Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

[proedros]

Μιλάμε για τον Πορτορικανό ακραίο που παίζει και στην διαγώνιο;

[PaokCuba4]

Δεν έχω να περιγράψω πολλά για τον Πουερτορικανό Maurice Torres. Στα 31 του παραμένει ένας πολύ καλός διαγώνιος και μέσα στους πρωταγωνιστές του Τουρκικού Πρωταθλήματος. Αθλητικός και εκρηκτικός διαγώνιος με πολύ καλά τελειώματα στις επιθέσεις του και πολύ καλό σερβίς που είναι φωτοβολίδα. Φοβερό βιογραφικό που δεν έχει περιοριστεί μόνο στην Ιταλία (Ραβέννα και Πάντοβα) και στην Πολωνία (ΖΑΚΣΑ) όπως αναφέρθηκε, αλλά και στην Ιαπωνία (Οσάκα), ενώ τα 2 τελευταία χρόνια έχει αγωνιστεί με τη Γαλατασαράι.

Την περσινή χρονιά έκανε μυθικά πράγματα πετυχαίνοντας 690 πόντους και βγήκε 2ος σκόρερ του Πρωταθλήματος με 5.52 πόντους ανά σετ (690/125) και με 54% αποτελεσματικότητα (588/1087 επιθέσεις), με 49 άσσους (6ος στη σχετική λίστα) και 0.39 άσσους ανά σετ (49/125) και με 53 πόντους από μπλοκ και 0.42 μπλοκ ανά σετ (53/125).

Η φετινή χρονιά ξεκίνησε από εκεί που σταμάτησε η προηγούμενη, αλλά μέσα στο Δεκέμβρη έπαθε σκωληκοειδίτιδα και έχασε 2 παιχνίδια. Επέστρεψε τον Ιανουάριο που ήταν λίγο επηρεασμένος, αλλά μετά επανήλθε και παρά το έχασε ένα ακόμα παιχνίδι, όμως δεν κάμφθηκε και βοήθησε στην κατάληψη της 5ης θέσης. Έκλεισε βέβαια τη χρονιά με 490 πόντους (4ος σκόρερ του Πρωταθλήματος) με 4.5 πόντους ανά σετ (490/109) και με 54% αποτελεσματικότητα (414/767 επιθέσεις), με 49 άσσους (4ος στη λίστα) και 0.45 άσσους ανά σετ (49/109 και 5ος στη λίστα) και με 27 πόντους από μπλοκ και 0.25 μπλοκ ανά σετ (27/109).

Γενικά πρόκειται για εξαιρετική περίπτωση όπου παρά τη μέτρια χρονιά λόγω της σκωληκοειδίτιδας κράτησε καλά νούμερα και έδειξε ότι έχει αφήσει πίσω του αυτή τη χρονιά. Βέβαια θεωρώ ότι είναι ένα όνειρο θερινής νυκτός μιας και δεν έχουμε το μπάτζετ για να φέρουμε ένα τέτοιο παίκτη. Και καμία παροχή για να έρθει. Μακάρι γιατί θα ήταν εξαιρετική κίνηση και θα ξαναβλέπαμε λίγο Λάτιν στοιχείο μετά από 6 χρόνια στη θέση του διαγώνιου (τον Άλμπο δεν τον μετράω γιατί δεν αγωνίστηκε σε επίσημο παιχνίδι).

Και ένα βιντεάκι από την περσινή χρονιά:

[obanebane]

Κουβανε ,πόσα κατά προσέγγιση παίρνει αυτός, πόσα ο Κουβανός του Βαζελου και πόσα ο Ουντρις, έτσι για να έχουμε μια εικόνα των μεγεθών.
Αν ξέρεις βέβαια.

[Magdi1976]

Αυτός διαλύει το τάραφλεξ!!


Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[PaokCuba4]

Κουβανε ,πόσα κατά προσέγγιση παίρνει αυτός, πόσα ο Κουβανός του Βαζελου και πόσα ο Ουντρις, έτσι για να έχουμε μια εικόνα των μεγεθών.
Αν ξέρεις βέβαια.

