολυμπιακό, εξωτερικό και μπορεί να πάει ξανά στον Ολυμπιακό ή να πάει στον Παναθηναϊκό. Τι σημαίνει αυτό; Ότι είναι "προδότης";

Και θα σε πάω σε ένα χτυπητό παράδειγμα για το μέγεθος της υποκρισίας του κόσμου. Λες ότι θέλουν να δουν παίκτες να μένουν. Ο Κοκκινάκης που είναι το καλύτερο λίμπερο στην Ελλάδα έχει κάτσει 3 χρόνια και έχει κάνει ονειρικές χρονιές και ας υποστηρίζει Ολυμπιακό. Τι έκανε ο κόσμος; Απλά άρχισε να μιλάει για πράκτορες. Που είναι η στήριξη;

Και κάτι ακόμα. Τη σεζόν 14-15, 15-16, και 16-17 είχες συνολικά 7 παίκτες που έπαιξαν τουλάχιστον 1 φορά στον Ολυμπιακό και 2 από αυτούς πήγαν σε όλες τις ομάδες του Λεκανοπεδίου. Και όλοι αυτοί βοήθησαν τα μέγιστα. Που ήταν ο κόσμος να μιλήσει για ξενερα και πράκτορες τότε;

Που ήταν να μιλήσει ο κόσμος όταν στη δεκαετία του 2000 είχαμε παίκτες που έκαναν τα ίδια δρομολόγια 2 και 3 φορές;

Για αυτό και μιλάω ότι πάσχουμε από απίστευτα συμπλέγματα και ιδεοληψίες.

Υ.Γ. Στο χάντμπολ που παράγουμε παίκτες και μαζεύουμε ταλέντα, γιατί δεν πάει κόσμος αφού τόσο πολύ κοπτεται για τις ακαδημίες;
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 4108
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 09:15

Ο Κουρνετας που επαιξε 14 χρονια στον ολυμπιακο
δεν ειδα να μας ενοχλει.
Ο Ανδρεαδης που ειναι ο ορισμος του καραγκιοζη και
εχει προκαλεσει εμπρακτως πολακις, δεν μας ενοχλησε.
Επιλεκτικη η δυσαρεσκεια καποιων.
Οταν εμαθα δε, οτι ο Βουλκιδης ειναι ΠΑΟΚτσης,
επεσα απο τα συνεφα, καθως οταν επαιζε στον γαβρο, ειχε βρισει την κερκιδα μας στο παλατακι.
Να φερω κι ενα ποδοσφαιρικο παραδειγμα?
Οι Μαραγκος και Φρατζεσκος ηταν και ειναι βαμμενοι βαζελοι.
Οταν φορεσαν ομως τον δικεφαλο στο στηθος, επαιζαν με τετοιο παθος για την ομαδα, που καποιοι αυτοαποκαλουμενοι
ΠΑΟΚτσηδες, μονο στα ονειρα τους ειχαν.
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4680
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό Shivaspace » Σάβ 18 Μαρ 2023, 09:55

