Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του πρωταθλήματος και όλων των παραλειπομένων...

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Κυρ 27 Φεβ 2022, 16:37

Πότε δεν είπα ότι θα σβήσουν τα παλιά και ούτε ότι θα ξεχάσουμε το τι έγινε. Νομιζω ότι ήμουν πολύ ξεκάθαρος σε αυτό. Όμως το τι έγινε στο παρελθόν δε σημαίνει ότι πρέπει να αποτελεί λόγος να μη στηρίζεις την ομάδα που έχει κάνει φέτος μια σοβαρή προσπάθεια. Αντιθέτως βλέπεις από την αρχή τους πάντες, ο ένας "άντε από δω ρε άχρηστοι", ο άλλος "άντε στο διάολο", ο παράλλος "ο ΠΑΟΚ ανήκεις στο ερυθρόλευκο παραπέτασμα", και όταν κερδίζει η ομάδα όλοι κρύβονται.

Το να στιγματίζεις μια ομάδα για τα λάθη του παρελθόντος και να μη της αφήνεις ούτε μια ευκαιρία να δείξει κάτι διαφορετικό και να τις χτυπάς το χέρι όταν αυτή δείχνει ότι έχει μπει σε άλλη σελίδα, δείχνει το πόσο μικρός οπαδός είσαι (δεν αναφέρομαι σε εσένα) και ότι οι δικαιολογίες που βάζεις ως λαβή να μη στηρίξεις είναι για να δικαιολογήσουν το εγώ σου και να πλάσεις μια ψευδαίσθηση ότι είσαι σωστός.

Με βάση αυτό τότε κανένα τμήμα δεν πρέπει να στηρίζεται γιατί κάποτε έκανε εγκληματικά λάθη παρά το γεγονός ότι τώρα δείχνει μια καλή εικόνα.

Αλλά όμως κανείς δε σκέφτετε ότι πρέπει να στηρίξουμε γιατί ενωμένοι θα αποτρέψουμε τα λάθη του παρελθόντος και με ισχυρή φωνή ο άλλος δε θα κάνει τους ίδιους και χειρότερους χειρισμούς. Προτιμά να κολλάει στο παρελθόν καθώς τον βολεύει και τον απαλλάσσει από την ευθύνη.

Και όσο για τους ανθρώπους που λες ότι ενοχλούνται από όσα έγιναν παλιότερα, ελάχιστοι είναι αυτοί που θα έχουν πραγματικούς λόγους. Όλοι οι άλλοι θα σου πουν ότι τους φταίει ο Πετρέας ή ότι δεν νικάει η ομάδα.

Εγώ προσωπικά θέλω πραγματικούς φιλάθλους και όχι αυτούς που θα πετάξουν μπύρες σε αθλητές μας ή θα βγάζουν ανακοινώσεις εις βάρος της ομάδας ή θα έρχονται στα πανηγύρια ή θα εύχονται να κλείσει το τμήμα (όπως ειπώθηκε στο χάντμπολ).

Δικαίωμα σου είναι να μη ξεχάσεις ποτέ τι έγινε την προηγούμενη εξαετία, αλλά είναι λάθος να βγάζεις λάδι όσους χρησιμοποιούν το παρελθόν για να μείνουν στο παρελθόν και να μη κοιτάξουν ποτέ το μέλλον. Ο κόσμος προχωράει, οι καταστάσεις αλλάζουν, αν λοιπόν εσύ θεωρείς σωστό ότι για τα επόμενα 10 χρόνια είναι φυσιολογικό ο άλλος να σκέπτεται και να πράττει με βάση το τι έγινε το 2015-2020, πάω πάσο.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 3943
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό dimpaok4 » Κυρ 27 Φεβ 2022, 16:49

συμφωνω μεχρι τελειας σε αυτα που εγραψες φιλε κουβανε με εξαιρεση την τελευταια παραγραφο ,εγω σαν δημητρης ειμαι απλα οπαδος και δεν εχω τουλαχιστον μεχρι τωρα κανεναν θεσμικο ρολο στον ΠΑΟΚ (ΑΣ,ΠΑΕ,ΚΑΕ) για να βγαζω λαδι οπαδους ,ο καθενας εχει την δικη του αποψη και κρινεται ,ο καθενας επιλεγει να στηριξει με τον τροπο του (διαρκειας,παρουσια και αλλοι πισω απο μια οθονη και ενα πληκτρολογιο) και οσο για αυτο που ειπες για το παρελθον ειναι το λιγοτερο επικινδυνο να μενεις στα παλια απο οποιαδηποτε αποψη οπως μειναμε στα παλια στο μπασκετ και ακομα και σημερα λεμε για τον μπανε και τον κλιφ ξερω γω και δεν γνωριζουν καποιοι τις σημερινες δυσκολιες που περνα το τμημα, κανενας δεν πρεπει να μενει στα παλια


ΠΑΟΚ
dimpaok4
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Σάβ 08 Σεπ 2018, 14:34

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Κυρ 27 Φεβ 2022, 17:15

Ήταν λάθος να πω ότι βγάζεις λάδι κόσμο και απολογούμαι για αυτό. Αλλά δεν πρέπει να βγαίνει ο κόσμος από το κάδρο της ευθύνης. Για το παρελθόν φωνάζω χρόνια και όχι μόνο στα αθλητικά αλλά και σε προσωπικό επίπεδο γιατί η οικογένειά μου με έμαθε να μην στέκομαι στο παρελθόν είτε είναι καλό ή κακό, αλλά να λειτουργεί ως οδηγός ως προς τι να κάνω στο μέλλον (τι να διορθώσω ή τι να κρατήσω).

Γιατί ακριβώς δημιουργείται μια ψευδαίσθηση ότι επειδή παλιά ήταν όλα καλά και τώρα όλα είναι χάλια, αμέσως παραιτείται ο άλλος από την προσπάθεια και το παρελθόν λειτουργεί ως ένα καταφύγιο για να κρυφτεί κανείς από τα πραγματικά προβλήματα. Όπως στο μπάσκετ, όπου λέμε για το '90 και κανένας μας δεν κάθεται να σκεφτεί πως να βοηθήσουμε αυτή την ομάδα σε αυτές τις δύσκολες δεκαετίες. Αντίθετα την αφήσαμε έρμαιο χρεών, εκμεταλλευτών και απατεώνων. Πετύχαμε κάτι; Όχι. Και για το κομμάτι της επιτυχίας αυτά φώναζα και σε όσους έλεγαν ότι πήραμε το Πρωτάθλημα στον 5ο τελικό το 2017, άρα μπορούμε να το πάρουμε ξανά. Άμα δεν βελτιωθείς σαν ομάδα και αν δεν χτίζεις πάνω στην επιτυχία δε θα έχεις μέλλον. Και η διοίκηση χρησιμοποιούσε το κάθε τίτλο για να κρύβει τα προβλήματα, καθώς πίστευε ότι πάντα θα κέρδιζε και ένα τίτλο. Και με το που διαλύθηκε η ψευδαίσθηση, αυτό ήρθε με απότομο τρόπο.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 3943
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό dimpaok4 » Κυρ 27 Φεβ 2022, 18:15

συμφωνω κουβανε αν μενεις στα παλια στο οτιδηποτε απο την ομαδα σου μεχρι και τις σχεσεις σου δεν θα προχωρησεις ποτε και αν προχωρησεις θα ειναι καθυστερημενα και σε πολυ χαμηλη ταχυτητα.

φυσικα και ευθυνεται ο κοσμος για πολλα πραγματα συμφωνω και σε αυτο αλλα δεν ειναι αποκλειστικος υπευθυνος οταν υπαρχουν παικτες ,προπονητες,μανατζερ,τεχνικοι διευθυντες,παραγοντες,διοικησεις,προεδροι,μεγαλομετοχοι και αλλοι που συνθετουν μια ομαδα/συλλογο.

για μενα μια ομαδα/συλλογος ειναι μια πυραμιδα που φυσικα και υπαρχουν διαφορες κατηγοριες που την συνθετουν για να πηγαινει κατι λαθος δεν γινεται να φταιει μονο η μια ολες εχουν την ευθυνη τους αλλοι μικροτερη και αλλοι μεγαλυτερη.
dimpaok4
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Σάβ 08 Σεπ 2018, 14:34

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Κυρ 27 Φεβ 2022, 18:39

Συμφωνώ με αυτό που λες γιατί και εγώ πιστεύω ότι ένας σύλλογος είναι ένας οργανισμός με διαφορετικούς τομείς, αλλά εκεί πάμε αλλού. Ο κόσμος δεν ευθύνεται σε καμία περίπτωση για την κακή εικόνα μιας ομάδας. Δεν διοικεί, δεν προπονεί και ούτε αποφασίζει για παίκτες. Ο κόσμος είναι κάτι τελείως ξεχωριστό μέσα στο σύλλογο ή να το πούμε ως τελευταίος κρίκος γιατί ουσιαστικά περιμένει να δει κάτι. Τώρα η ευθύνη του βρίσκεται στο πόσο θέλει να δει κάποια πράγματα ή όχι, το οποίο στη συνολική ευθύνη αντιστοιχεί σε ένα 5%.

Από εκεί και έπειτα τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχει η διοίκηση καθώς αυτή χαράσσει τη στρατηγική και την κατέυθυνση του οργανισμού. Αυτή δηλαδή θα φτιάξει τα τμήματα μάρκετινγκ, σκάουτιγνκ, λογιστικής, τα οικονομικά και θα επιλέξει τον προπονητή. Όσο δε τα φτιάχνει αυτά ή τα έχει να υπολειτουργούν, τόσο χειρότερα είναι η ομάδα κάτι που θα λειτουργήσει αρνητικά στο μέλλον και στον κύριο αποδέκτη. Εδώ η ευθύνη πάει στο 50%.

Επείτα ακολουθεί ο προπονητής ο οποίος καλείται να φτιάξει την ομάδα για να πετύχει τους στόχους της διοίκησης. Από το κοουτσάρισμά του και τις επιλογές του σε παίκτες καθορίζονται οι στόχοι και η δυνατότητα επίτευξής τους. Η ευθύνη που του αναλογεί είναι στο 25%.

Το υπόλοιπο 20% πηγαίνει στους παίκτες καθώς οι παίκτες μπορεί να μην είναι οι κατάλληλοι ή να ήρθαν με προδιαγραφές αλλά να μη δικαιώνουν σε καμία περίπτωση τα χρήματα και τους λόγους που αποκτήθηκαν και έτσι να αντικαθίστανται ή να παραμένουν στην ομάδα αν δικαιώνουν την επιλογή του προπονητή και συμβάλλουν στην επίτευξη των στόχων.

Έτσι περίπου θέτω την απόδοση των ευθυνών. Κανονικά δεν συμπεριλαμβάνω το κοινό γιατί είναι ουσιαστικά πελάτης και δε θα μας φταίει ο πελάτης αν η ομάδα πάει χάλια. Επίσης περιλαμβάνω την ύπαρξη ενός τεχνικού διευθυντή και έχω πει πολλές φορές για αυτή τη θέση. Ο Τεχνικός Διευθυντής πρέπει να υπάρχει γιατί είναι η τεχνική φωνή της διοίκησης όταν αυτή δεν έχει γνώσεις και καθορίζει τον μεσοπρόθεσμο και μακροπρόθεσμο σχεδιασμό της ομάδας, ενώ ο προπονητής τον βραχυπρόθεσμο και μεσοπρόθεσμο σχεδιασμό. Επομένως η συνεργασία αυτών των 2 παίζει καθοριστικό ρόλο σε ένα τμήμα.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 3943
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Κυρ 06 Μαρ 2022, 21:43

Σημερα Καλαματα-Πολιχνη 3-0. Σφαγη για την ανοδο. Αν θεωρησουμε δεδομενο οτι τα παραταει ο Φιλιππος, τρεις απο Καλαματα,Πολιχνη, Σαμο, Σκυδρα και Ορεστιαδα, θα πετυχουν την ανοδο στην Α1
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4225
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Σάβ 12 Μαρ 2022, 22:09

Πηγασος Πολιχνης-Αριστοτελης Σκυδρας 3-0
Κερκης Σαμου-Καλαματα 2-2.....
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4225
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Παρ 25 Μαρ 2022, 23:31

3-2 ο Κερκης. Ο Πηγασος Πολιχνης,απο σημερα, στην Α1. Ειχε ξαναπαιξει στην μεγαλη κατηγορια,πριν 11 χρονια,σαν Επικουρος Πολιχνης,τοτε.
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4225
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Σάβ 26 Μαρ 2022, 00:22

Cylon-4 έγραψε:3-2 ο Κερκης. Ο Πηγασος Πολιχνης,απο σημερα, στην Α1. Ειχε ξαναπαιξει στην μεγαλη κατηγορια,πριν 11 χρον
ια,σαν Επικουρος Πολιχνης,τοτε.


Αυτο ρε παιδια το εγραψα στις 12/3. Τωρα ανεβηκε? :evil:
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4225
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Κυρ 27 Μαρ 2022, 18:59

Καλαματα-Ορεστιαδα και Αριστοτελης Σκυδρας-Κερκης Σαμου τα μπαραζ για την ανοδο στην Α1. Ο Πηγασος Πολιχνης ανεβηκε ηδη, θα τον ακολουθησει ο νικητης των πλει οφ, ενω ο χαμενος του τελικου θα παιξει μπαραζ με τον Φιλιππο Βεροιας
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4225
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Τετ 06 Απρ 2022, 20:17

Μεγαλη νικη σημερα της Σκυδρας,μεσα στην Σαμο επι του Κερκη,με 0-3. Ολα θα κριθουν στο τριτο παιχνιδι, μεσα στην Σκυδρα
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4225
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό Cylon-4 » Τετ 06 Απρ 2022, 20:43

Και ο Αθλος Ορεστιαδας ισοφαρισε 1-1 την σειρα αγωνων με την Καλαματα, κερδιζοντας 3-2 στην Ορεστιαδα. Τριτο και τελευταιο παιχνιδι στην Καλαματα. Πολυ αμφιρροπη η pre league φετος
Cylon-4
 
Δημοσιεύσεις: 4225
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό miburosaito » Παρ 08 Απρ 2022, 07:52

Μ' αυτα και μ' αυτα εγω τωρα το πηρα πρεφα οτι εμεινε εκτος τελικου ο Λεον :roll: :roll:


Τι γινεται ρε Κουβανε εδω? :lol:



ΥΓ. Απιστευτο ζευγαρι που χρειαστηκαν 10+1 σετ για να βγαλουν νικητη, διαστημικο βολευ...




Άβαταρ μέλους
miburosaito
 
Δημοσιεύσεις: 1743
Εγγραφή: Τετ 06 Φεβ 2019, 19:49

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 09 Απρ 2022, 12:57

Ωραίοι ημιτελικοί, αλλά ο Λεόν πολλά λάθη σε αυτό το παιχνίδι. Η Τρεντίνο έδειξε χαρακτήρα και μάλιστα οι Λάβια και Μικιελέττο τράβηξαν κουπί όταν ο Καζιτσκι πήγε στον πάγκο λόγω ενοχλήσεων. Σκληροτράχιλη ομάδα και μάλιστα κανένα παιχνίδι με τους θεωρητικά ισχυρούς δεν τελείωσε εύκολα.

Η Περούτζια συνεχίζει την αρνητική της παράδοση και δείχνει ότι δεν έχει ακόμα το χαρακτήρα του νικητή και ας έχει δαπανήσει μεγάλα ποσά για παίκτες. Τους έχω ικανούς να χάσουν και το Πρωτάθλημα.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 3943
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Γενικά νέα για το βόλλεϋ

Δημοσίευσηαπό PaokCuba4 » Σάβ 09 Απρ 2022, 18:30

Ο μεγάλος Άθλος Ορεστιάδας πήρε τη μεγάλη νίκη με 0-3 μέσα στην Καλαμάτα και πλέον είναι ένα βήμα πριν από την άνοδο!!!

Ο Αριστοτέλης έκανε το 1-0 με 27-25 επί του Κέρκη και θέλει 2 σετ για να προκριθεί στην τελική φάση. Γεμάτο το κλειστό της Σκύδρας όπου τα ΠΑΟΚτσάκια έχουν κάνει φοβερή ατμόσφαιρα!
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
 
Δημοσιεύσεις: 3943
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πρωτάθλημα

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες