Hayate έγραψε:Πριν λιγες μέρες και πριν ανακοινωθούν τα ροστερ και οι μεταγραφές δεν ημουν καθολου μα καθολου ενθουσιασμένος... Τωρα πλέον ναι μπορώ να πω μια χαρα.. Μπορεί να έχουμε τους καλυτερους παίκτες σε πολλές θέσεις σε σχέση με τις αλλες ομαδες.. Λιμπερο σιγουρα, μπορεί πασαδορο αν παίξει και θα παιξει αυτο που μπορεί και ισως τον πιο σταθερό διαγωνιο.. Αναβαθμιση στα χαρτια στους ακραιους. Καλυτερα ενα 10% κατω υποδοχή κιαυτο ΑΝ από τον '' ακίνδυνο '' επιθετικά Γιορνα. Τον Σναουτσερ μου θυμιζε που λέγαμε οτι τουλάχιστον ειναι σταθερός στην άμυνα.. Στους κεντρικούς σίγουρα σφιξαμε λιγο αλλα πιθανοτατα με τους επιθετικογενεις ακραιους που έχουμε να μπορούν και οι κεντρικοί να περνανε καποιους εύκολους πρώτους χρόνους αν μοιρασει ο πασαδορος μας καλά. Το μπλοκ ας το δουλεψει Μιλενκοφσκι..Σε αυτή τη θέση σίγουρα έχει πλεονέκτημα ο ολυμπιακος ενω ο παο απλα έχει μαζέψει κόσμο θεωρώ... Ο γαυρος πιστεύω θα εχει θεμα φέτος με την αλλαγη προπονητή. Δε με τρομάζει κανενας Κουμεντακης, Στερν, Τζιαβρας ούτε καν Χινταλγκο ενω Τραβιτσα ειναι απλα έμπειρος. Έκανε δουλειά Τζουλιανι φέτος και πήραν το πρωτάθλημα... Βαζελος σε ακραιους και διαγωνιο εχει τα ονόματα, αν παίξουν οπως μπορούν θα ειναι πρώτο φαβορι.. Γενικα σίγουρα μπορούμε τελικό και όπου πάει.. Υπομονή στο πρωτο μισο της σεζον..
Να θυμάστε κάτι ως προς τους κεντρικούς, καθώς έχει σηκώσει πολύ κουβέντα. Από τις πιο αιτιολογημένες ανησυχίες μέχρι και τα χλευαστικά και υποτιμητικά σχόλια περί χαμένης χρονιάς, αχρήστων και σχολίων για τη διοίκηση. Ο ΠΑΟΚ έφερε τις καλύτερες δυνατές επιλογές με βάση το τι υπήρχε στην αγορά και τις ανατροπές που υπήρχαν στο σχεδιασμό. Ήμασταν σε ένα δίλημμα. Έλληνα πασαδόρο και ξένο κεντρικό ή ξένο πασαδόρο και Έλληνα κεντρικό. Ο προπονητής κινήθηκε στην πιο ασφαλή επιλογή. Ένας κακός πασαδόρος θα "έριχνε" όλη την ομάδα σε απόδοση και ρυθμό. Ακόμα και τους καλύτερους παίκτες να είχαμε, ο πασαδόρος δε θα τους βοηθούσε να παίξουν στο 100%. Και τα παραδείγματα είναι πάρα πολλά. Φέτος είδαμε πως ήταν η ομάδα όταν ο Ουολς περνούσε ντεφορμάρισμα ή όταν παλιότερα φέρναμε πασαδόρους μέτριους σε απόδοση. Και βάση αυτού αποφάσισαν να μην κινηθούν για την περίπτωση Γαλιώτου. Πιθανότατα να φοβήθηκαν το να μην αποδώσει όπως έπρεπε και κινήθηκαν σε πιο έμπειρη επιλογή. Στους κεντρικούς μπορεί να μην έχουμε τον καλύτερο στο μπλοκ-άμυνα, αλλά πέρα του ότι αυτό είναι θεωρητικό και με τη δουλειά του Μιλενκόσκι μπορούμε να δούμε αναβάθμιση που δεν την περιμένουμε, μπορούμε όμως να καλύψουμε ουσιαστικά το πρόβλημα με τη χρήση των ακραίων και του διαγώνιου. Δεν είναι τυχαίο που έμεινε ο Ντε Ντρις και έφερες ακραίους που είναι καλοί στο μπλοκ. Εκεί μπορείς εύκολα να "μακιγιάρεις" το πρόβλημα είτε με τη μορφή συστημάτων είτε με αλλαγές σε σημεία του παιχνιδιού. Προσωπικά η πάσα είναι το πιο κρίσιμο στοιχείο της ομάδας, καθώς με έναν πολύ καλό Μπλανκενάου όλοι οι παίκτες μπορούν να συμβάλλουν και με μια ενδεχόμενη ενεργοποίηση των κεντρικών επιθετικά, τότε η επιθετική πολυφωνία μπορεί να καλύψει το θέμα στο μπλοκ. Όμως αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να δούμε και στο γήπεδο.
Όσον αφορά τον Παναθηναϊκό, θα συμφωνήσω. Πέρα της ενίσχυσης του Πρωτοψάλτη, είχαμε φιλοσοφία "strength in numbers". Εκ πρώτης όψεως φαίνεται ότι ο Παναθηναϊκός ενισχύθηκε δραματικά στον πάγκο και με παίκτες που σε άλλες ομάδες θα έπαιζαν βασικοί. Όμως ο πάγκος δε φαίνεται στα ονόματα και στους παίκτες αλλά στο πως θα αξιοποιηθεί από τον προπονητή. Τι να κάνεις τον πάγκο όταν ο προπονητής δε τον αξιοποιεί; Και στον γυναικείο ΠΑΟΚ φάνηκε αυτό και δικαιολογημένα φωνάζαμε γιατί δεν έπαιξε περισσότερο η Λιάγκη για παράδειγμα ή η Ηλιοπούλου. Τρανότερο παράδειγμα "ενεργοποίησης" πάγκου ήταν ο ΠΑΟΚ του 2016-2017 που στο τέλος όλες οι λύσεις του πάγκου χάρισαν ένα Πρωτάθλημα. Ο Ανδρεόπουλος δε φημίζεται για τη χρησιμοποίηση λύσεων από τον πάγκο και η χρονιά θα είναι μεγάλη πρόκληση για τον ίδιο.
Επίσης θα πω ότι καταλυτικός θα είναι ο Επ. Φαίνεται να έχει καλά στοιχεία και μένει να δούμε το κατά πόσο θα δέσει με την ομάδα. Στους κεντρικούς υπάρχει η αριθμητική υπεροχή, αλλά όχι και η ποιότητα στο μπλοκ. Ο Ρανγκέλ είναι με τα πάνω και τα κάτω του, ενώ οι Βουλκίδης και Πετρέας είναι καλοί στην επίθεση και όχι στο μπλοκ. Επιπλέον ο Πετρέας δεν έκανε και την καλύτερη χρονιά φέτος. Ο Παπαγγελόπουλος είναι η μόνη καλή μονάδα για μπλοκ-άμυνα, αλλά αμφιβάλλω αν θα αγωνιστεί καθόλου. Στη διαγώνιο υπάρχει ο Ερνάντεζ, ο οποίος είναι ένας καλός παίκτης αλλά μου έδειξε για άλλη μια φορά το πόσο "Αγκάμεζ" είναι. Ποτέ παρών στα κρίσιμα και το έχει δείξει άπειρες φορές με αποκορύφωμα τη χρονιά του στη Χαλκμπανκ και φέτος που μετά το Τσάλεντζ Καπ πάτησε το off και άραξε. Λίμπερο ο Κοντοστάθης είναι καλός και ίσως να προσφέρει κάτι καλύτερο από τον μέτριο και "μακριά" από το βόλεϊ πια Ζήση. Στους ακραίους ξέρουμε τι έχουμε να αντιμετωπίσουμε και ίσως είναι η θέση που είναι σημείο-κλειδί. Αν μπλοκάρεις τους Πρωτοψάλτη και Κόβαρ, αμέσως θα μπλοκάρει και ολόκληρος ο Παναθηναϊκός.
Ο Ολυμπιακός όντως έχει το μπλοκ λόγω Τζούριτς, αλλά ο Τζούριτς είναι ευχή και κατάρα. Υγιής θα είναι πολύ καλός. Με τέτοιο βαρύ ιστορικό τραυματισμών όμως υπάρχει θέμα και η έλλειψη λύσεων πίσω θα είναι μεγάλο πρόβλημα. Ο Τζουριτς δεν πιστεύω ότι μπορεί να βγάλει τόσα πολλά και απαιτητικά παιχνίδια. Εγώ εκεί που θα τονίσω ότι έχει πρόβλημα ο Ολυμπιακός είναι η διαγώνιος. Το δίδυμο Κουμεντάκης - Ιντάλγκο στη θεωρία δεν είναι καλύτερο του Φαν Χάρντερεν - Ρουσσό και Πρωτοψάλτη - Κόβαρ. Εκεί έπρεπε να το καλύψουν με έναν καλύτερο διαγώνιο. Εκεί μου κράτησαν τον Στερν που ακόμα τα 120.000 δεν τα έχω δει να κάνουν απόσβεση. Πολύ μέτριος και ασταθέστατος. Δεν ξέρω αν τώρα ο Καστελλάνι θα κάνει κάποια αλλαγή, αλλά θα πρέπει να το προσέξει πολύ.
τσιριγωτης έγραψε:Willie the Pimp έγραψε:Τα κουκιά στους κεντρικούς ήταν και είναι μετρημένα, από τη στιγμή που οι θέσεις των ξένων κάλυψαν διαγώνιο, πασαδόρο και ακραίους. Αρκεί να δεις ποιοι Έλληνες αξιόλογοι κεντρικοί (τυχαία η σειρά) Πετρέας, Παπαγγελόπουλος, Βουλκίδης (βάζελος), Τζούριτς (γαύρος), Λινάρδος, Παπαλεξίου. Δεν βάζω στη συγκεκριμένη λίστα τον Μπάση του βάζελου ή τους Βαιόπουλο, Τσέλιο, Χαραλαμπίδη, Ανδρεάδη, Αρμενάκη που την περσινή χρονιά είτε έπαιζαν ως τρίτες επιλογές στους μεγάλους ή σε μικρότερες ομάδες, γιατί φαντάζομαι δεν τίθεται θέμα συζήτησης να δίναμε τη μια εκ των δύο θέσεων σε κάποιον απ' αυτούς.
Όπως βλέπεις οι Έλληνες κεντρικοί είναι πολύ περιορισμένοι αριθμητικά. Από αυτούς που σου παρέθεσα από τη στιγμή που έκλεισαν αλλού είτε με περισσότερα χρήματα είτε για τον πολύ κόσμο (μέγιστη παπάτζα δεν το συζητάμε) ποιο δίδυμο πιστεύεις θα μπορούσαμε να πάρουμε και δεν το κάναμε; Αν η "ένσταση" σου είναι στο σχεδιασμό με ξένο πασαδόρο αντί Έλληνα και ξένου κεντρικού είναι άλλο ζήτημα και φυσικά προς συζήτηση. Αν είναι για το ότι από το σύνολο των Ελλήνων κεντρικών που παρέθεσα κλείσαμε αυτούς και αυτό συζητήσιμο αλλά δεν γνωρίζουμε τι χρήματα υπήρχαν διαθέσιμα και τι ζήτησαν οι εκάστοτε παίκτες. Εγώ τουλάχιστον δεν γνωρίζω. Αν η "ένσταση" είναι γιατί η ομάδα δε διαθέτει μεγαλύτερο μπάτζετ ώστε να έκλεινε αυτή π.χ τον Βουλκίδη ή τον Τζούριτς (τυχαία παραδείγματα) κι αυτό συζητήσιμο (κατά πάσα πιθανότητα θα συμφωνήσουμε για τον ΑΣ και τις κινήσεις που κάνει στο θέμα των εσόδων).
ΥΓ Πάντως ο Λινάρδος θεωρητικά θα ήταν 3ος στο γαύρο αλλά λόγω της μεγάλης ευπάθειας του Τζούριτς στους τραυματισμούς λογικά θα έπαιζε εξίσου πολλά παιχνίδια βασικός.
Έχεις απόλυτο δίκιο για τους Έλληνες κεντρικούς ..
Θεωρητικά πάντα κλείσαμε τους λιγότερο καλούς σε σχέση με τον ανταγωνισμό..
Εμένα εάν με ρώταγες θα πήγαινα σε Έλληνα πασαδορο κ θα έκανα all in στην περίπτωση του σκιεντορφ..ή κάποιου ανάλογου.. μπροστά στους δικούς μας ακόμη κ ο ρανγκελ φοβίζει.. αυτό πιστεύω εγώ. Ελπίζω σε ενεργοποίηση του τακουριδη εάν μπορεί βέβαια να αντέξει σωματικά μετά τον τραυματισμό την πίεση.. για τις άλλες προσθήκες δεν έχω να πω κάτι. Πιστεύω ότι αναβαθμιστηκαμε
Η διοίκηση φέτος έκανε πραγματικά ό,τι καλύτερο μπορούσε βάσει των συνθηκών και των χρημάτων που διέθετε. Δεν μπορούμε να τις προσάψουμε κάτι. Και αυτό φαίνεται στις κινήσεις. Το αν θα μπορούσε να βρει περισσότερα έσοδα ή όχι αυτό πέρα ότι δεν το γνωρίζουμε, είναι κάτι που η διοίκηση ξέρει και πρέπει να βελτιώσει αν υπάρχει θέμα. Όμως εδώ τώρα θα πω ότι πρέπει να σκεφτούμε ότι στο όνομα του να κρατήσουμε παίκτες δε θα μπαίνουμε και σε διαδικασίες να πληρώνουμε υπέρογκες υπεραξίες. Και ένας λόγος που φωνάζουν για την αύξηση των ξένων (αν και πάλι ο ΠΑΣΑΠ και ο Αυγενάκης θα βάλουν φρένο, καθώς ο ΠΑΣΑΠ διεμήνυσε ότι η απόφαση της ΕΣΑΠ είναι εσωτερική και πρέπει να αποφασίσουν οι ίδιοι) είναι ακριβώς αυτές οι απαιτήσεις. Αν τώρα για παράδειγμα τόσο ο Βουλκίδης (πριν το Κύπελλο όπου τότε συμφώνησε με τον Παναθηναϊκό) ή ο Τζούριτς ή ο Πετρέας, όλοι τυχαία παραδείγματα, ζήτησαν απίθανα ποσά, τότε συγγνώμη αλλά και ο Α.Σ. και το Τ.Α.Π. δε θα μπουν και μέσα. Η υπεραξία πληρώνεται όταν αυτή είναι λογική και έχει μια βάση. Για παράδειγμα η υπόθεση Ράπτη δείχνει το πρόβλημα. Αλλά φέτος σε τι να κατηγορήσουμε τον Α.Σ.; Στο ότι δεν προσπάθησε ή άφησε την ομάδα γυμνή; Αλλά σε μια αγορά που οι Έλληνες βαράνε στο ψαχνό και ο κόσμος κράζει ασύστολα από το να στηρίξει, τότε ξέρουμε ότι θέλει μεγάλη προσπάθεια για να κάνεις ομάδα. Τονίζω ότι δεν καλύπτω τη διοίκηση, καθώς έχει κάνει πολλά και μπορεί να βελτιώσει τον τρόπο λειτουργίας της και να προσπεράσει διάφορα εμπόδια σε θέμα εσόδων, αλλά όχι και να πούμε ότι δεν έχει προσπαθήσει από το καλοκαίρι του 2021 να κάνει ανταγωνιστικές ομάδες.
Πέρι της επιλογής ξένου πασαδόρου αντί ξένου κεντρικού, το ανέλυσα και πιο πάνω και ήταν η πιο ασφαλή επιλογή. Νομίζω ότι όλοι μας θα συμφωνήσουμε ότι ο πασαδόρος είναι κομβικός. Φανταστείτε να είχαμε για παράδειγμα Ιερρεθουέλο ή Ντεσποτόφσκι τώρα αντί Ουολς ή Μπλανκενάου τι βόλεϊ θα βλέπαμε. Το μπλοκ-άμυνα είναι θέμα δουλειάς και το πιο εύκολο να καλύψεις σε σχέση με έναν κακό πασαδόρο. Σίγουρα πρέπει να δούμε τους βασικούς μας αλλά και τον πάγκο που θα φτιάξουμε. Έχουμε τον Τακουρίδη και τώρα είτε θα μείνει ο Γάτσης είτε θα πάμε σε περίπτωση όπως του Χαραλαμπίδη που έχει το ύψος και είναι λίγο καλύτερος μπλοκέρ από τον Γάτση. Σίγουρα θα δούμε κινήσεις από τον πάγκο ώστε να καλύπτεται το όποιο θέμα στο μπλοκ.
Υ.Γ. Μας βλέπω όλους από τις 6 Ιουνίου να είμαστε καρφωμένοι να βλέπουμε Nations League.