ενταξυ παιδιά, εσείς πείτε οτι οι συνεχόμενες αλλαγές και περισσότερο η ανακύκλωση παικτών δεν αποτελεί πρόβλημα ωστε ν αποκτήσεις σιγά σιγά ενα σταθερό οπαδικο κοινο..
ο οπαδος του ΠΑΟΚ ομως δεν ειναι Ελβετός να φορα το παραδοσιακό καπελο με τα φτερα και να χτυπάει ρυθμικά παλαμακια πριν το σερβις..εχει καπνογονα, συνθηματα , εδειξα κερκιδες απο παλατακι σε φιλη μου βολλευμπολιστρια και δεν το πιστευε οτι μπορει να συναντησεις τετοια ατμοσφαιρα σ αγωνα βόλλευ..και τελικά δεν ηταν κατι παραταιρο με την φιλοσοφια του αθληματος, γιατι θυμαμαι καλά πως οι παικτες ειχαν απογειωθει
για καιρό πίστευα οτι το ποδόσφαιρο ηταν το αθλημα των κατοτερων κοινωνικων ταξεων, των φτωχών..ποσο λάθος εκανα, νομιζω οτι ειναι μακραν το βόλλευ που παιζεται παντού στον κόσμο
τωρα αυτα για παικτες πράκτορες κτλ δεν ξερω πως μπηκαν στην κουβέντα. Αυτο το απλό που θα ηθελα είναι πχ το παρακατω..φερνεις Ντετρις, παιζει μια χρονιά ,κατηφορίζει στον βαζελο, ε την επομενη δοκιμασε κάτι άλλο μην ξαναφερνεις τον ιδιο παικτη και ας ειναι ο καλυτερος του κοσμου
σ αυτο το κομματι πιστευω πως οι διοικησεις των ομαδων κανουν το ιδιο λαθος και συνεπώς μαλλον ολες βραζουν στο ιδιο ζουμί..αυτες ειναι πρωτα για τα πανηγυρια και δεν τους ενδιαφερει η αναπτυξη του αθληματος, η ανάδειξη νεων αθλητων, καλυτερα να μην πω τι τους ενδιαφέρει.
Το μπασκετ του ΠΑΟΚ βλέπουμε τι τραβαει που δεν φροντισε να βγαλει αθλητες.
Ο συλλογος εχει το δικο του γηπεδο,καλες εγκαταστασεις και την πιο ομορφη πολη για να κανεις αθλητισμό..για να δούμε αν κατι μπορεί ν αλλαξει τα επομενα χρόνια
Τελευταία επεξεργασία από Shivaspace και Σάβ 18 Μαρ 2023, 19:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
Shivaspace
 
Δημοσιεύσεις: 3144
Εγγραφή: Πέμ 10 Σεπ 2020, 14:19

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό george188 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 11:06

Για να μη κοροιδευομαστε μεταξύ μας, ο Κοκκινάκης είναι μια ωραία δικαιολογία για να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Θεωρώ πιο τίμιο να πει κάποιος δεν πάω βόλεϊ γιατί βαριέμαι παρά λόγω Κοκκινάκη. Κ τη χρονιά που παίρναμε συνεχόμενα πρωταθλήματα είχαμε κουρνετα κ διάφορους άλλους αλλά μία χαρά πήγαινε ο κόσμος στο γήπεδο. Το έχουμε παρατήσει το τμήμα, τόσο απλά
Π.Α.Ο.Κ. θρησκεία και στην Ολλανδία
george188
 
Δημοσιεύσεις: 2713
Εγγραφή: Σάβ 23 Απρ 2016, 11:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό Μπαρκαρούτσος » Σάβ 18 Μαρ 2023, 11:49

Μα σε όλα τα αθλήματα πλην ποδοσφαίρου, υπάρχει διαρκής ανακύκλωση αθλητών. Τολιόπουλος πχ σε γαύρο, Άρη και ΠΑΟΚ, Ντίμα Φιλίποβ πετσί γαύρος και μετά στον ΠΑΟΚ, Ταπούτος αρειανός κόκκαλο και έπαιξε στον ΠΑΟΚ, Σανίκης πρώτα σε ΠΑΟΚ και μετά σε γαύρο..

Δεν έχει κανένα νόημα να γκρινιάζει ο κόσμος για αυτά τα πράγματα.. Όπου βρίσκουν συμβόλαιο, πάνε. Δεν το βλέπουν οπαδικά, διότι δεν γίνεται. Απλώς οι οπαδοί στην Ελλάδα είναι ποδοσφαιρικοί και κρίνουν έτσι.

Άλλο να μην πηγαίνεις γήπεδο λόγω ενός ανήθκου χορηγού (πχ El Dorado Gold), κι άλλο επειδή ο τάδε αθλητής πριν ήταν στη δείνα ομάδα.
Κι εγώ έζησα τις χρυσές μας εποχές. Αλλά ήρθα εδώ να παλέψω και να σώσω την ομάδα μου. Δεν κάθομαι σε ένα πληκτρολόγιο να κρίνω και να μη βοηθάω. Ήρθα πρώτος να παλέψω τον πόλεμο. Αν δεν τους αρέσει, να μην ασχολούνται. Κουράστηκα να ακούω μαλακίες!
Θ. Χατζόπουλος

Κανόνες λειτουργίας του Forum
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 47040
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 12:08

Shivaspace έγραψε:ενταξυ παιδιά, εσείς πείτε οτι οι συνεχόμενες αλλαγές και περισσότερο η ανακύκλωση παικτών δεν αποτελεί πρόβλημα ωστε ν αποκτήσεις σιγά σιγά ενα σταθερό οπαδικο κοινο..
ο οπαδος του ΠΑΟΚ ομως δεν ειναι Ελβετός να φορα το παραδοσιακό καπελο με τα φτερα και να χτυπάει ρυθμικά παλαμακια πριν το σερβις..εχει καπνογονα, συνθηματα , εδειξα κερκιδες απο παλατακι σε φιλη μου βολλευμπολιστρια και δεν το πιστευε οτι μπορει να συναντησεις τετοια ατμοσφαιρα σ αγωνα βόλλευ..και τελικά δεν ηταν κατι παραταιρο με την φιλοσοφια του αθληματος, γιατι θυμαμαι καλά πως οι παικτες ειχαν απογηωθει
για καιρό πίστευα οτι το ποδόσφαιρο ηταν το αθλημα των κατοτερων κοινωνικων ταξεων, των φτωχών..ποσο λάθος εκανα, νομιζω οτι ειναι μακραν το βόλλευ που παιζεται παντού στον κόσμο
τωρα αυτα για παικτες πράκτορες κτλ δεν ξερω πως μπηκαν στην κουβέντα. Αυτο το απλό που θα ηθελα είναι πχ το παρακατω..φερνεις Ντετρις, παιζει μια χρονιά ,κατηφορίζει στον βαζελο, ε την επομενη δοκιμασε κάτι άλλο μην ξαναφερνεις τον ιδιο παικτη και ας ειναι ο καλυτερος του κοσμου
σ αυτο το κομματι πιστευω πως οι διοικησεις των ομαδων κανουν το ιδιο λαθος και συνεπώς μαλλον ολες βραζουν στο ιδιο ζουμί..αυτες ειναι πρωτα για τα πανηγυρια και δεν τους ενδιαφερει η αναπτυξη του αθληματος, η ανάδειξη νεων αθλητων, καλυτερα να μην πω τι τους ενδιαφέρει.
Το μπασκετ του ΠΑΟΚ βλέπουμε τι τραβαει που δεν φροντισε να βγαλει αθλητες.
Ο συλλογος εχει το δικο του γηπεδο,καλες εγκαταστασεις και την πιο ομορφη πολη για να κανεις αθλητισμό..για να δούμε αν κατι μπορεί ν αλλαξει τα επομενα χρόνια


Το θέμα δεν είναι ο τρόπος πανηγυρισμού. Στην Ιταλία και συγκεκριμένα στην Περούτζια οι οπαδοί κάνουν χαμό όταν κάνει η ομάδα μπλοκ και μάλιστα οι οπαδοί έβγαλαν το παρατσούκλι "Blocking Devils". Ο κάθε λαός και η κάθε χώρα έχουν το δικό τους τρόπο. Και χαίρομαι που είμαστε μοναδικοί και όποτε θέλουμε κάνουμε φοβερές κερκίδες.