Δυστυχώς δεν ξέρω τόσα πολλά από λεφτά, αλλά με ένα μπακάλικο τρόπο ο Ούντρις να πήρε κανά 90.000 αν εκτιμήσουμε το ότι ήταν ανενεργός. Οι Τόρρες και Ερνάντεθ να πήραν μεταξύ 100.000 και 150.000 με βάση το ότι ήταν καλά στην υγεία τους και δεν είχαν θέματα σοβαρά και μάλιστα μετρώντας και την ηλικία ειδικά του Κουβανού. Αλλά πάντα αυτά με πολύ μπακάλικο τρόπο και δεν είναι σωστή προσέγγιση και να μην το λαμβάνεις υπόψιν.

[cellophan]

Δεν έχω να περιγράψω πολλά για τον Πουερτορικανό Maurice Torres. Στα 31 του παραμένει ένας πολύ καλός διαγώνιος και μέσα στους πρωταγωνιστές του Τουρκικού Πρωταθλήματος. Αθλητικός και εκρηκτικός διαγώνιος με πολύ καλά τελειώματα στις επιθέσεις του και πολύ καλό σερβίς που είναι φωτοβολίδα. Φοβερό βιογραφικό που δεν έχει περιοριστεί μόνο στην Ιταλία (Ραβέννα και Πάντοβα) και στην Πολωνία (ΖΑΚΣΑ) όπως αναφέρθηκε, αλλά και στην Ιαπωνία (Οσάκα), ενώ τα 2 τελευταία χρόνια έχει αγωνιστεί με τη Γαλατασαράι.

Την περσινή χρονιά έκανε μυθικά πράγματα πετυχαίνοντας 690 πόντους και βγήκε 2ος σκόρερ του Πρωταθλήματος με 5.52 πόντους ανά σετ (690/125) και με 54% αποτελεσματικότητα (588/1087 επιθέσεις), με 49 άσσους (6ος στη σχετική λίστα) και 0.39 άσσους ανά σετ (49/125) και με 53 πόντους από μπλοκ και 0.42 μπλοκ ανά σετ (53/125).

Η φετινή χρονιά ξεκίνησε από εκεί που σταμάτησε η προηγούμενη, αλλά μέσα στο Δεκέμβρη έπαθε σκωληκοειδίτιδα και έχασε 2 παιχνίδια. Επέστρεψε τον Ιανουάριο που ήταν λίγο επηρεασμένος, αλλά μετά επανήλθε και παρά το έχασε ένα ακόμα παιχνίδι, όμως δεν κάμφθηκε και βοήθησε στην κατάληψη της 5ης θέσης. Έκλεισε βέβαια τη χρονιά με 490 πόντους (4ος σκόρερ του Πρωταθλήματος) με 4.5 πόντους ανά σετ (490/109) και με 54% αποτελεσματικότητα (414/767 επιθέσεις), με 49 άσσους (4ος στη λίστα) και 0.45 άσσους ανά σετ (49/109 και 5ος στη λίστα) και με 27 πόντους από μπλοκ και 0.25 μπλοκ ανά σετ (27/109).

Γενικά πρόκειται για εξαιρετική περίπτωση όπου παρά τη μέτρια χρονιά λόγω της σκωληκοειδίτιδας κράτησε καλά νούμερα και έδειξε ότι έχει αφήσει πίσω του αυτή τη χρονιά. Βέβαια θεωρώ ότι είναι ένα όνειρο θερινής νυκτός μιας και δεν έχουμε το μπάτζετ για να φέρουμε ένα τέτοιο παίκτη. Και καμία παροχή για να έρθει. Μακάρι γιατί θα ήταν εξαιρετική κίνηση και θα ξαναβλέπαμε λίγο Λάτιν στοιχείο μετά από 6 χρόνια στη θέση του διαγώνιου (τον Άλμπο δεν τον μετράω γιατί δεν αγωνίστηκε σε επίσημο παιχνίδι).

Και ένα βιντεάκι από την περσινή χρονιά:

Τα χτυπήματα του θυμίζουν πάρα πολύ Γκόμεζ.

[Descartes]

Ο Τόρρες πολυ καλός και πολύ γνωστός. Εντάξει τώρα βέβαια με ένα σχόλιο ενός αναγνώστη κάπου, δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα. Μακάρι να είναι σε καλή κατάσταση και να ισχύει.

Χάθηκε να κάνει κ ο μπαρνς;

[PaokCuba4]

Χάθηκε να κάνει κ ο μπαρνς;

Θα σου στείλει ειδική αφιέρωση.

τσιριγωτης με Μπαρνς και steven123 με Ποτοκαρ και Μερκαντο, ο τέλειος συνδυασμός.

[episimos73]

Χάνεται η μπάλα πάντως σε κανονική ταχύτητα βίντεο. Στα ριπλέυ κάτι πιάνω...

[obanebane]

Κουβανε ,πόσα κατά προσέγγιση παίρνει αυτός, πόσα ο Κουβανός του Βαζελου και πόσα ο Ουντρις, έτσι για να έχουμε μια εικόνα των μεγεθών.
Αν ξέρεις βέβαια.

Δυστυχώς δεν ξέρω τόσα πολλά από λεφτά, αλλά με ένα μπακάλικο τρόπο ο Ούντρις να πήρε κανά 90.000 αν εκτιμήσουμε το ότι ήταν ανενεργός. Οι Τόρρες και Ερνάντεθ να πήραν μεταξύ 100.000 και 150.000 με βάση το ότι ήταν καλά στην υγεία τους και δεν είχαν θέματα σοβαρά και μάλιστα μετρώντας και την ηλικία ειδικά του Κουβανού. Αλλά πάντα αυτά με πολύ μπακάλικο τρόπο και δεν είναι σωστή προσέγγιση και να μην το λαμβάνεις υπόψιν.

Αν είναι αυτή η διαφορά 40-60 χιλιάρικα μάξιμουμ παραπάνω από Ουντρις, δε νομίζω ότι είναι απλησιαστος ο παίχτης.
Επειδή διάβασα και εγώ τον τύπο στο sdna που έγραψε για τον πορτορικανο,είπε το διάβασε σε τουρκικό μέσο.
Όσοι έχουν πρόσβαση στα τούρκικα μίντια, ας κάνουν ένα ψαχτηρι.
Αν και οι Τούρκοι είναι αρχιψευτες,χειρότεροι από τους δικούς μας.
Αλλά επειδή πρόκειται για βόλεϊ, ίσως να υπάρχει κάποια δόση αλήθειας.

[miburosaito]

Αν και ο Κουβανος εκανε καταπληκτικη αναλυση για τον παιχτη, ηθελα να τον ψαξω απο περιεργεια και μονος μου.

Δεν ειμαι τοσο πολυ του ανδρικου βολευ, επομενως τον παιχτη δεν τον ηξερα, μπηκα να τον δω ομως...

Το βιογραφικο του ειναι οντως εντυπωσιακο!

Εκατσα χθες βραδυ να δω ολοκληρο ματς της Γαλατα ωστε να τον δω προσεκτικα και αυτο που ειδα ειναι οντως ενας παιχτης με σωματοδομη που μοιαζει λιγο με Γκομεζ! Ο συνδυασμος υψους/αθλητικοτητας του, ειναι ο βελτιστος - με τα δικα μου στανταρ - για εναν διαγωνιο, ειναι διμετρος, φοβερα γυμνασμενος αλλα και αλτικος παρα τους μυς που εχει, 2,01 υψος με reach που αλλου το δινει 345 αλλου 350, οπως και να εχει ειναι εξαιρετικο.
(Προσωπικα δεν ημουν ποτε φαν των πολυ ψηλων διαγωνιων, βεβαια γουστα ειναι αυτα...)

Εδω το λινκ για το ματς που ειδα:





Πρωτα θελω να τον συγκρινω με τον Ουντρις, μιας κι αυτον θα αντικαταστησει.


Οντως χτυπαει δυνατα, αλλα δυνατα χτυπαει κι ο Ουντρις. Ειδικα απεναντι σε μονο ή εναμισι μπλοκ που ειχε το βιντεακι με τα highlights.

Εκει που θελω να τον δω ειναι απεναντι σε τριπλο μπλοκ σε φαση κοντρα-επιθεσης (break point δηλαδη). Εκει οπου την πασα ειναι πιθανο να την κανει οχι ο πασαδορος, η μπαλα θα εχει ψηλη (αλλα αργη) τροχια, ισως να εχει γινει η πασα με μανσετα κι οχι με δαχτυλα (συνθηκες που βοηθουν το αντιπαλο μπλοκ δηλαδη). Πριν δω το ματς, ομολογω πως ειχα στο μυαλο μου τον Ουντρις ως πολυ ανωτερο σε αυτο το κομματι.


Βλεποντας το ματς, σε φαση κοντρα-επιθεσης (με ψηλες μπαλες συγκεκριμενα) λοιπον δεν με απογοητευσε ο λατινος, επαιξε δυνατα κυριως ωστε να παρει μπλοκ-αουτ αλλα επαιξε και εξυπνα αρκετες φορες, δινοντας δευτερες επιθεσεις στην ομαδα του ή ποντους με πλασε. Δεν φανηκε χειροτερος του Ουντρις σε αυτες τις καταστασεις, με διεψευσε ευχαριστα σε αυτο κομματι. (ενα συμπερασμα που οπως θα δειτε πιο κατω ενισχυθηκε κοιτωντας τα στατιστικα!)


Εκει οπου σιγουρα ειναι καλυτερος του Λευκορωσου ομως ειναι στις γρηγορες μπαλες, και σε side-out (η παρουσια Κοκκινακη θα το αναδειξει περισσοτερο αυτο) αλλα και σε κοντρα-επιθεσεις οταν ο πασαδορος εκανε γρηγορη πασα, ο Λατινος ηταν αποτελεσματικος παιζοντας πολυ στην ευθεια. Αψογος στη γρηγορη μπαλα λοιπον, σιγουρα δεν μπορω να πω το ιδιο για τον Ουντρις.


Ενα κομματι οπου ειναι χειροτερος του Λευκορωσου ειναι το μπλοκ, κατι το οποιο για μενα ηταν αναμενομενο. Ο Ουντρις ειναι πολυ καλος σε αυτο το κομματι. Βεβαια, να τονισω πως ο Τορρες δεν ειναι κακος, εχει εξαιρετικο αλμα και δυνατα χερια στο μπλοκ, απλα αυτοι οι 10 ποντοι που εχει παραπανω ο Ουντρις τον βοηθανε στο φιλε.


Το ακριβως αντιθετο ομως ισχυει στο σερβις οπου ο Τορρες εχει πολυ δυνατοτερο σερβις με φοβερη ακριβεια. Τα νουμερα που παραθετω πιο κατω το αποδεικνυουν, 0.2 ασσους στο σετ ο Ουντρις < 0.4 ασσους στο σετ ο Τορρες (βεβαια ο Τορρες εχει και τα διπλασια λαθη). Η αποτελσματικοτητα τους ειναι παραπλησια -13% ο Ουντρις < -12% ο Τορρες (λογω των λαθων ουσιαστικα), ομως αυτο που δεν φαινεται στα νουμερα ειναι η ταχυτητα που εχει το σερβις του Τορρες και πως οταν δεν κανει λαθος σερβις ο Πορτορικανος, τοτε δυσκολευει περισσοτερο την αντιπαλη υποδοχη απο οτι κανει ο Ουντρις.

*Συνδυαστε το αυτο με πιθανη μεταγραφη Ραπτη στον ΠΑΟΚ και τι κανει ο νεαρος Ελληνας με τα σερβις του. Θα αλλαξει η τακτικη προσεγγιση του ΠΑΟΚ λογω του πιο επιθετικου σερβις του σε σχεση με φετος*


Σε clutch καταστασεις δεν τον ειδα πολυ, ο πασαδορος του επαιξε πολυ πρωτο χρονο στα τελειωματα των σετ. Στο ται μπρεικ παντως δεν εκανε καποιο λαθος, τελειωσε τις επιθεσεις που επρεπε να τελειωσει. Ο ΠΑΟΚ και περσι και φετος με Ντε Ντρις και Ουντρις παιζει μαζικα απο τα ακρα του και συγκεκριμενα με τους διαγωνιους στα τελειωματα των σετ, δεν ξερω πως θα παιξει ο Τορρες σε αυτη τη συνθηκη. Δεν λεω οτι δεν μπορει, απλα στο παιχνιδι που ειδα δεν επαιξε ετσι ο πασαδορος.


Μετα το ματς εψαξα μερικα στατιστικα για να εχουμε καλυτερη εικονα του παιχτη συγκριτικα με αλλους διαγωνιους. Θα βαλω πρωτα του Ουντρις, μετα του Τορρες, μετα των τριων διαγωνιων που ειχαν καλυτερο Ranking index απο τον Τορρες (ηταν 4ος ο Πορτορικανος) και θα βαλω και του Χερναντεζ που πηρε ο ΠΑΟ (ο οποιος ηταν 7ος).



Του Ουντρις εδω




Του Τορρες




Των τριων πρωτων του Τουρκικου πρωταθληματος (κατα σειρα καταταξης ranking index)





Κι εδω ο Χερναντεζ του ΠΑΟ



Μπορειτε να συγκρινετε τα νουμερα και να βγαλετε τα συμπερασματα σας.
Εγω ομως - οπως παντα - θα σταθω στα break points. Πιστευω πως ειναι το πιο σημαντικο στοιχειο για ενα διαγωνιο.

Επειδη δεν εχουν παιξει ολοι τα ιδια σετ, ας κανουμε ενα απλο μεσο ορο BP/sets:

Ουντρις 107/71 = 1.51
Τορρες 185/109 = 1.70
Filip 138/93 = 1.48
Danilov 150/105 = 1.43
Toy Metin 160/102 = 1.57
Hernandez 142/91 = 1.56

Ο Ουντρις που ηταν εξαιρετικος φετος στην Ελλαδα σε αυτο το κομματι, ειναι χειροτερος του Τορρες! Δεν το περιμενα αυτο! Βασικα, ο Τορρες ειναι ο καλυτερος ολων με διαφορα!!!

Αυτο μου δειχνει αυτοπεποιθηση, ικανοτητα, τεχνικη, αντοχη. Οπως οτι και η ομαδα του τον εμπιστευονταν. Αρα θα κανει και για μας? Ειναι καλο στατιστικο παντως αυτο....

Βασικα πριν δω τα νουμερα πιστευα πως η παραμονη Ουντρις θα ηταν καλυτερη λυση απο το να παμε σε ενα καινουργιο διαγωνιο, αλλα νομιζω πως θα μου αρεσε η αλλαγη τελικα



Τελευταιο ομως που πρεπει να εχουμε στο μυαλο μας μιας και ειναι πολυ σημαντικο, ειναι οτι η εφεση του στη γρηγορη μπαλα σημαινει οτι θα χρειαστει να παιξουμε σε αλλο τεμπο απο οτι καναμε φετος. Αρα αλλο παιχνιδι για τον Γουολς, ο οποιος για να αποδωσει καλα σημαινει και αλλες τροχιες στη μπαλα μετα απο υποδοχη.
Αρα αν υποθεσουμε οτι ισχυει του Ραπτη και του Κοκκινακη, να περιμενουμε καποιον ξενο ακραιο με υποδοχη.

Ισως εχουμε παραμονη καποιον εκ των Κουκλισνκι ή Μπαρνς τελικα? Για να δουμε, εχει ενδιαφερον το ροστερ αν ισχυει του Πορτορικανου...

Προσωπικα παντως θα εδινα χρηματα σε αποκτηση καλων κεντρικων ή θα επαιρνα Ελληνες εκει και θα εδινα καποια παραπανω ωστε να φτιαξω παγκο απο την αρχη της χρονιας. Το συμπερασμα αυτης της - κατα τ'αλλα πολυ καλης χρονιας - ειναι οτι χασαμε λογω ελλειψης λυσεων οταν δεν τραβηξαν οι βασικοι και ειδικα στη θεση του πασαδορου. Μια σημειωση εδω, δεν υπαρχει πασαδορος στον κοσμο που να μην μπλοκαρει και να κανει χαζα λαθη σε καποιο παιχνιδι, σε καποιο σετ, σε καποια περιστροφη. Δεν εχει υπαρξει, δεν υπαρχει και δεν θα υπαρξει. Γι αυτο και χρειαζεται ικανος αναπληρωματικος πασαδορος να αλλαζει την ροη του αγωνα. Ο Τερζης ειχε την ικανοτητα αυτη, ηταν πολυ καλος πασαδορος, αλλα η λεξη κλειδι ειναι το 'ηταν'.

Χρειαζεται μεταγραφη εδω 100%. Ο Μαρουλης ειναι η καλυτερη επιλογη αλλα δεν ξερω αν θα δεχτει να ερθει σαν αναπληρωματικος. Εχει και καποιες αλλες λυσεις απο Ελλαδα, περιορισμενες βεβαια σε αριθμο (και σε ποιοτητα λεω εγω..). Παντως εδω πρεπει να κινηθουμε γρηγορα και να κλεισουμε απο τωρα και οχι παλι μπαλωματα του Γεναρη, ειδικα για 2ο πασαδορο.

[abc_o_ karpouzas]

αναρωτηθηκες ποτε εαν ειναι ...τοσο ευκολη... η διαδοχη κατασταση??απο αλεξοπουλους και πανελουδηδες μεχρι τον απιθανο τον δροσο να μην πουμε τιποτα και για το μπατατουδογουμενοπαγωνι...

Μια μικρή παρατήρηση. Οι Αλεξόπουλος, Πανελούδης και Δρόσος είχαν πάρει την ΚΑΕ με τις ευλογίες του ΑΣ απ' όσο θυμάμαι. Επίσης ο 1ος δεν έχει καμιά σχέση με τους άλλους 2 οι οποίοι τα ρήμαξαν όλα στην ΚΑΕ (στην κυριολεξία).

αυτο ακριβως λεω οτι δεν ειναι ευκολο για τον ερασιτεχνη να βρει τον ...διαδοχο...

επισης για τον αλεξοπουλο...δεν ξερω τι λετε εγω θυμαμε με ποιον τροπο το ...τριο...πηρε την ομαδα απο τον οικονομοπουλο και μετα ο καλος ο αλεξοπουλος εκανε την αρπαχτη και εδωσε το τμημα στον μπατμαν... και απο εκει και μετα αρχισε για τα καλα η παρακμη....

ξεκινησε με 10 στα 10 με φλεβαρακη ετος εκτος ελλαδος και μετα διαλυθηκαν τα παντα γιατι ο μπατμαν πληρωνε με ...υποσχετικες...

[Descartes]

Miburosaito, πολύ καλή η σύγκριση μεταξύ των παικτών στην Τουρκία. Τωρα η σύγκριση αυτών που έπαιξαν σε ένα πολύ καλύτερο πρωτάθλημα, με τον Ντιν Γκαρετ της Λευκορωσίας που έπαιξε στην Ελλάδα τι να πεις...

Ο Ερνάντεζ του ΠΑΟ θα σπάσει πλάκα στην Ελλάδα. Ανετότατα MVP. Tώρα ανάμεσα στον Τόρρες και τον Ερνάντεζ, ναι μεν αλλά, τα νούμερα του Τόρρες είναι ελαφρώς καλύτερα. Αν δεις όμως τους δύο παίκτες απο τεχνικής απόψεως μέσα στο παιχνίδι. εγώ θα προτιμμούσα τον Ερνάντεζ, χωρίς φυσικά να λέω οτι ο Τόρρες δεν θα ήταν μια πολύ καλή μεταγραφή (αν δεν είχε προβλήματα τραυματισμών).

[Miles]

Ούτε καλημέρα δεν θα σου πει ξανά ο miburosaito, Ντεκάρτ

[Descartes]

Συγγνώμη, Edit!