Μετά
ΟΦΗ–ΠΑΟΚ
Κυριακή 25/10, 20:00εκτός
Super League
Μίστερ, στραβά αρμενίζουμεΠοδόσφαιρο · πριν 3 ώρ.
Ηττήθηκε από τον Πανιώνιο ο ΠΑΟΚ ΒPaok b · πριν 5 ώρ.
Λίσι: «Αποκλειστικός υπεύθυνος είμαι εγώ - Μη αποδεκτή η σημερινή εικόνα»Πρωτάθλημα · πριν 5 ώρ.
Πέλκας: «Απαράδεκτη εικόνα, λάθος νοοτροπία»Πρωτάθλημα · πριν 5 ώρ.
Αδιανόητο κάζο για τον κάκιστο ΠΑΟΚΠρωτάθλημα · πριν 8 ώρ.
Η ενδεκάδα του ΠΑΟΚ κόντρα στην Καλαμάτα - Στον πάγκο ο ΖίβκοβιτςΠρωτάθλημα · πριν 10 ώρ.
Facts & Figures για το ΠΑΟΚ - ΚαλαμάταΠρωτάθλημα · πριν 11 ώρ.
Με 13 παίκτες στη Λιθουανία ο ΠΑΟΚ – Ποιοι έμειναν εκτός αποστολήςΕυρώπη · πριν 11 ώρ.
Δέδας: «Η Λιετκαμπέλις δεν τα παρατάει ποτέ, χρειάζεται πνευματική ετοιμότητα»Συνεντεύξεις · πριν 14 ώρ.
Απαιτητική έξοδος για τον ΠΑΟΚ Β’Paok b · πριν 14 ώρ.
Μοτιεγιούνας: «Θα παλέψω στο 100% για τον ΠΑΟΚ»Συνεντεύξεις · πριν 14 ώρ.
Αυλαία στην Τούμπα με στόχο την κορυφή για τον ΠΑΟΚΠρωτάθλημα · πριν 14 ώρ.Blackgr4 · 18/09/2025, 16:37Τότε ίσως αντιληφθούμε πως και οι δικές μας πρακτικές από το 2012 που ήρθε ο Ιβάν, ήταν κατά πολύ μεγάλο ποσοστό εντελώς αντιποδοσφαιρικές, βάλαμε και εμείς οι ίδιοι αρκετό νερό στο κρασί μας (μην επεκταθώ τώρα περισσότερο, κανείς δεν το θέλει) και ακόμα και μετά από 13 χρόνια, αν ρωτήσεις τους άλλους πως μας βλέπουν, θα σου απαντήσουν πως πέρα από τα ωραία ταλέντα που βγάζουν οι ακαδημίες μας, είμαστε το ίδιο - μπορεί και περισσότερο, αντιποδοσφαιρικοί με τους ίδιους.
Μόνη διαφορά η ύπαρξη Λουτσέσκου. Δεν τα λέω εγώ, αυτοί τα λένε.
embuji · 18/09/2025, 12:13aivas19 · 18/09/2025, 12:06embuji · 18/09/2025, 12:04Μια ερωτηση. Παραιτηθηκε ο Λουτσεσκου; Εφαγε προστιμο εξτρα μονο αυτος;
"Το σημερινό αποτέλεσμα είναι ντροπή. Όταν υπάρχουν τόσα λάθη σε άμυνα και επίθεση, δεν υπάρχει κάτι για να αναλύσεις. Αναλαμβάνω πλήρως την ευθύνη."
Αναλαμβανει την ευθυνη. Αν δεν εχει επιπτωσεις, να αναλαβω την ευθυνη και εγω μαγκες. Γιατι δεν μπορω αλλο την αερολογια απο κανεναν τους. Διοικηση, παικτες, προπονητη.
Aνελαβες την ευθυνη, αναμενω με ενδιαφερον να δω τις επιπτωσεις.
Τι σημαινει δεν εχει επιπτωσεις;
Οταν αναλαμβανεις ευθυνη για κατι, πρεπει να εχεις και επιπτωσεις για το χ-ψ συμβαν. Αλλιως το να αναλαβεις ευθυνη ειναι μια αερολογια καθως δεν υπαρχει ουσιαστικη ευθυνη για να αναλαβεις.
Συμπληρωνω: Οπως και το αντιθετο. Οταν εχεις την ευθυνη θα παρεις και τα αναλογα ευσημα στην αντιστοιχη επιτυχια. Να παιρνεις την κρεμα αλλα οχι το σκατο δε γινεται οπως και το αντιστροφο.
astral · 18/09/2025, 17:30Blackgr4 · 18/09/2025, 16:37Τότε ίσως αντιληφθούμε πως και οι δικές μας πρακτικές από το 2012 που ήρθε ο Ιβάν, ήταν κατά πολύ μεγάλο ποσοστό εντελώς αντιποδοσφαιρικές, βάλαμε και εμείς οι ίδιοι αρκετό νερό στο κρασί μας (μην επεκταθώ τώρα περισσότερο, κανείς δεν το θέλει) και ακόμα και μετά από 13 χρόνια, αν ρωτήσεις τους άλλους πως μας βλέπουν, θα σου απαντήσουν πως πέρα από τα ωραία ταλέντα που βγάζουν οι ακαδημίες μας, είμαστε το ίδιο - μπορεί και περισσότερο, αντιποδοσφαιρικοί με τους ίδιους.
Μόνη διαφορά η ύπαρξη Λουτσέσκου. Δεν τα λέω εγώ, αυτοί τα λένε.
Αυτό πραγματικά δεν ισχύει. Δεν ξέρω ποίους ρώτησες και πήρες αυτή την απάντηση.
Αντιθέτως, είμαστε η ομάδα που έχει στερηθεί και πολεμηθεί με τον πιο αντιποδοσφαιρικό τρόπο από όλους με δικαστήρια, ομοσπονδίες, υπουργεία, VAR κλπ κλπ. Και το ξέρουν και το βλέπουν και οι αντίπαλοι μας, ακόμα κι όταν προσποιούνται ότι δεν καταλαβαίνουν επειδή βολεύει το δικό τους μικρόκοσμο.
Οι υπόλοιπες συγκρίσεις πραγματικά δε βγάζουν νόημα πέρα από το προφανές ότι όλοι κάνουν λάθη.
Έχουμε καλύτερο ποδοσφαιρικό απότέλεσμα σε πρόσωπα , ρεκόρ, τίτλους και εικόνα στο γήπεδο από τον βάζελο και την κούλα και είμαστε ο κύριος ανταγωνιστής του γαύρου εδώ και χρονια.
Αυτό δε συνέβη τυχαία ούτε είναι κάτι αυτονόητο. Οι άλλοι προσπαθούν πολλά χρονια να φτάσουν εδώ και έχουν αποτύχει παταγωδώς με διοικήσεις και μέσα πολύ μεγαλύτερα από τα δικά μας.
Ο Λουτσέσκου είναι ένα σημαντικό κομμάτι αυτής της διαδρομής, αλλα τίποτα από όλα αυτά δεν μπορεί να συμβεί μονο από έναν καλο προπονητή.
Blackgr4 · 18/09/2025, 21:17Δεν έχουμε κερδίσει κανένα δικαίωμα να λοιδορούμε τον οποιονδήποτε βάζελο ή το οποιοδήποτε χανούμι, άσχετα αν προσπαθούν ορισμένοι να μας πείσουν για την ανωτερότητα μας μη τυχόν και ασκήσουμε κριτική στη διοίκηση Σαββίδη.
Γιατί αυτή είναι η ουσία και από εκεί ξεκινάνε ΌΛΑ. Μη τυχόν και πει κανείς κακιά κουβέντα για τον Ιβάν, γιατί .."δείτε και τον βάζελο που..".
Και κάτι τελευταίο. Ο κύριος ανταγωνιστής του γαύρου, είναι μόνο ο κακός γαύρος. Κερδίζοντας δυο πρωταθλήματα και ένα που σου έκλεψαν, όταν ο γαύρος τα σηκώνει τρία τρία όποτε θέλει και μάλιστα αρχίζει μετά από χρόνια να έχει και σοβαρές επιτυχίες στην Ευρώπη, δεν γίνεσαι σοβαρός μόνιμος ανταγωνιστής.
astral · 18/09/2025, 22:02Blackgr4 · 18/09/2025, 21:17Δεν έχουμε κερδίσει κανένα δικαίωμα να λοιδορούμε τον οποιονδήποτε βάζελο ή το οποιοδήποτε χανούμι, άσχετα αν προσπαθούν ορισμένοι να μας πείσουν για την ανωτερότητα μας μη τυχόν και ασκήσουμε κριτική στη διοίκηση Σαββίδη.
Γιατί αυτή είναι η ουσία και από εκεί ξεκινάνε ΌΛΑ. Μη τυχόν και πει κανείς κακιά κουβέντα για τον Ιβάν, γιατί .."δείτε και τον βάζελο που..".
Αυτή είναι πολύ αυθαίρετη γενίκευση και με μια βόλτα μόνο στο φόρουμ φαίνεται ξεκάθαρα ότι δεν ισχύει. Πολλές σελίδες κριτικής προσωπικά στον Σαββίδη και γενικότερα στη διοίκηση. Φυσιολογικό και θεμιτό να μην συμφωνούν όλοι ούτε στην ουσία της κριτικής ούτε στον τρόπο που ασκείται, αλλά η κριτική γίνεται με κάθε πιθανό και απίθανο τρόπο.
Όσο για την επανάληψη , αυτή συμβαίνει σε πολλά θέματα από την τακτική της ομάδας, τα χαρακτηριστικά των παικτών , τον ραζβαν , τον Ιβάν κλπ κλπ. Ο καθένας έχει τις θέσεις του και είναι δύσκολο να μετακινηθεί δραματικά . Οπότε όταν εσύ επαναλαμβάνεις τα ίδια ως κριτική , συνήθως θα λάβεις και τις ίδιες απαντήσεις. Δε νομίζω να υπάρχει συγκεκριμένη στόχευση για να σωπάσει κανένας και δεν καταλαβαίνω γιατι το εκλαμβάνεις ετσι.
Μακάρι να τα πετύχει η ομάδα τους στόχους της και να φτάσει όσο πιο ψηλά μπορεί. Στον αθλητισμό όμως , κάποιες φορές θα τα καταφέρνει και κάποιες όχι.
Και κάτι τελευταίο. Ο κύριος ανταγωνιστής του γαύρου, είναι μόνο ο κακός γαύρος. Κερδίζοντας δυο πρωταθλήματα και ένα που σου έκλεψαν, όταν ο γαύρος τα σηκώνει τρία τρία όποτε θέλει και μάλιστα αρχίζει μετά από χρόνια να έχει και σοβαρές επιτυχίες στην Ευρώπη, δεν γίνεσαι σοβαρός μόνιμος ανταγωνιστής.
Ο κύριος ανταγωνιστής του γαύρου είναι αυτός που του στέρησε τους περισσότερους τίτλους από αυτούς που πιστεύουν ότι δικαιούνται επειδή απλά υπάρχουν.
Και αυτός που έχουν κυνηγήσει με λύσσα μέσα και κυρίως έξω από το γήπεδο.
Ποδοσφαιρικά σαν οργανισμός έχει εμπειρία και τεχνογνωσία πολλά περισσότερα χρόνια σε αυτό το επίπεδο, οπότε δεν περιμένω να τους φτάσουμε η να τους περάσουμε έτσι εύκολα.
Όπως δεν ήταν εύκολο να φτάσουμε και να περάσουμε τους 2 της Αθήνας.
Στα υπόλοιπα είναι προφανές ότι τουλάχιστον στην Ελλάδα παίζουν με διαφορετικούς κανόνες, οπότε η σύγκριση με τον ανταγωνισμό θα είναι πάντα άδικη . Επιλογή τους να είναι σάπιοι και να προκαλούν αποστροφή, ας πρόσεχαν.
Blackgr4 · 18/09/2025, 16:37...
Όπως επίσης και κλείνω, για κάθε αποτυχημένη επιλογή απομάκρυνσης προπονητή τύπου Γιοβάνοβιτς, θα υπάρχει πάντα η απομάκρυνση Λουτσέσκου μετά το νταμπλ, θα υπάρχει πάντα η απόφαση να έρθει ο Άγγελος αντί του κλεισμένου Σάντος, θα υπάρχει πάντα η πρόσληψη προπονητών που έθαψαν κυριολεκτικά την διοίκηση (Τούντορ δηλώσεις για Φορτούνη, Ιντέγε), (Αμπέλ δηλώσεις για τυφλούς), (Γκαρσία δηλώσεις για κατσερίντες εντός ΠΑΟΚ) και επίσης άλλα πολλά που δεν έχω χρόνο να γράψω.
...
astral · 18/09/2025, 23:31Όταν λέμε "σήμερα" εννοούμε φέτος που παίζαμε χωρίς προπονητή για κάτι μήνες ;
….
Αν καταφέρουμε να αφήσουμε τα υπόλοιπα στην άκρη και να εστιάσουμε μόνο στο ποδόσφαιρικο κομμάτι (όταν μας επιτρέπουν. Δε συμβαίνει συχνά) τότε έχει νόημα η σύγκριση και η διαφορά δεν είναι μεγάλη.
Αν όμως προσπαθούμε να φτάσουμε γενικά το γαύρο γιατί "κοίτα ο γαύρος πήρε πρωτάθλημα στην Ελλάδα" τότε θα οδηγηθούμε στην παράνοια ή στο συμπέρασμα ότι πρέπει να γίνουμε πιο γαύροι από το γαύρο.