Αυτό που ήθελα να σου παρουσιάσω με τα διάφορα που έχουν ακουστεί περί πρακτόρων είναι το ότι κόσμος δεν στηρίζει λόγω συμπλεγμάτων. Μακάρι να ήταν η αληθινή δικαιολογία η έλλειψη κορμού. Όμως κόσμος βγαίνει και κράζει και επιτίθεται στην ομάδα με λόγους που ούτε οι ίδιοι πιστεύουν. Και τα παιδιά το είπαν ωραία. Όταν έπαιζαν Κουρνετας, Ανδρεάδης, Σμαραγδής, Γκόμεζ και Στεφάνου κανείς δεν είπε τίποτα. Και ξαφνικά το 2022 αρχίσαμε να μιλάμε για το ερυθρόλευκο παραπέτασμα με τον Καλμαζιδη, τον Κουμεντακη, τον Πετρεα και τον Κοκκινάκη. Αυτα είναι αστειοτητες και πραγματικά θεωρώ και εγώ τίμιο να μου πουν ότι δεν τους αρέσει το βόλεϊ και δεν έρχονται.

Εγώ προσωπικά δεν έχω δει σε καμία άλλη χώρα να μη στηρίζουν την ομάδα γιατί βλέπουν τους παίκτες να ανακυκλώνονται. Ο κόσμος πηγαίνει για να στηρίξει την ομάδα μια όχι γιατί παίζει ο ίδιος παίκτης για 3η φορά. Με βάση αυτό που λες στη Βραζιλία θα έπρεπε τα γήπεδα να είναι άδεια για σχεδόν 10 χρόνια.

Στο θέμα της ανακύκλωσης όπως είπα είναι ότι υπάρχουν 2 προβλήματα τα οποία φαίνονται περισσότερο στη χώρα μας απ'ότι σε άλλες χώρες. Δεν είπα σε καμία περίπτωση ότι δεν είναι θέμα αλλά λόγω του ότι το βόλεϊ δεν έχει γενικά την ίδια παραγωγή παικτών αλλά και λόγω της κατάστασης στην Ελλάδα πρέπει να το αποδεχτούμε ότι θα έχουμε συχνά το θέμα της ανακύκλωσης.

Και εδώ θέλω να τονίσω το ότι φυσικά έχει μερίδιο σε αυτό και η διοίκηση και για αυτό αρκετές φορές έχω πει ότι έπρεπε να λειτουργεί πιο σύγχρονα. Γιατί έτσι θα μπορούσες να έχεις και καλύτερο σκάουτινγκ και περισσότερες επιλογές. Στην παρούσα φάση η διοίκηση ελλείψει χρημάτων πάει στις πιο ασφαλεις για αυτήν πάντα επιλογές. Εξ'ου και η επιστροφή Ντε Ντρις για παράδειγμα.

Και λόγω της κατάστασης στην Ελλάδα με τις υποδομές και την έλλειψη επαγγελματικής ιδιότητας στις ομάδες όπως στην Ιταλία και σε άλλες χώρες, η κανουλα με τους Έλληνες παίκτες έχει κλείσει δραματικά και έτσι οι Έλληνες πάνε σαν μπαλακι του πινγκ πονγκ. Για αυτό και θεωρώ ότι στην παρούσα φάση το καλύτερο θα ήταν να επιτραπεί ο απεριόριστος αριθμός ξένων παικτών όπως γίνεται στη Γαλλία ώστε να αποφορτιστει η πίεση σε όλες τις ομάδες και να ανοίξει περισσότερο η αγορά. Έτσι θα μειωθούν κατά πολύ οι ανακυκλώσεις.

Εν κατακλείδι το θέμα της ανακύκλωσης είναι χαρακτηριστικό του βόλεϊ, όμως μπορείς να το μειώσεις. Δεν είναι όμως λόγος για να μην πας γήπεδο. Στο γηπεδο παμε για τον ΠΑΟΚ και όχι για τη 2η παρουσία Ντε Ντρις ή την επιστροφή Σωτηρίου. Η ανακύκλωση επηρεάζει περισσότερο το αγωνιστικό παρά το οπαδικό.

Όσον αφορά τις εγκαταστάσεις, μαζι σου. Έχουμε γήπεδο και χώρο που όλα τα αθλήματα κλειστού χώρου μπορούν να μεγαλουργήσουν. Και εμείς επιλέγουμε να μην πάμε και να μην στηρίξουμε γιατί μας φταίνε όλα. Και αυτό είναι άλλο πρόβλημα του οργανισμού που λέγεται ΠΑΟΚ. Γιατί δεν έχει αξιοποιηθεί το Παλατάκι όπως θα έπρεπε.
Τελευταία επεξεργασία από PaokCuba4 και Σάβ 18 Μαρ 2023, 14:34, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 4108
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 14:28

Και επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχεια:

""Την Τετάρτη 22 Μαρτίου θα αρχίσουν οι ημιτελικοί των πλέι οφ του πρωταθλήματος Volley League 2022-23:


ΗΜΙΤΕΛΙΚΟΙ ΠΛΕΙ ΟΦ VOLLEY LEAGUE 2022-23

Τετάρτη 22 Μαρτίου 2023

Γυμναστήριο Μελίνα Μερκούρη 18:30 (Live Streaming ESAP T.V.): Ολυμπιακός Σ.Φ.Π. - Α.Ο.Ν.Σ.Μίλων

Γυμναστήριο PAOK Sports Arena 19:45 (ΕΡΤ-3): Π.Α.Ο.Κ. - Παναθηναϊκός Α.Ο.

*Η πρόκριση στους τελικούς θα κριθεί στις 3 νίκες."


Το ερώτημα είναι, θα πάει κόσμος ή θα μας φταίξει πάλι ο Κοκκινάκης;
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 4108
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 21:10

Άντε να μαζευόμαστε!! Αγώνα σε μισή ώρα για την ομαδάρα μας!

Κρας τεστ το σημερινό ενόψει της Τετάρτης του 1ου ημιτελικού, του ΣΚ του 2ου ημιτελικού και του 2ου ΣΚ του Κυπέλλου Ελλάδος.

Μετά το σοβαρό τεστ με το Φοίνικα Σύρου, τώρα το επόμενο σοβαρό τεστ απέναντι στον κάτοχο του Τσάλεντζ Καπ Ολυμπιακό σε ένα παιχνίδι που δεν υπάρχει μεν βαθμολογικό ενδιαφέρον, αλλά είναι ένα παιχνίδι που πρέπει να δείξουμε το ότι τα παιχνίδια με τον Παναθηναϊκό είναι στο παρελθόν και ότι η αγωνιστική μας άνοδος είναι μήνυμα ενόψει των 2 στόχων της χρονιάς.

ΠΑΜΕ ΠΑΟΚΑΡΑ!!
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 4108
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό τσιριγωτης » Σάβ 18 Μαρ 2023, 21:24

Αντε να δούμε
Άβαταρ μέλους
τσιριγωτης
 
Δημοσιεύσεις: 3299
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:47

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό Descartes » Σάβ 18 Μαρ 2023, 21:27

Φιλότιμες οι προσπάθειές σας. Η διαφορά των ρόστερ είναι ενδεικτική.

Πάντως κάποιοι προσπάθησαν πάρα πολύ να επαναφέρουν τον ΠΑΟΚ εκεί που ήταν στην προ-Καλμαζίδη/Κουρνέτα εποχή.
Άβαταρ μέλους
Descartes
 
Δημοσιεύσεις: 1994
Εγγραφή: Σάβ 28 Ιαν 2017, 22:01

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 21:40

10-2 με τον ΠΑΟΚ να έχει μπει σοβαρός και να εκμεταλλεύεται την έλλειψη ομοιογένειας των αλλαγών του Ολυμπιακού.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 4108
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2022-2023

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 18 Μαρ 2023, 21:43

Ο Σκρενταου κάνει ό,τι θέλει την αντίπαλη υποδοχή, η οποία είναι πολύ προβληματική.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 4108
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πρωτάθλημα

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες